作者tyce8ton (肥宅)
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標題Re: [請益] 股癌是不是證明被動投資是笑話？
時間Sun Dec 15 18:21:51 2024
※ 引述《d012375913 (阿利)》之銘言：
: 股癌 僅僅32歲 資產將近10億
: 簡直是一堆人望塵莫及的超級股神
: 而且本人相當低調
: 投資邏輯是主動操盤 追小鬼股
: 不碰股利型ETF 不投大盤指數
: 要投也是會用期貨
: 股癌股零頂多快10年
: 從50萬 滾出快十億身價
: 完全扭轉人生
: 反而被動投資者 50萬可能只會變150-200萬
: 極其大的差距
: 讓我這種被動投資者非常焦慮
: 被動投資者根本像笑話一樣
: 被動投資是否不如不要投資了？
這種成功者的故事，就像你小時候翻的偉人傳記有87%像，這些偉人故事也都是真實的啊
，你會依照偉人傳記過自己的人生嗎？
小時候大家讀偉人傳記，可能多數人都是想學習成功者的部分特質，不是會要求自己無腦
複製偉人的生活經歷，然後幻想自己能一樣改變世界。
大學休學成功的人可以說是好幾個，但是多數人真的會休學嗎？
如果找幾個這樣的例子那大家讀完大學沒有休學創業都是笑話嗎？
投資很像以前考試一樣，不過其不是有讀書就有分數，投資產生的收益不是常態分布而是
更集中在前面，所以主動投資的高手確實績效遠勝大盤，但是多數人的績效就是輸給大盤
甚至賠錢，這能證明大盤的績效可笑嗎？如果可以考試成績pr80你會覺得這個人應該去死
一死嗎？
人去在意別人賺多少錢有時候沒啥意義，因為投資市場贏家很多但是他也不會養你，甚至
他們就是從你手上賺走錢的人呢？
做事情一定要考慮自己的情況，背景能力，不要一句別人可以我也可以，出社會久了就會
知道別人可以是關係，財力，能力等等，你真的下去就不是那樣了
https://i.imgur.com/VV18B3T.jpeg
我自己就是指數投資
怕被戰貼個單
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1F：推 icedsausage : 投資發大財的故事，很多時候只是投資春宮電影而已12/15 18:23
2F：推 MrJack : 說得很實在12/15 18:27
3F：推 Kewseq : 閣下說的很有感12/15 18:30
4F：推 hank13241 : 說得很好，不過我覺得被動投資跟主動投資的目標從一12/15 18:31
確實如果投資第一課就是確定大概的目標，畢竟人生是你自己的，如果你有不甘平凡的決
心就去試啊，但我覺得要有基本的認識就是這是有風險的就好
5F：→ karcher : 只做自己看得懂的，賠多少自己可以控制。賺多是運氣12/15 18:32
6F：→ ann16 : 合法詐騙集團也有人信12/15 18:32
7F：→ hank13241 : 開始就不一樣，去羨慕個別超級成功的不知道想啥12/15 18:32
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 18:37:41
8F：推 KuraHoshi : 其實就倖存者效應 輸光畢業的999個沒人在乎 韭菜只12/15 18:33
9F：→ KuraHoshi : 會看見大賺千倍的那一個12/15 18:33
10F：→ ann16 : 真的成功還會缺小錢斂財嗎？傻傻的12/15 18:35
可能之前真的靠股票賺錢了啊，成功後發現可以賣課加減賺一些啊？有錢之後可能投資策
略也比較保守，賣一些課補充收益啦
11F：推 gg01233277 : 看過努力作大事不要做大官 準嗎？12/15 18:37
12F：推 Kewseq : 看不懂沒關係 半導體定期跟單a10教主12/15 18:38
13F：推 yu1111116 : 所以投資成功可以複製嗎？12/15 18:39
複製？要討論這個是複製一個投資的策略還是訓練一個也能長期打贏大盤的投資者？
只能說我認為很難，就算課程一樣也是要看天份甚至有點運氣
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 18:42:39
14F：推 CHsu : 好讚～12/15 18:40
15F：→ s56565566123: 你會羨慕中樂透的人嗎12/15 18:42
16F：推 Nemophila : 小時候媽媽壞他時夢到一隻金色公雞在屋頂叫12/15 18:44
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 18:46:00
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 18:50:00
17F：推 qwert123456 : 有什麼好羨慕 說不定他沒多久就躺了 12/15 18:48
18F：推 supereva : 投資要成功 需要努力 天份 運氣 普通人買大盤12/15 18:49
19F：→ supereva : 穩賺就好 12/15 18:49
20F：推 rooberte : 你沒跳下去，你怎麼知道你不是老鷹 12/15 18:50
那跳下去之前，是不是處在一個靴丁格的老鷹的狀態？如果跳下去高度不高可能受傷賠錢
，損失太大就要當真人老鷹了。
沒錯你先評估自己的目標，清楚風險之後也能從無本當沖開始一路成為台灣巴菲特。
不過記得在量子態坍縮之前我們知道多數人都失敗了
21F：→ supereva : 他節目有業配 講話口才有粉絲愛聽 就不是一般人 12/15 18:50
22F：→ supereva : 辦得到了 至於分析財報資料和業界消息這些 我是12/15 18:50
23F：→ supereva : 不懂努力的成分有多少 但也不是股板大部分看戲仔12/15 18:50
24F：→ supereva : 的程度 12/15 18:50
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 18:55:51
25F：噓 YouAre5566 : 聽君一席話 12/15 18:52
那股癌也是一席話啊？他也沒提供一席話以外的幫助啊？我小時候讀完偉人傳記也是這個
感覺呢
26F：→ supereva : 天份部分 投資其實很看個性 個性是你從小到大環12/15 18:53
27F：→ supereva : 境養成加上天生的部分 沒那麼容易改 該砍的砍不12/15 18:53
28F：→ supereva : 下去常常就gg了12/15 18:53
29F：→ supereva : 運氣就不說了 起碼佔一半吧 當你覺得為什麼那個 12/15 18:55
30F：→ supereva : 投資成功的不是自己的時候 可以回想唸書時代自己12/15 18:55
31F：→ supereva : 為啥考不上台大醫科 說不定投資的難度更高12/15 18:55
通常需要高報酬率得人多數都是本業收入差的，或是沒錢的人
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 18:57:59
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:00:02
32F：推 Firsss : 可以去試 走個彎路 但不要迷路 浪費人生 12/15 18:59
33F：推 allenJr : 其實這就像鄉民說得版上工作都是年收幾百的GG工程師 12/15 19:00
34F：→ allenJr : ，到處都是買方房買車資產上億的人一樣…現實就是他12/15 19:00
35F：→ allenJr : 們都是人口不到1%的存在 12/15 19:00
工程師還知道要從高中讀理組開始培養，投資送去商學院也不一定有
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:03:17
36F：推 sdbb : 台肯，尤其是「...就是那些人賺走你手上的錢...」 12/15 19:05
超額報酬啊，他贏得大盤，被動等於大盤
那他多的就是從你那邊拿得（不考慮上課會員噢）
37F：推 rizman28 : 人家祖上有積德 談這個沒什麼意義12/15 19:05
我沒有要討論投資網紅或是老師，我想跑論這篇文章的觀點，一個投資成功=指數好爛的
方法。
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:07:43
38F：推 FreedomTrail: 無論哪種,適性最重要,可以試誤,但不要盲從 12/15 19:07
39F：推 rizman28 : 反而有趣的是那些給人家送情報賺錢的聽眾12/15 19:07
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:12:49
40F：推 dansy : 就倖存者偏差阿 賺大錢一定要靠投資 但投資不是穩賺 12/15 19:11
其實真的賺大錢是創業，世界首富榜多數都是創業家，投資成為首富的反而少
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:14:18
41F：→ dansy : 100個投資 90個血虧 9個打平 1個賺錢就變成功榜樣12/15 19:13
42F：推 mydear3310 : 沒時間就被動 有時間就主動 投資風格因人而異阿12/15 19:22
其實不能用時間看，因為多數人花時間也不一定能有多的收益
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:23:27
43F：推 Iron56 : 超好笑 一堆快樂寶貝想討論別人 12/15 19:22
44F：推 tom86814 : 很多人設立超過能力太大的目標，再哀怨自己達不到 12/15 19:24
45F：→ tom86814 : ，把自己弄得焦慮，這就是現代人最大的問題，而且 12/15 19:24
46F：→ tom86814 : 網路發達還讓這個現象更惡化。12/15 19:24
大家都想住豪宅，但是不看看自己的現況
47F：推 wu0119 : 背景細節都不清楚，參12/15 19:25
我有貼過對帳單啊，不過這本來就是參考用
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:28:39
48F：推 a210510 : 多的是賠錢賠到不碰股票的 12/15 19:26
49F：噓 capssan : 股癌至少節目前有優惠碼能買便宜酷東西 12/15 19:28
50F：→ capssan : 你這篇除了一席話還有什麼內容嗎?12/15 19:28
沒有啊，我這篇是說上一篇文啊？
難道他就是股癌本人？
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:30:08
51F：→ ezreal1315 : 說得好 不可能複製別人的做法的12/15 19:29
52F：→ ezreal1315 : 學習他人的某個長處才是重點 12/15 19:30
53F：推 DDHOWDA : 他沒考慮到我啟動資金不會只有50萬 12/15 19:32
54F：→ DDHOWDA : 我啟動資金是破億 誰跟他這麼可悲要從50萬開始賺12/15 19:32
55F：推 leotompp : 韓總合一 均11元~~現在賣還賺7倍呢...... 12/15 19:35
認真地說韓一定不是草包，不然他怎麼可能當到議長，很多公眾人物被人看笑話久了以為
他是沒料的人，但忘記他吃香喝辣你還跟他差的遠了
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:38:40
56F：推 warm0808 : 無聊造神 12/15 19:44
真的有股神，他也不會無理由幫你，他要幫你就直接給你錢不然他賺多少跟你沒啥關係
57F：推 patrol : 豪，跟哥大聲說一次，合一的一是~ 12/15 19:48
58F：推 budaixi : 實話沒人想聽 12/15 19:50
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:51:38
59F：推 myheartest : 有一點你沒講到 12/15 19:51
60F：→ myheartest : 一個人的成功其實不只個人能力 更要看背後的是團戰12/15 19:51
61F：推 Chibai5566 : 他有十億？12/15 19:51
62F：推 fisher6879 : 推，看清楚自己不是天選之人就已經是優秀的了 12/15 19:52
63F：推 cpc0908 : 推講解好人 12/15 19:53
64F：推 myheartest : 很多說自己白手起家的 也沒騙人 他自己是白手起家 12/15 19:54
65F：→ myheartest : 但光是家人不用靠他甚至拖累他 就贏一大堆人了12/15 19:54
沒有孝親費，或是輸光有老家可以住就差很多了
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:55:41
66F：→ myheartest : 甚至也不少家境很富裕的 只是家裡面沒幫忙而已 也 12/15 19:54
67F：→ myheartest : 堂堂正正的說自己是白手起家 12/15 19:54
68F：→ myheartest : 但這種人大學可能就敢歐印幾十上百萬 了不起輸光繼 12/15 19:56
69F：→ myheartest : 續吃家裡 一般人敢嗎 12/15 19:56
分享一下我拿家裡錢去存etf有賺錢
我弟拿去做波動還賠了200萬
雖然我跟他都還有老家可以靠不過要是沒錢的人，連房租都困難
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 19:59:11
70F：推 prostar : 他花在研究的時間我看這邊的人一天就受不了了吧 12/15 19:57
71F：推 DDHOWDA : 白手起家沒多強啊 12/15 19:57
不一定啦，要看他怎麼富的，富二代也是有敗家子
72F：→ DDHOWDA : 富三代才知道吃穿 12/15 19:57
73F：→ DDHOWDA : 富一代在我眼裡基本上就是廢物12/15 19:57
74F：→ DDHOWDA : 我是看不起白手起家的富一代12/15 19:57
75F：→ DDHOWDA : 我只看得起富一代的小孩和孫子 12/15 19:57
76F：→ DDHOWDA : 也就是第二代和第三代 12/15 19:58
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 20:01:48
77F：推 gentleman317: 倖存者偏差我還以為是常識== 12/15 20:02
快死的人都可能會信偏方了，財務上有需要的人也可能會這樣啊，反正不是會所嫩模就是
天台跳樓
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 20:09:50
78F：→ ActionII : 他真的是完全白手起家嗎？12/15 20:20
79F：→ Gipmydanger : 本金佔50%運氣佔50%,其他都是徒勞。很多人誤以為自 12/15 20:20
80F：→ Gipmydanger : 己很努力 其實從頭到尾只是在搞笑。 12/15 20:20
81F：→ ActionII : 新一代富豪自傳或是故事，看起來好像是白手起家， 12/15 20:21
82F：→ ActionII : 但實際上他們家庭家底雄厚欸 12/15 20:21
輸的起50萬還能住爸媽的豪宅，很多時候不要真的去信白手啦
83F：推 Gipmydanger : 現在此時此刻把台灣所有的錢均分，過十年後照樣有12/15 20:22
84F：→ Gipmydanger : 幸運的人成為巨富，努力的人成為窮逼。12/15 20:22
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 20:23:53
85F：→ Gipmydanger : 努力頂多決定下限而已 12/15 20:23
86F：噓 DDHOWDA : 說自己白手起家也沒差啦 12/15 20:25
87F：→ DDHOWDA : 反正這四個字在我們眼裡又不是加分12/15 20:25
應該說白手起家不重要，重要的是這個方法是自己能採用的嗎？他有盈利嗎？
很多時候判斷事情的標準就是先撕掉發言者的身份標籤，單純看發言本身
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 20:29:21
89F：推 Haerin520 : 說別人不是白手起家的最好笑 就算給韭菜100萬大部 12/15 20:30
90F：→ Haerin520 : 分人也贏不了大盤啦 連熊市都沒來八月那波就扛走一12/15 20:30
91F：→ Haerin520 : 堆人了 12/15 20:30
92F：→ Haerin520 : 有幾個人能像他翻了又翻 整天靠北別人本金厚怎麼不 12/15 20:31
93F：→ Haerin520 : 怪你祖上不努力12/15 20:31
沒錯啊，不過今天問題是討論一般人要不要進行主動投資的情況啊，投資老師除非是帶進
帶出不然他賺錢跟你沒啥關係
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 20:33:44
94F：推 lusifa2007 : 有個記者說他問過很多成功人士 成功的秘訣是什麼 12/15 20:37
95F：→ lusifa2007 : 大多數回答是運氣 因為他們自己也坦承如果時間倒流 12/15 20:37
96F：→ lusifa2007 : 自己未必能像現在一樣 12/15 20:37
97F：推 qize1428 : 正確的分散風險被動投資，是讓你退休後生活無虞，12/15 20:51
98F：→ qize1428 : 不是讓你40歲前退休，絕大多數人的主動投資都是賭 12/15 20:51
99F：→ qize1428 : 博，那些真的賺到大錢都，也很難知道是真的有料還 12/15 20:51
100F：→ qize1428 : 是其實只是另一種形式的樂透得主，我有追蹤某個聲12/15 20:51
101F：→ qize1428 : 稱自己是價值投資還出書的，幾年前科技股還沒那麼 12/15 20:51
102F：→ qize1428 : 瘋的時候贏大盤很多，這幾年他的標的就大幅落後大 12/15 20:51
103F：→ qize1428 : 盤了 12/15 20:51
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/15/2024 21:03:47
104F：→ rebel : 價值投資本來就很難挑到科技股 除非你能力圈本身就12/15 21:03
105F：→ rebel : 在科技業 搞不好過兩年科技股不紅了 也許績效又追 12/15 21:03
106F：→ rebel : 上了誰知道12/15 21:03
107F：推 ppegg : 就是常態分布，你有信心是最右邊的那2.5%就可以拼拼 12/15 21:04
108F：→ ppegg : 看 12/15 21:04
109F：推 jack990568 : 推 觀念心態都正確，難怪你賺爛 12/15 21:05
110F：噓 ddog75 : 舉偉人的例子有夠爛 你有偉人的能力跟時空背景嗎 12/15 21:13
111F：推 MrJack : 幫你補血 勸世文 賭徒跟自視不凡的人是聽不進去的 12/15 21:19
112F：推 dogalan : 很多人的問題就是自認為自己不差 投資大盤聽起來很 12/15 21:41
113F：→ dogalan : 簡單 但實際上要很多人承認自己贏不了大盤卻很困難12/15 21:41
114F：→ dogalan : 現實就是大部分的人連本業都不是top卻妄想投資是top12/15 21:43
115F：推 loveapple33 : 笑死，巴菲特老爺子都建議丟大盤，十年後比自己在那 12/15 21:47
116F：→ loveapple33 : 邊抽插績效還好了 12/15 21:47
117F：→ aoiaoi : 我都不敢建議人 深怕對方是 萬中選一練武奇才被耽誤 12/15 22:02
118F：噓 bibbyfan : 純噓你說他不投大盤，他幫她兒子存的基金就投大盤， 12/15 22:16
119F：→ bibbyfan : 他自己也有台指期的倉位，討論之前可以做好功課嗎？ 12/15 22:16
120F：→ bibbyfan : 亂帶風向 12/15 22:16
我是回上一篇文章的欸，你可以看完再說嗎？我是說拿股癌去說投資指數沒用這點
不要直接滑坡成股癌不好這樣邏輯不是很會欸
121F：推 lolicat : 那些相信買課可以賺錢的 就是一種賭博心態 但以為自 12/15 22:21
122F：→ lolicat : 己是投資 12/15 22:21
123F：推 q135q135 : 幫補血 看到某些大放厥詞的小丑覺得可笑 12/15 23:38
124F：推 ejnfu : 家裡不需要靠他的人在台灣很少嗎？ 12/15 23:41
※ 編輯: tyce8ton (111.71.58.37 臺灣), 12/16/2024 00:19:52
125F：推 f204137 : 看別人故事書 不如多看盤 人生是自己掌握的 12/16 00:24
126F：推 myheartest : 不用走心 這年頭很多人有閱讀障礙 中文理解力也差 12/16 00:31
127F：→ ActionII : 家底厚不厚怎麼可能沒差，光是資訊損耗耐受力就不 12/16 00:59
128F：→ ActionII : 同 12/16 00:59
129F：→ ActionII : *資金 12/16 01:00
130F：→ ActionII : 要翻了又翻，勢必要扛極大風險，真白手現實考量跟 12/16 01:02
131F：→ ActionII : 心態上能扛住的有幾個 12/16 01:02
132F：推 planta : 中肯，不要人云亦云，以為別人可以自己就可以！ 12/16 17:40
133F：→ planta : 補充一個點：你要懂人性！人是這種動物！ 12/16 17:40
134F：→ planta : 賺錢到處講，賠錢閉口不談！ 12/16 17:40
135F：→ planta : 你只聽到一個人賺錢，以為人人都這樣！ 12/16 17:40
136F：→ planta : 其實有99個賠錢都沒有說！ 12/16 17:40
137F：推 abs817189 : 事情沒有絕對的對，跟絕對的錯，待在市場裡，修正腳 12/17 21:53
138F：→ abs817189 : 步，對自己負責。大家都忘了灰階思考嗎？ 12/17 21:53
139F：推 magickanjay : DDHOWDA蠻屌的喔 看不起種樹的人 是不是有什麼緣由 12/18 04:13
140F：→ magickanjay : 說出來聽聽 12/18 04:13