作者cjol (勤樸)
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標題[新聞] 「我們連無人機晶片都沒有」劉鏡清點名軍
時間Wed Dec 4 20:31:02 2024
「我們連無人機晶片都沒有」劉鏡清點名軍工業面臨問題
許如鎧｜Yahoo財經特派記者
更新時間： 2024年12月2日
國發會主委劉鏡清今日出席「新政高峰論壇」，談及五大信賴產業時，劉鏡清表示，目前
半導體、AI製造都很強，不過軍工部分有非常大的問題，就是我們現在連一個無人機的晶
片都沒有，而來自對岸的晶片充滿了高風險。
劉鏡清指出，先進半導體相當領先，但設備與材料是弱項，在設計、代工、封裝測試都有
一定程度，未來的首要目標，將會把那兩項扶植起來。另外就是成熟製程，目前半導體實
在廠建太多了，怎麼讓我們成熟製程兩家主要廠商未來有喘息機會，是我們的主軸。
在AI製造的部分，劉鏡清指出其實我們已經夠強了，但弱項是光模組跟光通訊，目前都是
以對岸為主，可是走進AI伺服器這塊，對岸占了90%，形成一個供應鏈的大風險。目前我
們的主機板占約86%，組裝也占了90%的營收，從晶片到散熱我們都是具有主導的地位，光
通訊與光模組必須趕快追上來，不追上來會有國家風險。
軍工部分，劉鏡清指出，目標是2028無人機產值達300億元，並以民營為主，以民營的無
人機、無人載具為主，不涉及國防，但現在較大的問題是，我們現在連一個無人機的晶片
都沒有，而來自對岸的晶片充滿了高風險，這是目前比較大的問題。
至於次世代通訊跟安控，劉鏡清則指出，2028年，次世代通訊部分希望可以成功布局6G網
路，衛星通訊整合應用服務產值300億元；安控部分，資安產值可以突破千億、安控產值
可以突破300億。
https://reurl.cc/Y49D9L
心得感想：
沒有晶片不是技術問題，
是成本跟有沒有必要的問題
市場沒有那個規模
沒必要為了喝杯奶養頭牛
目標是2028無人機產值達300億元?
現在可以布局無人機概念股?!
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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1F：→ abc21086999 : 你在談成本，他在談資安問題 12/04 20:33
2F：推 viginia66 : 果然蔡英文前總統無人機國家隊只是口號 12/04 20:35
3F：→ viginia66 : 難怪概念股一蹶不振 12/04 20:36
4F：→ meblessme : 台灣有台積電卻沒有晶片？ 12/04 20:38
5F：→ meblessme : 好好笑喔！不會是買不起吧！ 12/04 20:38
6F：推 Sixigma : 設計封裝測試能做的廠商竹科比流浪狗還多，要國防 12/04 20:38
7F：→ Sixigma : 部說清楚自己要什麼才是難如登天 12/04 20:38
8F：→ Sixigma : 一堆將官說不定投影機都不會操作你還要他採購無人 12/04 20:39
9F：→ Sixigma : 機晶片？ 12/04 20:39
10F：推 akito555 : 這要做不難吧 12/04 20:40
11F：推 littlesss : 這政府高官都文組的 要發展科技實在很困難 12/04 20:41
12F：推 qoojo2002 : Cpo假的嗎 12/04 20:41
13F：推 yoyotv : 一堆將官不懂投影機操作 真的是這樣 12/04 20:41
14F：推 as80110680 : 無人機是有什麼特殊晶片嘛，而且大疆拆解以後也是80 12/04 20:42
15F：→ as80110680 : %來自海外，說這話聽起來很外行 12/04 20:42
16F：推 good5755 : 這種東西理論上用3D列印+樹梅派 就可以組裝了吧= = 12/04 20:43
17F：推 madeinheaven: 無人機晶片又不是什麼高科技 = = 12/04 20:45
18F：推 fat980 : 揚智不就是在做無人機晶片 12/04 20:45
19F：→ yoyotv : 遇過少將看到投影機剛熱機完 投影畫面模糊 12/04 20:45
20F：→ fat980 : 這有什麼好高科技 12/04 20:45
21F：→ yoyotv : 直接著急喊怎麼壞了 結果下一秒我對好焦他就安靜 12/04 20:46
22F：→ sonatafm2 : 普通人在那邊抱怨沒無人機晶片沒啥問題 但你他喵的 12/04 20:46
23F：→ sonatafm2 : 是國發會主委！ 那麼多錢養你這個官是讓你抱怨的嗎 12/04 20:46
24F：→ sonatafm2 : ？ 12/04 20:46
25F：推 epephanylo : 大疆80%來自海外? 真的假的? 有文章或影片嗎? 12/04 20:47
26F：→ ChenYenChou : 我們有台積電 不要看衰台灣 12/04 20:47
27F：推 jympin : 他想表達國產成本沒優勢吧 12/04 20:47
28F：→ dodoorca : 加油 12/04 20:49
29F：推 bj45566 : 可是日本之前要推無人機產業也沒成功 12/04 20:49
30F：推 MacBookAir12: 國發會主委是數學系畢業在IBM供應鏈管理待過 12/04 20:49
31F：推 zhi5566 : MTK都有辦法做啊 問題是為什麼要幫國防部做? 12/04 20:49
32F：→ whitefather : 開始撒幣 12/04 20:49
33F：→ MacBookAir12: 然後PTT股版有人說要發展科技很難??黑人問號? 12/04 20:49
34F：噓 cityhunter04: 高端晶片都會做了，無人機晶片不會？ 12/04 20:51
35F：推 haha7456 : 笑死 現在是在打臉誰啊 12/04 20:53
36F：推 rereterry : 台灣想做不難，但成本？還不如講為了國防安全，採購 12/04 20:55
37F：→ rereterry : 國產能給什麼優惠勒 12/04 20:55
38F：噓 Destery : $阿 不要做了不給$ 預算拿出來阿 就有人做 12/04 20:55
39F：推 bj45566 : DJI 向美國 Qorvo 和瑞士 u-blox 公司購買的零組件 12/04 20:55
40F：→ bj45566 : 最好聯發科都會做 wwww 12/04 20:55
41F：→ bj45566 : 夜郎自大 12/04 20:56
42F：推 Daikin : 做了沒市場，誰來養工廠 12/04 20:56
43F：推 bj45566 : 台灣什麼時候高階晶片都會做了？晶片沒有設計圖會 12/04 20:58
44F：→ bj45566 : 自動蹦嗎，笑死！ wwww 12/04 20:58
45F：→ bj45566 : *自動蹦出來 12/04 20:58
46F：推 kkithh : 無人機陀螺儀，熱影像晶片台灣還真的沒人會做 12/04 20:58
47F：推 amig0123 : 大疆在無人機的實力=台積? 12/04 20:58
48F：推 bj45566 : 以為有台積電台灣就什麼電子零組件都能夠設計製造 12/04 21:00
49F：→ bj45566 : 的真的是井蛙到極點 wwww 12/04 21:00
50F：→ apple123773 : 呵呵..... 12/04 21:02
51F：推 tonylolz : 等好朋友進駐就可以大撒幣了 12/04 21:02
52F：推 no2muta : 國發基金？說個笑話：如興 12/04 21:03
53F：推 amig0123 : 不過總裁羅鎮華是台灣人 拉點關係 不難吧 12/04 21:03
54F：噓 g27834618 : 設計拿出來啊 12/04 21:05
55F：推 bj45566 : 無人機有和軍工產品重疊的部分技術，美國、日本的 12/04 21:05
56F：→ bj45566 : 企業都做不好，以為是做遙控車嗎？ 12/04 21:05
57F：推 wmtsung : 賠錢的生意沒人想做而已 12/04 21:06
58F：→ ILike58 : 台灣本來就老二哲學，都是做人家已經開創有搞頭的市 12/04 21:07
59F：→ ILike58 : 場，無人機沒晶片很合理啦。 12/04 21:07
60F：推 b777787 : SOC毛利40%以上 你做無人機的多少 12/04 21:08
61F：推 bj45566 : 美國和一堆盟友都亟需能替代 DJI 的商用無人機，怎 12/04 21:08
62F：→ bj45566 : 麼會是賠本的生意？ 12/04 21:08
63F：推 amig0123 : 派一組人去烏克蘭拿數據阿 都給錢了 給點資料吧 12/04 21:09
64F：→ b777787 : 沒有市場 沒有量 PM敢開這種ic 喔 12/04 21:09
65F：推 wmtsung : 無人機晶片只有你國防部有需求時你國防部要花多少 12/04 21:09
66F：→ wmtsung : 錢買廠商才能賺到和它現在有的產品差不多或是更多 12/04 21:09
67F：→ wmtsung : 的錢？ 12/04 21:09
68F：→ wmtsung : 美國和盟友能保證買你的無人機晶片？人家也有自己 12/04 21:11
69F：→ wmtsung : 國內的廠商可以栽培好嗎 12/04 21:11
70F：推 bj45566 : H200 利潤多少？台灣為什麼不做？無人機利潤比台灣 12/04 21:12
71F：→ bj45566 : 一堆工業產品的利潤好，而且非常有前景 12/04 21:12
72F：→ bj45566 : 笑死，現況就是美日歐的國內廠商都培植不起來啊 www 12/04 21:13
73F：→ bj45566 : w 12/04 21:13
74F：推 kober2266 : DJI真的強 耕耘太久了 甩第二名不知幾條街 12/04 21:13
75F：推 bj45566 : 美國警用和農用無人機將近九成是 DJI 產品，你以為 12/04 21:15
76F：→ bj45566 : 美國不想改從可信賴廠商買嗎？現實就是不存在這樣 12/04 21:15
77F：→ bj45566 : 的廠商！ 12/04 21:15
78F：→ bj45566 : 整個西方世界和日韓台都不存在替代的廠商 12/04 21:16
79F：推 satosi011 : 台灣的電子半導體產業大部分都是組裝代工 算常識了 12/04 21:17
80F：→ bj45566 : 連向來目中無人的馬斯克都狂推無人機的應用前景了 12/04 21:17
81F：→ satosi011 : 以利益來看 發展毛利高的沒錯 但要搞國家隊就不一樣 12/04 21:18
82F：噓 aasslleepp : 叫力積電做啊 他的技術綽綽有餘了 12/04 21:20
83F：→ aasslleepp : 順便彌補他的虧損吧 12/04 21:21
84F：噓 aasslleepp : 這種低成本 低毛利的東西 國防部要拿多少錢出 12/04 21:22
85F：→ aasslleepp : 來買？ 無聊 12/04 21:22
86F：推 ab4daa : $$$$$$$$$$$$$ 12/04 21:25
87F：推 Alphaz : 什麼都要國家隊 最後就是什麼都漲N倍 12/04 21:26
88F：推 bj45566 : 台灣在軍工方面的技術一直都很低落，連最自豪的雄三 12/04 21:28
89F：→ bj45566 : 飛彈一堆關鍵零件都要依靠歐美 e.g., 瑞士製造的電 12/04 21:28
90F：→ bj45566 : 子經緯儀 12/04 21:28
91F：推 jackgn : 做出來和有競爭力是兩回事，有用過dji的可以說說有 12/04 21:29
92F：→ jackgn : 哪間 12/04 21:29
93F：→ bj45566 : 無人機這種軍民兩用的產品，台灣本來就欠缺一堆相 12/04 21:29
94F：→ bj45566 : 關技術和關鍵零組件 12/04 21:29
95F：→ ra88872 : 台灣要做應該不難吧，但有真的想做嗎？還是做了又被 12/04 21:33
96F：→ ra88872 : 卡？ 12/04 21:33
97F：→ aa741121 : 這幾年無人機快速發展的重點在於遠端無線技術的晶 12/04 21:36
98F：→ aa741121 : 片開發，就是手機無線網路相關的技術，其他都舊科 12/04 21:36
99F：→ aa741121 : 技，電池技術勉強算新一點技術 12/04 21:36
100F：→ aa741121 : 如果聯發科願意切入該領域，還是有機會造出來 12/04 21:37
101F：推 bj45566 : 連 DJI 都要依賴一堆歐美先進零組件了，最好台灣要 12/04 21:37
102F：→ bj45566 : 做不難；零組件湊齊後的系統整合也不是台灣的強項 12/04 21:37
103F：推 bj45566 : 聯發科在和飛航控制相關的技術有什麼基礎？中國自己 12/04 21:40
104F：→ bj45566 : 都做不出來了 12/04 21:40
105F：推 Eric0605 : 簡單說就是沒市場，沒有品牌廠要買單 12/04 21:42
106F：→ Eric0605 : 那聯發科開IC要賣給誰？ 12/04 21:42
107F：→ Eric0605 : 如果有第二家品牌廠要用，量跟手機一半大就好 12/04 21:43
108F：→ Eric0605 : 聯發科還不馬上開 12/04 21:43
109F：推 bj45566 : 瑞士、美國現在是賣 DJI 關鍵零組件賺爽爽，但瑞士 12/04 21:44
110F：→ bj45566 : 、美國的人力成本太高不太可能自己組裝成品 12/04 21:44
111F：推 caity : 你說無人機的什麼都有道理,晶片? 12/04 21:45
112F：推 bj45566 : DJI 本身就是大市場啊，它們的產品七成以上的零組 12/04 21:45
113F：→ bj45566 : 件是向外國買的 12/04 21:45
114F：推 dreamdds : 沒賺頭中間還要被貪好幾手 誰想做 12/04 21:45
115F：推 turndown4wat: 那大疆的晶片哪來的? 12/04 21:46
116F：推 leon1757tw : 蛤 無人機晶片有什麼難度？ 12/04 21:47
117F：推 bj45566 : 講晶片是外行話，應該說電子零組件(包含但不只晶片) 12/04 21:48
118F：推 tinoooii : 買的 12/04 21:49
119F：→ coffee112 : 想說我們國內不是應該都有人在做嗎？ 12/04 21:51
120F：噓 k85564 : 晶片很簡單吧.. 12/04 21:53
121F：推 bj45566 : 根據之前的報導，DJI 產品的晶片大多來自三星和 SK 12/04 21:53
122F：→ bj45566 : Hynix -- 現在有沒有進口替代不知道 12/04 21:53
123F：→ bj45566 : 做贏 SK Hynix 很簡單嗎？ wwww 12/04 21:54
125F：推 Heedictator : 無人機國產還可以吧 12/04 21:56
126F：→ nocash : 在台灣說沒有晶片是不是在搞笑？ 12/04 21:57
127F：→ Heedictator : 比潛艦實際多了 12/04 21:57
128F：→ Heedictator : 加油吧 12/04 21:57
129F：推 tanted : 無人機晶片是指他的CPU 還是某個特殊用晶片阿? 12/04 21:59
130F：→ Altair : 晶片要買不難吧 難的是整合跟功能??? 12/04 21:59
131F：→ Altair : 不然應該早就有競爭者了 12/04 22:00
132F：推 bj45566 : DJI 的高精度定位、定時、慣性導航晶片模組是瑞士 u 12/04 22:03
133F：→ bj45566 : -blox (ETH Zurich 師生創立的高科技公司)提供的， 12/04 22:03
134F：→ bj45566 : 這東西最好台灣自己搞得出來 wwww 12/04 22:03
135F：→ bj45566 : P.S. ETH Zurich 是愛因斯坦的母校，全歐陸最強的理 12/04 22:04
136F：→ bj45566 : 工學院 12/04 22:04
137F：噓 ROTFL : 之前吹的跟什麼一樣，現在說沒晶片 12/04 22:04
138F：→ ROTFL : 無人機國家隊在哪？ 12/04 22:05
139F：推 bj45566 : nocash：在台灣說一堆軍工航太的相關晶片台灣連邊 12/04 22:07
140F：→ bj45566 : 都碰不到一點都不搞笑 -- 會覺得搞笑的人本身就是 12/04 22:07
141F：→ bj45566 : 個笑話！ 12/04 22:07
142F：推 bj45566 : 偏偏無人機(esp. 高階產品)就是要用到高品質的軍工 12/04 22:09
143F：→ bj45566 : 航太領域的晶片和電子零組件 12/04 22:09
144F：推 c928 : 學學對岸自己刻一下 12/04 22:11
145F：推 k798976869 : 就一個RTOS控制韌體 是要多難啦 12/04 22:13
146F：推 bj45566 : 再提醒一下：台灣最自豪的雄三飛彈系統用到的飛航、 12/04 22:14
147F：→ bj45566 : 導引相關電子零組件也是要依賴美國和瑞士產品 12/04 22:14
148F：推 bj45566 : 是要多難？就是美國和日本的民間廠商一直想要發展 12/04 22:17
149F：推 caity : 說台灣缺晶片挺搞笑的吧,聯電台積電?指的是缺規模? 12/04 22:17
150F：→ bj45566 : 都發展不起來的難 -- 台灣的 RTOS 技術能和美日比 12/04 22:17
151F：→ bj45566 : 嗎？ wwww 12/04 22:17
152F：→ caity : 沒人要研發,無法量產成本很高,但缺晶片? 12/04 22:17
153F：推 bj45566 : 一堆____講的好像晶片都不需要設計圖自動就會在曝 12/04 22:18
154F：→ bj45566 : 光機上蹦出來一樣 wwww 12/04 22:18
155F：→ RuRu5566 : 無人機這一塊會被玩到跟光電一樣，綁政府標案大概 12/04 22:20
156F：→ RuRu5566 : 都... 12/04 22:20
157F：推 cht12341234 : 做過民用的話，軍工ic簡單的像是幼幼班，但 聯發科 12/04 22:29
158F：→ cht12341234 : 螃蟹這種客戶在美中的，他們絕對不會做軍用免得被 12/04 22:29
159F：→ cht12341234 : 扣帽子 12/04 22:29
160F：推 c41231717 : 其實不論中國還是台灣 高階無人機還是要靠歐美的晶 12/04 22:31
161F：→ c41231717 : 片啊 中國是有仿 但東西還是有差距 12/04 22:31
162F：→ gowang19 : 無人機國家隊 幾年了 12/04 22:38
163F：推 KSUGOD : 無人機 不就幾間再領補助?? 12/04 22:40
164F：推 Mtcat : 大疆會自己開晶片嗎 12/04 22:40
165F：推 zorro1111 : 買對岸的再回來改一下就好了 前面都演過了... 12/04 22:41
166F：推 Mahasata : 無人機看美國阿爸有沒有要幹大疆 太便宜好用了 哈 12/04 22:42
167F：噓 Kyameron : 買大疆的 磨序號換個殼不就好了 12/04 22:43
168F：推 dansy : DJI平時是卡專利向外採購 真開戰中國就自產了 12/04 22:44
169F：→ dansy : 換做是台灣恐怕辦不到 畢竟規模人力差太多 12/04 22:45
170F：→ dansy : 別忘了逆向工程可是中國專精的喔..... 12/04 22:46
171F：→ dansy : 尤其戰場上純用視覺導航操作的 根本用不著瑞士晶片 12/04 22:49
172F：推 leoz69927 : 軍事級的本來就很難作了你以為是攝影那種裝個武器上 12/04 22:50
173F：→ leoz69927 : 去就好了嗎 12/04 22:50
174F：→ dansy : 軍規產品通常是規格簡單但耐候(高溫高濕抗粉塵水氣) 12/04 22:51
176F：→ kilhi : 把潛艦的錢拿去用啊！ 12/04 22:52
177F：→ dansy : 所以28nm以上就綽綽有餘 甚至得專門用45/90nm生產 12/04 22:52
178F：→ leoz69927 : 台灣搞半天才搞出可以用的馬達出來而已但是成本跟 12/04 22:53
179F：→ leoz69927 : 材料都是問題 12/04 22:53
181F：→ leoz69927 : 什麼都要民間公司弄出俗又大碗的東西然後又沒市場 12/04 22:54
182F：→ leoz69927 : 研發又是條漫漫長路最後還不是要爛尾掉 12/04 22:54
183F：推 shyshyan : 靠北喔 最好搞無人機問題在晶片啦 問題在於沒人整 12/04 22:56
184F：→ shyshyan : 合的比DJI猛啦 到底懂不懂 12/04 22:56
185F：→ shyshyan : 這國發會主委是他媽的低能嗎？ 12/04 22:57
187F：推 edward198791: 喊喊口號還有人信喔? 喔 好像有4... 12/04 23:02
188F：推 permanent27 : 期待高中生？ 12/04 23:03
189F：推 bj45566 : 瑞士的導航晶片是讓你能順利控制無人機航行用的， 12/04 23:03
190F：→ bj45566 : 最好視覺導向的無人機不需要用到 =.= 12/04 23:03
191F：→ leoz69927 : 國防部連自己想要什麼用途無人機都不知道裡面的人 12/04 23:03
192F：→ leoz69927 : 有沒有懂無人機的都不曉得開出的標案規格一個比一 12/04 23:03
193F：→ leoz69927 : 個好笑 12/04 23:03
194F：推 luckeboy : 無人機真的有那麼難嗎 我以為是3D的掃地機器人耶 12/04 23:03
195F：噓 azaz12345 : 這麼廢這麼無知的人居然身居要職嘴砲 12/04 23:05
197F：推 bj45566 : 美國阿爸早就想幹死 DJI 了，問題是一直卡在無替代 12/04 23:06
198F：→ bj45566 : 廠商啊 12/04 23:06
199F：→ leoz69927 : 而且軍方買進去會不會用還是一個大問題現在只是跟 12/04 23:06
200F：→ leoz69927 : 風國際跟烏俄戰爭好像很熱門買進去不會用沒有訓練 12/04 23:06
201F：→ leoz69927 : 堆倉庫還是一樣 12/04 23:06
203F：推 shyshyan : 傾政府之力搞出來的裕隆都那鳥樣了 你會以為政府喊 12/04 23:06
204F：→ shyshyan : 無人機是喊真的喔 XD 不然DJI是自己開發了多少ic？ 12/04 23:06
205F：→ shyshyan : DJI就是賣軟硬體整合的技術啦 台灣沒廠商注重軟硬 12/04 23:08
206F：→ shyshyan : 體整合 軟體更是沒人重視 不要期待能搞起來啦 12/04 23:08
207F：推 bj45566 : 美國怎麼可能會希望自己九成的警用、農用無人機是 12/04 23:08
208F：→ bj45566 : 中國產品，然後剩下的一成也是和中國廠商有高度合作 12/04 23:08
209F：→ bj45566 : 關係 12/04 23:08
210F：→ shyshyan : 要逆向無人機電路板是有多難 隨便找一家系統廠RD不 12/04 23:09
211F：→ shyshyan : 用一個月就逆向出來電路圖給你 然後有電路圖你也幹 12/04 23:09
212F：→ shyshyan : 不了啥 12/04 23:09
213F：推 bj45566 : DJI 是贏在軟硬體整合技術沒錯，因為照目前資料來 12/04 23:10
214F：→ bj45566 : 看它產品的關鍵零組件還是得依賴美國和瑞士提供 12/04 23:10
215F：推 cannedtuna : 他是在說錢和市場準備好了 放膽去研發吧 12/04 23:12
216F：推 shyshyan : DJI靠軟硬體整合技術屌打你 再用全世界的銷量拿到 12/04 23:13
217F：→ shyshyan : 最便宜的成本價屌打你 你要打贏 假賽卡緊 12/04 23:13
218F：→ rojin : 有台灣做不出來的晶片？ 12/04 23:15
219F：→ dreamnook2 : 這個鴿子封包多久 8年? 12/04 23:19
220F：→ mcucte : 政府只想吃光電，實業油水太少 12/04 23:21
221F：推 neo5277 : 我們不需要3A大作(咦? 12/04 23:24
222F：推 bj45566 : 世界上多的是台灣設計不出來的晶片好嗎 =.= 何況其 12/04 23:26
223F：→ bj45566 : 實是卡在「關鍵電子零組件」，晶片只是其中的一部 12/04 23:26
224F：→ bj45566 : 分而已 12/04 23:26
225F：推 xc2v : 成立無人機部 裝潢辦公室 阿忠部長 搞定 12/04 23:29
226F：推 nakayamayyt : 所以雷虎無人機都在吹這樣嗎 12/04 23:33
227F：→ G8AJ : 不可能 12/04 23:35
228F：推 bj45566 : nakayamayyt：應該吹蠻大的(IMBO) 12/04 23:38
229F：推 SEEDA : 有台積電卻沒有晶片 這是多外行才會講出來的話啊 12/04 23:43
230F：推 mopa : 專用晶片，阿不就ASIC ，沒有這個領域的專家設計當 12/04 23:45
231F：→ mopa : 然造不出來 12/04 23:45
232F：→ ILike58 : DJI進來做之前就已經有市場規模了？別亂兜時序好嗎 12/04 23:57
233F：→ ILike58 : ，真以為一個台積電就能讓你自詡為科技島，那也跟文 12/04 23:57
234F：→ ILike58 : 中講的沒晶片沒半點毛關係，製造跟設計根本兩件事， 12/04 23:57
235F：→ ILike58 : 不然fabless叫好玩的喔。 12/04 23:57
236F：推 dansy : 瑞士u-blox提供的是高精度GPS定位 純視覺操作用不到 12/05 00:01
237F：→ dansy : bj45566 你看看俄烏戰場實拍就知道囉! 12/05 00:02
238F：推 DreamW : 無人機要幹嘛 12/05 00:02
239F：→ dansy : 會用到u-blox基本是農用航跡或高精度大地拍攝建模 12/05 00:03
240F：推 ptta : DJI用的晶片是自己設計的.. 12/05 00:05
241F：→ dansy : 真正在戰場上還是得靠人眼選找目標 GPS沒屁用的 12/05 00:06
242F：推 xy390533kimo: 後面的數據才是價值，不過現在AI這麼強，重學還好吧 12/05 00:11
243F：推 bj45566 : 烏俄戰爭的無人機使用並不包括所有型態的無人機使 12/05 00:13
244F：→ bj45566 : 用方式 12/05 00:13
245F：→ swingman : 無人機那麼簡單為什麼不是美國領先而是中國 12/05 00:18
246F：推 bj45566 : 美國 MQ-9 死神無人機就配備了超高精度的 GPS 系統 12/05 00:18
247F：推 bj45566 : swingman：美國是軍用無人機領先啊 -- 美國多早就 12/05 00:22
248F：→ bj45566 : 用無人機暗殺恐怖組織領袖了 12/05 00:22
249F：推 KISS1979 : 唐鳳可救 希望他能出手 12/05 00:28
250F：→ KISS1979 : 或是ai 大神 創世神 杜先生 12/05 00:29
251F：→ nikidd : 所以沒牛奶就喝鄰居的毒奶 12/05 00:34
252F：→ dansy : 說老實話如有高精GPS座標 幾發榴彈炮/火箭就解決了 12/05 00:34
253F：→ dansy : 還真的用不到MQ-9呢..... 12/05 00:34
254F：→ dansy : 畢竟無人機的目的之一就是遠端操控 發現並標定座標 12/05 00:36
255F：→ dansy : 低空無人機就更接近純肉眼自殺式攻擊 完全用不到GPS 12/05 00:37
256F：推 HiuAnOP : 台灣晶片設計製造一定沒問題啦，有問題的是市場。 12/05 00:46
257F：推 HiuAnOP : 政府弄這些國防晶片預算大概就只能養2個左右的豬屎 12/05 00:49
258F：→ HiuAnOP : 屋工程師，這樣要怎麼有搞頭？ 12/05 00:49
259F：推 Sixigma : 笑死bj45566根本不懂晶片設計，我他媽怎麼知道為什 12/05 00:54
260F：→ Sixigma : 麼DJI要向外採購，文組不懂裝懂 12/05 00:54
261F：→ Sixigma : 聯發科聯詠瑞昱這幾間都還可以被質疑晶片設計能力 12/05 00:55
262F：→ Sixigma : 的，高通博通應該也被認為是廢物吧 12/05 00:55
263F：推 bj45566 : 台灣晶片設計技術就只有聯發科比較強，範圍也限定在 12/05 00:55
264F：→ bj45566 : 手機晶片，哪來的「一定沒問題」？ 12/05 00:55
265F：→ Sixigma : 軍用要達標絕對沒問題，錢砸下去sram用飽pmic 特規 12/05 00:57
266F：→ Sixigma : 測試挑片只挑神片，有錢有的是辦法 12/05 00:57
267F：推 bj45566 : 聯詠瑞昱的晶片設計能力能和博通高通比？不要笑死人 12/05 00:57
268F：→ bj45566 : 了 wwww 12/05 00:57
269F：→ Sixigma : 好了啦，你懂哪個IP講出來聊啦，我就在你講的那間ow 12/05 00:59
270F：→ Sixigma : n IP和相關架構的啦 12/05 00:59
271F：→ Sixigma : SPEC都沒看過的文組也能在這邊講晶片設計我笑死 12/05 00:59
272F：→ Sixigma : 順便幫友商講一下啦，聯詠瑞昱絕對是有料的啦，一 12/05 01:01
273F：→ Sixigma : 堆二線都有料，問題是成本，要怎麼用最便宜的方法搞 12/05 01:01
274F：→ Sixigma : 出客戶的需求才是民用晶片的重點 12/05 01:01
275F：→ Sixigma : 軍用晶片如果砸錢連我阿嬤都可以搞一個屌架構出來 12/05 01:02
276F：推 bj45566 : 之前說特斯拉會被中國電動車打死____也敢在那邊講 12/05 01:02
277F：→ bj45566 : 懂科技，笑死 wwww 12/05 01:02
278F：→ Sixigma : 不用講廢話啦，你寫過一行verilog沒有啦，沒有的話 12/05 01:04
279F：→ Sixigma : 憑什麼評斷這些廠商的設計能力 12/05 01:04
280F：推 bj45566 : 笑話，你投上過幾篇 CVPR 敢直言特斯拉的自駕 AI 會 12/05 01:05
281F：→ bj45566 : 被中國電車打死？？？ 12/05 01:05
282F：→ Sixigma : 還RTOS，你C寫得出編譯的過的hello world嗎，這幾 12/05 01:07
283F：→ Sixigma : 間搞RTOS的人搞的時間都還比你活著的時間多 12/05 01:07
284F：→ Sixigma : 不要轉移焦點啦，產業分析和政治評論不是我的專業 12/05 01:08
285F：→ Sixigma : 有什麼問題，可是你撞我槍口上啊，我就做晶片設計 12/05 01:08
286F：→ Sixigma : 的你憑啥說三道四笑死 12/05 01:08
287F：推 bj45566 : 瑞昱技術能力可以和博通比，笑死，那 Nvidia 腦袋是 12/05 01:11
288F：→ bj45566 : 不是壞掉只找博通合作？啊，照您的說法台灣豬屎屋 12/05 01:11
289F：→ bj45566 : 怎麼生不出來一家 Nvidia ??? 12/05 01:11
290F：推 alan1375 : 飛控和電變晶片不是重點 鋰電池與控制鏈路和圖傳才 12/05 01:11
291F：→ alan1375 : 是才是 12/05 01:11
292F：推 bj45566 : 你做晶片設計不代表你能客觀評斷各家公司能力優劣， 12/05 01:12
293F：→ bj45566 : 小學生都懂 12/05 01:12
294F：→ Sixigma : 你這邏輯笑死，那不找台積電代工的不都白癡，什麼 12/05 01:16
295F：→ Sixigma : 神仙邏輯 12/05 01:16
296F：推 sdbb : 威盛其實有機會變成nvidia的 12/05 01:17
297F：推 bj45566 : 聯發科的晶片都是哪種等級的手機商在用大家心理知道 12/05 01:17
298F：→ bj45566 : wwww 12/05 01:17
299F：→ bj45566 : 我在聯發科的同學厲害的都跳去高通了好嗎 12/05 01:17
300F：→ Sixigma : 那你憑什麼客觀評價？用你的小學生邏輯？我可能不 12/05 01:17
301F：→ Sixigma : 夠能力，但你專業不在此，你怎麼說服你自己你的評 12/05 01:18
302F：→ Sixigma : 價比我客觀的啊？ 12/05 01:18
303F：→ sdbb : waitrop說，手機晶片其實都是arm公版，差異不大？ 12/05 01:18
304F：→ Sixigma : 聯發科真的厲害的是去Google再跳回來再跳出去，你同 12/05 01:18
305F：→ Sixigma : 學可能不夠厲害 12/05 01:18
306F：→ sdbb : 手機SOC只有apple搞魔改 12/05 01:19
307F：→ Sixigma : 認真回，為了cost down很多IP後來都自己按照協定搞 12/05 01:20
308F：→ Sixigma : 了，ARM很貴 12/05 01:20
309F：→ Sixigma : 隨便買一套半殘的bus protocol 每個人分紅可能都要 12/05 01:21
310F：→ Sixigma : 被扣一萬，根本搶錢 12/05 01:21
311F：推 bj45566 : 一流的高階晶片本來就只能找台積電代工，一流的電子 12/05 01:21
312F：→ bj45566 : 產品也不會用台灣豬屎屋的產品 12/05 01:21
313F：→ Sixigma : 好了啦早點睡覺啦，你爽睡得著就好 12/05 01:22
314F：推 bj45566 : 聯發科的人厲害的會跳去 Google ??? 你知道你在講 12/05 01:22
315F：→ bj45566 : 什麼嗎？ 12/05 01:22
316F：→ Sixigma : 好了啦連這點產業內的八卦都不知道，前陣子Google s 12/05 01:23
317F：→ Sixigma : ilicon 直接按部門挖人沒聽過嗎 12/05 01:23
318F：推 bj45566 : 一個不懂 PR, CV, MI 的人可以在那邊嘴特斯拉的自駕 12/05 01:26
319F：→ bj45566 : 會被中國車打爆，這種人也敢嗆別人資格論？笑死！ 12/05 01:26
320F：推 bj45566 : Google Silicon 有什麼產業競爭力？隨便查一下中正 12/05 01:31
321F：→ bj45566 : 大學的資工學士就通過這部門的面試拿到 offer 了 ww 12/05 01:31
322F：→ bj45566 : ww 12/05 01:31
323F：推 bj45566 : 看來中正大學的資工學士就可以算作聯發科的菁英等 12/05 01:33
324F：→ bj45566 : 級 wwww 真是 informative 的豬屎屋業內經歷啊，呵 12/05 01:33
325F：→ bj45566 : 呵 12/05 01:33
326F：→ yunf : 這裡是股版程度大概就炒股的程度 12/05 01:33
327F：→ yunf : 都能幹到國發會主委了他說的話你能不信嗎? 12/05 01:35
328F：→ yunf : 沒有就是沒有 12/05 01:35
329F：→ yunf : 在設計、代工、封裝測試都有一定程度 就跟你說了 12/05 01:35
330F：→ yunf : 我們現在連一個無人機的晶片都沒有 12/05 01:40
331F：→ yunf : 而來自對岸的晶片充滿了高風險 12/05 01:40
332F：→ yunf : 無法畫底線只能重複 12/05 01:41
333F：→ yunf : 不是講得很清楚了嗎? 12/05 01:41
334F：→ yunf : 你說有晶片晶片就會自己生出來嗎? 12/05 01:41
335F：→ yunf : 雷虎做馬達的 12/05 01:44
336F：→ yunf : 國發會就是要做新創的 12/05 01:45
337F：→ yunf : 完全兩回事 12/05 01:45
338F：→ yunf : 對我們來說是新創在國際人家早就掌握 12/05 01:46
339F：→ yunf : 更麻煩的是我們培養出來的人說不定還會被挖腳 12/05 01:46
340F：→ yunf : 變成幫人家養老婆 12/05 01:46
341F：→ yunf : 別人用完三年不要了又丟掉變台流 12/05 01:46
342F：→ a28200266 : 阿無人機就對面 老美阿 難道你要靠雷虎？ 12/05 01:49
343F：→ yunf : 剛剛才看樓上已經亂成一團了不過就300億 12/05 01:51
344F：→ yunf : 就是一個小弟弟剛出社會還不知道外面發生什麼事 12/05 01:55
345F：→ jjjj222 : 先不說聯發科... 台灣也很多人在Qualcomm啊.. 12/05 01:59
346F：→ jjjj222 : 問題應該不是在於做不做得出來吧... 是賺不賺錢 12/05 01:59
347F：→ yunf : 這篇記者就寫的不錯很清楚的轉述主委的話 12/05 02:00
348F：→ yunf : 一看也要知道是政大的 12/05 02:00
349F：→ yunf : 在大公司都分工很細你根本學不到東西 12/05 02:01
350F：→ yunf : 他們要的是真的解決方案 12/05 02:02
351F：→ yunf : 不是每個人單一項設計強 12/05 02:02
352F：推 qoojo2002 : 台灣一堆asic公司，不會找幾間設計 12/05 02:02
353F：→ yunf : 上面就有人講了馬達定位 電池 12/05 02:03
354F：→ yunf : 大家都只是知道他熟悉的那點 12/05 02:03
355F：→ yunf : 可是就沒人能像馬斯克這樣從無到有 12/05 02:04
356F：→ yunf : 重點是還要可信任 12/05 02:04
357F：→ yunf : 便宜 12/05 02:04
358F：→ yunf : 人員可控 12/05 02:05
359F：→ yunf : 不要一任性就把機密帶出國 12/05 02:05
360F：→ yunf : 他要的是整體解決方案不是單一部分的 12/05 02:06
361F：→ yunf : 而且要不是他們也握有台積那麼多的股票 12/05 02:07
362F：→ yunf : 他也不會這樣說 12/05 02:07
363F：→ yunf : 蚊子有多少無人機就有多少 12/05 02:08
364F：→ yunf : 當你還在煩惱無人機的時候別人早就做出電子昆蟲 12/05 02:09
365F：→ yunf : 而且是矽光子免散熱 12/05 02:09
366F：→ yunf : 你真的很難想像國外科技進步到什麼地步 12/05 02:11
367F：→ yunf : 鏡頭已經細到跟頭髮一樣 12/05 02:12
368F：→ yunf : 你都很難想像現在的無人機到達後再放出一百隻 12/05 02:13
369F：→ yunf : 電子蚊子 12/05 02:13
370F：→ yunf : 還是電子蟑螂 12/05 02:14
373F：→ yunf : 拜託不要在自以為很厲害了 12/05 02:19
374F：→ yunf : 說不定他們現在連電子螨蟲都有 12/05 02:21
376F：→ yunf : 感覺 12/05 02:34
377F：→ yunf : 美國人就這樣看你的 12/05 02:34
378F：→ yunf : 他不給你這個基礎科學知識你是不可能憑空做出來 12/05 02:37
379F：→ yunf : 真正的國防設備 12/05 02:37
380F：→ yunf : 把自己的孫子兵法刪掉 12/05 02:38
381F：→ yunf : 然後一直著重終端設備 12/05 02:38
382F：→ yunf : 核心思想都沒了 12/05 02:38
384F：→ yunf : 缺這個但是我們又不打恐怖分子 12/05 02:41
385F：→ yunf : 首先你要先看我們到底缺什麼吧需要和必要不是很基本 12/05 02:42
386F：→ yunf : 的認知問題嗎？ 12/05 02:42
387F：→ yunf : wifi還可以穿牆顯影 12/05 02:47
389F：→ yunf : 香港 12/05 02:52
391F：→ yunf : 1987 美國 12/05 02:53
392F：→ yunf : 你要知道文化上的落差是有這麼大 12/05 02:54
393F：→ yunf : 現在去看40年前的落差 12/05 02:55
394F：→ yunf : 再看100年前的落差 12/05 02:55
395F：→ yunf : 再看現在的落差 12/05 02:55
396F：→ yunf : 可想一百年後還是那樣 12/05 02:56
397F：→ yunf : 你努力了一輩子不過就是別人的一個棋子 12/05 02:56
398F：→ yunf : 這些chatGPT會告訴你嗎? 12/05 02:57
399F：→ laechan : 股票是用錢跟題材去炒的 12/05 03:02
400F：→ enjoythegame: 無人機的技術台灣應該是有的 12/05 03:24
401F：→ yunf : 國發會主委都跟你說沒有了你還要說有 12/05 03:29
402F：→ yunf : 證據在哪? 12/05 03:35
403F：→ yunf : 依據在哪? 12/05 03:35
404F：推 lponnn : 所以要花錢扶植啊( ▽ ) 12/05 03:41
405F：噓 louis7656 : 詐騙又快有好賺，研究者幹嘛 12/05 05:33
406F：→ louis7656 : 這 12/05 05:33
407F：噓 chanollili : 所以錢都亂撒 還敢笑中國半導體 12/05 06:07
408F：推 chanollili : 國發會投資多少詐騙集團? 12/05 06:10
409F：→ katzlee : 外行，量不大就買MCU+FPGA就可以了，誰說一定開成晶 12/05 06:20
410F：→ katzlee : 片 12/05 06:20
411F：推 a8017700 : 這個產業電動車一樣，已經被對岸玩到超低價，很難 12/05 06:45
412F：→ a8017700 : 有廠商願意再進來玩 12/05 06:45
413F：→ gLid3 : 自曝其短嗎 這種事拿出來講而不是直接動手投資 12/05 06:48
414F：→ gLid3 : 不是成本問題 軍工產業是不需要考量成本的 12/05 06:49
415F：推 jay16814 : 我們只有垃圾綠立委造謠 12/05 07:12
416F：推 KickAcer : 投標問題吧 廠商如果偷用中國晶片要怎麼查 12/05 07:20
417F：推 okah : 太誠實 12/05 07:24
418F：推 miki50407 : 一堆藍白砍預算擋軍購 當然很困難啊 12/05 07:27
419F：推 ccs95209 : 其實造出來不難 主要是成本和算法打不過 12/05 07:30
420F：→ yunf : 你真的以為查不到喔 12/05 07:43
421F：推 traz04067 : 我覺得單純嫌貴 12/05 07:45
422F：推 xiemark : 召集聯發科國防役早點名 12/05 07:46
423F：→ yunf : 投那麼多總是有一些失敗的 而且光是笑他失敗的地方 12/05 07:48
424F：→ yunf : 其實不道德 因為你沒有思考過為什麼牛仔褲失去競爭 12/05 07:48
425F：→ yunf : 力 12/05 07:48
426F：推 jorden : 台灣做的出來 重點在於市場跟整合 賠錢生意沒人幹 12/05 07:52
427F：→ jorden : 有現成的 幹嘛自己從頭來 又浪費錢 廠商的想法 12/05 07:53
428F：噓 PoloHuang : 扶植啊 12/05 07:55
429F：→ ChungLi5566 : 沒廠商願意那就政府自己造囉 12/05 08:07
430F：推 zjnovember : 台灣會沒晶片？？？？ 12/05 08:12
431F：推 xc2v : 聯發科表示 12/05 08:29
432F：→ Pittsburgh : 重點資安3000億 資安概念股 12/05 08:32
433F：推 jolin0502 : 債蛙又要受傷了嗎 12/05 08:54
434F：推 HiuAnOP : 晶片一定造的出來，是錢的問題 12/05 08:58
435F：→ HiuAnOP : 政府預算大概是研究所科專計畫的等級，養工程師都 12/05 08:59
436F：→ HiuAnOP : 不夠錢了 怎玩？ 12/05 08:59
437F：推 nfsong : 87 無人機是整合問題。晶片通用的 12/05 10:14
438F：→ nfsong : 他具體想要什麼晶片??? 12/05 10:14
439F：→ nfsong : 生產了以後要賣誰？？ 12/05 10:15
440F：推 nfsong : dji也是買通用驅動晶片 12/05 10:17
441F：→ nfsong : 最好是會自己開發 12/05 10:17
442F：→ nfsong : 如果要說低階晶片有國安問題 12/05 10:18
443F：→ nfsong : 那所有晶片都有硬體漏洞 ， 防的了嗎？ 12/05 10:19
444F：→ nfsong : 樓上K大說的MCU+FPGA正解 12/05 10:20
445F：→ nfsong : 幾萬台以內 ，這樣搞就行吧 12/05 10:21
446F：→ poz93 : 有台積電沒晶片 聽你在唬爛 12/05 10:23
447F：→ fan415 : ？？？要特規晶片，委託臺灣ic設計公司代工不會？ 12/05 10:31
448F：→ fan415 : ？？這人是門外漢吧 12/05 10:31
449F：噓 jayway : @bj45566 美日做不好無人機？ 厲害了 12/05 10:32
450F：推 Vansace : 馬的 這是白癡嗎 台灣那麼多現成廠商....可憐吶 12/05 10:46
451F：→ Vansace : 台灣耶 連一個無人機晶片都搞不出來 你敢信?! 天吶 12/05 10:47
452F：推 Vansace : 不會做就去找各方面的大頭來一起研究詢問 12/05 10:52
453F：推 payneblue : 賠錢生意只能由國防部去下單啦 12/05 11:25
454F：→ suckKobe : 國防部敢砸大錢研發加買嗎？ 國防部敢出錢再說吧 12/05 11:27
455F：→ yunf : 事實就是沒有 不然你去跟他對質 12/05 11:53
456F：→ CGDGAD : 這邊講的晶片應該是指整個CPU+ASIC架構方案 12/05 11:57
457F：→ CGDGAD : 不要用台灣硬體代工的角度去看，軟體運算才是核心 12/05 11:58
458F：→ CGDGAD : MTK跟螃蟹在國際上只能算二線廠商 12/05 12:00
459F：推 sheepxo : 台廠不會接這種設計啦 會被對岸檯面下制裁 12/05 12:13
460F：推 Vansace : 真的不行 那找美國設計啊 錢不肯花 就下去 12/05 12:17
461F：→ vodkalime607: 怎麼可能沒有無人機晶片 哈哈 12/05 12:18
462F：→ Vansace : 軟體運算+設計 美國總是強項了吧 這方面台灣極弱 12/05 12:19
463F：推 hook99 : 台灣藍博萬 12/05 12:28
464F：→ pttouch : 有魂無魄，謂之鬼 12/05 12:30
465F：推 woulin : 無人機不需要專用SOC, 用MCU加一些週邊 12/05 12:39
466F：→ woulin : 主要是韌體要寫得好 12/05 12:39
467F：推 woulin : 無人機量又不大，開一顆專用晶片浪費錢 12/05 12:42
468F：推 rofer : 看烏俄戰爭。無人機在戰場上 超級重要。無人機 數量 12/05 12:48
469F：→ rofer : 更是重要。 12/05 12:48
470F：推 allen0519 : 這個主委講的很合理啊 台灣無人機產業鏈不成熟 沒有 12/05 12:52
471F：→ allen0519 : 軟硬體整合跟品牌 自然不可能研發對應的晶片 或許表 12/05 12:52
472F：→ allen0519 : 達的不夠完整吧 12/05 12:52
473F：推 skywhoking : 跟綠電概念相同 不是沒有 要不要用貴的 12/05 12:55
474F：推 jamesho8743 : 無人機又沒什麼專用晶片 大疆也都是兜了很多atmel 12/05 13:16
475F：→ jamesho8743 : stm晶片 軟硬體整合吧 這主委不是外行就是用平民口 12/05 13:16
476F：→ jamesho8743 : 語跟上層靠腰 12/05 13:16
477F：→ jamesho8743 : 主心臟SOC 做影像處理 Mcu控制馬達 還有一些傳感器 12/05 13:20
478F：→ jamesho8743 : 通訊的晶片 通通沒有固定是無人機專用的啊 無人機 12/05 13:20
479F：→ jamesho8743 : 是把這些兜起來吧 軟韌體中的演算法比較關鍵 12/05 13:20
480F：噓 a29462766 : 笑死 我們有設計 有代工 有封測 會做不出晶片？要 12/05 13:26
481F：→ a29462766 : 不要砸錢去做而已 工三小洗洗睡好嗎？ 12/05 13:26
482F：推 nfsong : 大陸B站 up主。拆了四個暴力吹風機 12/05 13:28
483F：→ nfsong : 吹風機都能 做無人機 12/05 13:28
484F：→ nfsong : 萬轉暴力馬達。也有國安問題?? 12/05 13:28
485F：推 nfsong : 一堆人 用adruino mini nano 自己DIY 12/05 13:33
486F：→ nfsong : 戰場上要去自殺的 ，怎麼便宜怎麼來 12/05 13:33
487F：→ nfsong : 還想用貴的...... 12/05 13:34
488F：→ nfsong : FPV drone , DIY 到爛大街的玩具了 12/05 13:35
489F：→ yunf : 你覺得國發會主委會比你外行嗎？ 12/05 17:28
490F：→ yunf : 你們覺得如果照你們這樣說的話 那他主委不就白做了 12/05 17:32
491F：→ yunf : ？ 12/05 17:32
492F：→ demangel : 民營為主感覺很難喔 12/05 19:11
※ cjol:轉錄至看板 Tech_Job 12/07 08:35
493F：→ jimhall : 成立新部會 賺爆 12/08 02:10
494F：推 kodak2222 : 柯考察以色列無人機被綠罵得要死 12/21 15:51