作者Steven10 ()
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標題Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
時間Tue Nov 19 00:14:41 2024
看了前面幾篇文，討論非常熱烈，想說也來發表一下看法。
首先，這邊講的歐印應該是有閒錢就持續投入，所以如果是要說為什麼歐印之後過陣子
怎麼又有錢歐印了?這種講法先不予理會，我覺得應該先聚焦於大部分人的狀況。
也就是如果你繼承了大筆遺產，從此不再有其他收入，這種先不討論。
其實這個系列文看來應該是聚焦在討論主動與被動，所以我作了一個回測，回測比較
以下兩種情況(以0050為例，因為2024還沒結束，所以時間取2004~2023剛好20年)~
1.每月初以25000元買入0050
2.每年存30萬，月kd低於50的黃金交叉歐印買入，月kd超過80之後的死亡交叉賣出一半
ps.兩者都不算手續費
第一種情況~
https://imgur.com/XzLcM07
第二種情況~
(1)試算過程截圖1~
https://imgur.com/UiCJWN2
(2)試算過程截圖2~
https://imgur.com/Lpq3psg
(3)2004~2013買入賣出點位~
https://imgur.com/vYhtJvw
(4)2014~2023買入賣出點位~
https://imgur.com/bVCglUN
試算結果說明~
1.定期定額的資產終值接近1900萬，方法2的是接近1700萬
2.雖然一定會有人說月kd可以黃金交叉都已經漲多久了，但是我認為以長期來看，抄底
點位已經接近完美~
(1)
08金融海嘯前兩次減碼
(2)
08金融海嘯抄底在09年第一根長紅反轉點位
(3)
2021也幾乎賣在接近最高點
(4)
2022也幾乎抄底在最低點
個人觀察~
1.個人認為實際上保留現金抄底的結果很可能比我的回測更差，因為像是08的那次抄底
，剛經歷崩盤，要穩住心態而且還在第一根反轉確立的點位歐印，這有點太理想化。
2.擇時的作法容易讓自己陷入一個困境，就是每天有太多雜訊引誘你買進、賣出，所以
交易成本會上升，但是我這次是沒有計算手續費的
3.擇時的作法甚至會讓你面臨停損，這個部分我也沒計入
關於這次討論的相關事情~
1.
平常不歐印，要保留現金等待抄底?~~
我覺得這會讓人一值在等待，就算機會來了，你也抄底成功，通常也不會壓大筆金額
，也就是暴險不足。
2.
抄底的心態會引誘你高點賣出~
你會想抄底，就一定也會想高點賣出，而且如果賣出之後又漲，人性會讓你更不願意
買回來，就像這兩年一堆人萬8.萬9賣出的人，被以前價位定錨，你兩萬多還會買回嗎?
而且更多是抄底成功，結果萬6.萬7就被洗出去的
3.
人都想證明自己~
像我前面的回測，方法二的人在09抄底成功，一定被周遭親朋好友吹捧成股神，這種
誘惑誰承受得住?
4.
很多人不會誠實面對自己的績效~
例如~有兩個人都是1000萬資金，一個人總是用500萬投入股市，假設今年獲利60%
賺300萬，他可能就跟身邊的人講他超越大盤!另一個人1000萬歐印0050，今年大約獲利
40%，這個人大概只會被別人覺得無腦。
又例如~之前8月如果台積抄底在800初，現在賣在1000的大概可以到處炫耀，但是
如果另一個人從500抱到現在，只會被以為是運氣好無腦放到現在。
5.
承認自己"笨"是很難的~
買etf感覺都被塑造成無腦，的確~有些人真的是自己不了解，但是聽別人講就可以一直
買又抱住，多年後賺一筆。但是也有許多人要讓他放棄主動擇時、選股是很難的。
這讓我想到窮查理的書中的一句話~
承認自己的無知是智慧的開端。
我一直覺得要能夠堅信被動投資、持續買進其實也蠻難的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.14.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1731946483.A.075.html
※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 00:16:54
1F：推 Ashand : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款11/19 00:18
2F：推 sdbb : 好酒沉甕底，優文11/19 00:21
3F：→ sdbb : 謝謝11/19 00:21
4F：推 abc0922002 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼11/19 00:22
5F：推 safari9527 : 推11/19 00:24
6F：推 hypeng : 推11/19 00:27
7F：推 xtongx : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬11/19 00:28
只是找一個回測的依據，大家都可以自己設定你的回測條件
8F：→ xtongx : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 311/19 00:28
9F：→ xtongx : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？11/19 00:28
10F：推 s56565566123: 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己11/19 00:29
11F：推 Watanabe : 好觀念推11/19 00:30
12F：推 kansanxiao : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底11/19 00:31
13F：→ kansanxiao : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額11/19 00:31
14F：推 kobe760903 : 推11/19 00:37
15F：噓 YAYA6655 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已11/19 00:42
是啦，因為0050就只有20年，你也可以抓美國資料測百年數據
16F：推 SM1117 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好11/19 00:43
17F：推 tom86814 : 推這篇文章，開頭點出正確all in的意思，還用心用11/19 00:53
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18F：推 Ashand : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款11/19 00:18
19F：推 sdbb : 好酒沉甕底，優文11/19 00:21
20F：→ sdbb : 謝謝11/19 00:21
21F：推 abc0922002 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼11/19 00:22
22F：推 safari9527 : 推11/19 00:24
23F：推 hypeng : 推11/19 00:27
24F：推 xtongx : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬11/19 00:28
因為想要擇時的人很有可能也會擇時出場，這是人性，我只是隨意選一個出場條件回測而已
25F：→ xtongx : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 311/19 00:28
26F：→ xtongx : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？11/19 00:28
27F：推 s56565566123: 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己11/19 00:29
28F：推 Watanabe : 好觀念推11/19 00:30
29F：推 kansanxiao : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底11/19 00:31
30F：→ kansanxiao : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額11/19 00:31
31F：推 kobe760903 : 推11/19 00:37
32F：噓 YAYA6655 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已11/19 00:42
33F：推 SM1117 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好11/19 00:43
34F：→ aaa95308 : 庫存循環週期11/19 01:11
35F：推 tengobo : 1.買固定配息商品 這類商品價格波動不大 隨時可入11/19 02:38
36F：→ tengobo : 場11/19 02:38
37F：→ tengobo : 2.人生除了注意這些事情 應該還有更重要的事情11/19 02:38
38F：→ tengobo : 3.加大資金收入遠比投資更重要11/19 02:38
39F：推 newvote : 既然股票報酬率那麼高...為什麼一堆人考慮債券....11/19 02:57
40F：→ newvote : .11/19 02:57
41F：→ newvote : 大家也知道股票長期向上啊...11/19 02:57
42F：→ newvote : 不然八九十月 那麼多人 股票回檔跑去買債.....是什11/19 02:59
43F：→ newvote : 麼道理？？11/19 02:59
44F：→ newvote : 說頭頭是道...然後 債券送分題 又歐印債券了...11/19 03:00
45F：推 howhower : 樓上直接把債蛙跟多蛙當成同一群人11/19 03:04
46F：推 ztdxqa : 如果真的是一大筆遺產的話，你最好不要歐印，可以11/19 03:04
47F：→ ztdxqa : 花個4年每個月平均分批進去，心態比較能承受住波動11/19 03:04
48F：→ ztdxqa : 。以三牛一熊的規律可以平均風險。11/19 03:04
49F：→ ztdxqa : 一直有人在嗆買債的人我實在不懂，債卷就是減少波11/19 03:08
50F：→ ztdxqa : 動，債的比例10-40%根據你能忍受的波動程度去調整11/19 03:08
51F：→ ztdxqa : 都是很好的啊。11/19 03:08
52F：→ howhower : 正統指數派從來就沒說債券無風險，反而短期風險很11/19 03:08
53F：→ howhower : 高，只能用資產配置角度買，但2022衰退論盛行，債11/19 03:08
54F：→ howhower : 蛙根本聽不下去也聽不懂，是時間驗證指數派對債券理11/19 03:08
55F：→ howhower : 解才是對的11/19 03:08
56F：推 tengobo : 中華電信啦11/19 03:15
57F：推 kungkung118 : MACD RSI KD 要一起看 不過我看不懂笑死11/19 04:26
58F：推 dawson0406 : 推！同“持續買進”一書觀念！11/19 05:03
59F：推 CHINCHIN5566: 大多數人不想慢慢變富而且無腦投資太無聊11/19 05:50
沒錯，這又讓我想到闕老師有一次講了一句話~你是要賺錢還是要過癮，其實有些人是...
想要過癮吧
60F：推 hank13241 : 那就是賭徒11/19 06:06
61F：推 tsubasawolfy: 然後主動的進化會讓整體更有效率化拉高被動11/19 06:17
62F：推 n555123 : 我覺得券商app應該出一個功能直接右上強制顯示你入11/19 06:32
63F：→ n555123 : 市至今的年化報酬率，股版發文一定要附上，那八成11/19 06:32
64F：→ n555123 : 的人其實打不贏大盤，現在很多人只是算都沒去算過11/19 06:32
65F：→ n555123 : 還有說他每次喊allin就清倉的，他上次喊是這輪循環11/19 06:32
66F：→ n555123 : 剛突破萬八的時候，理由是指數剛突破前高的時候照11/19 06:32
67F：→ n555123 : 歷史回測傾向繼續突破，你清倉起碼少吃五千點11/19 06:32
68F：推 h456785 : 2004我槓桿買3套房子 現在也身價百萬了11/19 06:34
69F：→ h456785 : 更正 億萬11/19 06:34
70F：推 on32 : 因為allin正常人都會怕 1000W幾年就可能少10-20%11/19 06:40
71F：→ on32 : 所以就算有定期在買的人都是少數資產500W以內居多11/19 06:40
72F：→ on32 : 知道長線大盤會賺錢 但抱不住空頭或是不感重壓11/19 06:41
73F：→ on32 : 或是人性投機去買到地雷股11/19 06:41
74F：→ on32 : 所以贏家本來就少 理論很簡單做很難11/19 06:42
75F：推 on32 : 人性本來就會怕 像我有在allin我也會怕崩11/19 06:44
76F：→ on32 : 2022台G 688->370沒槓桿都腰斬 有槓桿會斷頭11/19 06:44
77F：→ on32 : 2021航運股真賺到好幾倍也是少數11/19 06:45
78F：→ on32 : 台G這波上1000 當初就算500-600買的撐到現在很難了 11/19 06:46
79F：→ on32 : 也是2021-2022買也稱三年才接近翻倍 11/19 06:46
80F：→ on32 : 又要趕allin又要買到正確股票 然後又要抱得住長線 11/19 06:47
81F：→ on32 : 你就知道有多難了 光是要贏大盤就很難 11/19 06:48
82F：推 on32 : 清流均理論都沒錯 重點是違反人性 要做到非常難 11/19 06:50
83F：→ on32 : 高點allin但剛好-20% -30% 正常人撐得住嗎 11/19 06:51
84F：→ on32 : 100-200W資金可能還好 上千萬要撐住就難 11/19 06:51
85F：→ on32 : 從小資族的人50-100W開始allin+定期可能比較簡單 11/19 06:52
86F：推 Redchain : 就問比特幣好了，當年1美元買到，是誰？又或者怎樣 11/19 06:53
87F：→ Redchain : 情況會讓你放到9萬鎂才賣？抱的住嗎？ 11/19 06:53
88F：→ on32 : 要是已經存款500-1000W以上的人就難了 11/19 06:53
89F：→ on32 : 假如高點買到空頭-20% 然後也稱過去解套 有些人就跑 11/19 06:53
90F：→ on32 : 理論很簡單 要做到非常困難 而且又是allin狀況下 11/19 06:54
沒錯!所以累積一定的資金後，打敗大盤的難度應該會上升，除非薪水也高度成長
，讓我們的風險承受度也上升，不然等到累積一段時間後，可能一年的波動就抵過年薪
，這沒有足夠的心理素質很難熬過，所以才會有人提倡股債配置減少波動吧?
91F：噓 CHINCHIN5566: 比特幣不是指數不要拿來比較啦 11/19 06:54
92F：→ icedsausage : 一筆all in+後續定期，建議每月扣除相關花費後，其 11/19 06:56
93F：→ icedsausage : 餘全數all in嗎？ 11/19 06:56
94F：推 lifeterry : 我每次大跌大買，小跌小買，加碼存股 11/19 06:56
95F：推 on32 : 資金少買得少 跟大盤走滾的速度就是慢 11/19 06:56
96F：→ on32 : 想要比別人更快財富自由 肯定allin+槓桿 11/19 06:57
97F：推 CHINCHIN5566: 正二哥已經表演給各位看過腰斬了 11/19 06:57
98F：→ on32 : 所以贏家總是少數 正常人都是那一部分資金來買 11/19 06:57
99F：→ on32 : 正2沒錯 但能做到的人少 11/19 06:58
100F：→ on32 : 這兩年又流行債眷 一堆人配債又被套住浪費子彈 11/19 06:59
101F：推 kalyu : 好文推 11/19 07:01
102F：→ Kobe5210 : 不敢誠實面對績效的是所謂的被動投資者吧～年報就 11/19 07:08
103F：→ Kobe5210 : 沒看有誰貼過XD 11/19 07:08
104F：→ Kobe5210 : 至於有些主動投資者刻意隱瞞自己賠錢的部分遮股數 11/19 07:08
105F：→ Kobe5210 : 美化報酬率，那是某些人不成熟的行為，不用一干子 11/19 07:08
106F：→ Kobe5210 : 打翻一船人。 11/19 07:08
107F：→ Kobe5210 : 至於你的分類1235，都是部分賭徒新手的心理狀態， 11/19 07:08
108F：→ Kobe5210 : 不用刻意套在所有主動投資者的身上 11/19 07:08
109F：推 djviva : 真的好文 11/19 07:16
110F：推 sofarsog : 推 11/19 07:19
111F：推 herculus6502: 推 11/19 07:20
112F：推 steve81429 : 推 11/19 07:21
113F：→ Kobe5210 : 部份被動投資者跟債蛙的相同搞笑點在於，只因為自 11/19 07:25
114F：→ Kobe5210 : 己不會擇時，不會抱波段，也不知道成長股有那些， 11/19 07:25
115F：→ Kobe5210 : 就預設立場別人也不會，然後遇到股市大跌每個人都 11/19 07:25
116F：→ Kobe5210 : 會跟自己一樣閃不過，都會賠大錢，來好安慰自己無 11/19 07:25
117F：→ Kobe5210 : 腦投資可以贏過很多人。但其實只能勉強贏過新手跟 11/19 07:25
118F：→ Kobe5210 : 賭徒而已。然後在通膨世代，可能還給輸通膨。 11/19 07:25
119F：推 snobbish : 用心推 11/19 07:29
120F：→ alanjiang : 那5點缺點寫得很好 11/19 07:29
121F：推 EddieJeremy : 需要更多主動投資賭博韭菜仔加入股市^Q^ 11/19 07:30
122F：推 opcomtt : 我只知道只看後照鏡開車，只能中午開車 11/19 07:32
123F：→ kimi0126 : 如果是2023-2004呢？績效如何？ 11/19 07:38
124F：推 jacid : 佳作 11/19 07:38
125F：→ SabreN : 我一筆錢2020熔斷進場抄底的voo，也沒比2016年還低 11/19 07:39
126F：→ SabreN : ，浪費了4年和配息 11/19 07:39
127F：推 aa607752 : 感覺要報的住 沒報個10年以上 幾乎都白費 很考驗心 11/19 07:40
128F：→ aa607752 : 理素質 11/19 07:40
129F：→ lluunnaa : 謝謝分享 11/19 07:51
130F：推 madbele : 買了就喝孟婆湯忘掉才能抱得住 11/19 07:55
131F：推 goury : 為什麼總是有些人鼓吹凡人大眾買個股不要買大盤，甚 11/19 07:58
132F：→ goury : 至還要嚇嚇你讓你擔心買大盤可能連通膨都抵抗不了？ 11/19 07:58
133F：→ goury : 因為這些人往往都是個股投資高手，所以當然希望越多 11/19 07:58
134F：→ goury : 韭菜來買個股，這些高手才有源源不絕的韭菜可以收割 11/19 07:58
135F：→ goury : 高手是肯定存在的，但是要先確定自己是不是那些高手 11/19 07:59
136F：→ goury : 之一，又或者自己只是那些高手的獵物 細細 11/19 07:59
137F：噓 BlueBird5566: 2004、2014怎麼回測都馬贏，笑死 11/19 08:02
138F：噓 BlueBird5566: 這種回測方式，就像拿台積電來說隨時all in隨時贏 11/19 08:04
139F：→ BlueBird5566: 。 卻不敢拿宏達電來講 11/19 08:04
140F：→ BlueBird5566: 宏達電也曾經有一段是隨時all in隨時贏的線 11/19 08:05
那就麻煩你找長期幾十年都下跌的股市回測再分享一下，謝謝!
141F：推 Amychen : 推推 有把幾個人性的弱點寫出來 11/19 08:07
142F：推 ctx705f : 只用KD不準 我建議加入MACD RSI 布林通道 beta係數 11/19 08:09
143F：→ ctx705f : 還有景氣燈號 大戶增減跟大盤相對交易量一起分析 11/19 08:09
144F：推 goury : 本來就不該allin在同一種投資上，無論個股、大盤、 11/19 08:09
145F：→ goury : 或股利etf本質都是同一種。而以投資在股市的部位來 11/19 08:09
146F：→ goury : 說，allin在股市大盤跟allin台積電，不是同一回事 11/19 08:09
147F：推 Arkzeon : 我以前很難承認自己是笨蛋。現在年紀大了。覺得承 11/19 08:10
148F：→ Arkzeon : 認自己是笨蛋也沒什麼不好。你想想讓一群精英幫你 11/19 08:10
149F：→ Arkzeon : 賺錢，是不是省過自己這笨蛋瞎雞巴搞。笨蛋就去旁 11/19 08:10
150F：→ Arkzeon : 邊等領錢吃飯就好。原來只要承認自己笨反而更好賺 11/19 08:10
151F：→ Arkzeon : 錢。 11/19 08:10
152F：推 silence569 : 推g大,好像在說某K大,呵呵 11/19 08:27
153F：推 zpf2005 : 推，最後人性五弱點，獲益良多 11/19 08:29
154F：推 OFETMAN : 賣出一半的錢要再投入吧… 11/19 08:31
155F：推 biojo : 我承認我看不懂個股看不懂景氣循環 乖乖買大盤賺平 11/19 08:31
156F：→ biojo : 均及格分數就好了 也沒什麼不好吧 11/19 08:31
157F：推 fanecerce : 這篇講的就是人性 11/19 08:31
158F：→ gbman : 會來股版說大家都笨的人!買了也抱不住拉CC 11/19 08:33
159F：→ gbman : 明明有國安基金!你自己判斷當然績效不行XD 11/19 08:35
160F：推 pooiuty : 優文，真心推這篇！早說過叉叉君的ALL-IN不是大家 11/19 08:36
161F：→ pooiuty : 認知上的ALL-IN。其實要正名為，不擇時，單筆，不 11/19 08:36
162F：→ pooiuty : 定額。如果嫌麻煩，或能力有限，就乖乖定期定額就 11/19 08:36
163F：→ pooiuty : 好，享受市場給的平均報酬， 11/19 08:36
164F：推 MRFROG : 中肯 11/19 08:37
165F：推 ctx705f : 對了 你應該還要補一個真‧歐印 在2004年投入600萬 11/19 08:38
166F：→ ctx705f : 這樣到2023結束會是4259萬 11/19 08:38
167F：推 PuloBro : 推 11/19 08:43
168F：→ flgg30211 : 要歐印就等股市大怒神或全球股市暴跌的時候啊～ 11/19 08:45
169F：→ flgg30211 : 股市就是不可能一直漲，其餘時間先定期定額不就好 11/19 08:45
170F：→ flgg30211 : 了？ 11/19 08:45
171F：→ flgg30211 : 不違反人性又可以長期參與到市場 11/19 08:45
172F：推 abc0922001 : 說得好，操作半天結果人家0050放著賺得還比較多 11/19 08:47
173F：推 pooiuty : 叉叉君講的內容很多年前就有人講過了，現在只是為 11/19 08:48
174F：→ pooiuty : 了要搏眼球，譁眾取寵，才下那種聳動的標題。雖然 11/19 08:48
175F：→ pooiuty : ，標題與內容不符，但，也成功的引起大家的興趣， 11/19 08:48
176F：→ pooiuty : 事實上他的目的也達到了，不然不會這麼多人在這邊 11/19 08:48
177F：→ pooiuty : 討論 11/19 08:48
178F：推 metallolly : 第4點很中肯XD 11/19 08:51
179F：→ pooiuty : 說穿了，就是主，被動投資之爭，各陣營想要說服對 11/19 08:52
180F：→ pooiuty : 方。但是，這本來就沒什麼好吵的，錢自己，想怎麼 11/19 08:52
181F：→ pooiuty : 操作就怎么操作，管的著嗎？ 11/19 08:52
182F：推 lingarden : 這篇我推 11/19 08:54
183F：推 wuz830101 : 推，優文 11/19 08:58
184F：推 pooiuty : 對不起，我就是有些人口中的笨蛋，我也承認我笨， 11/19 08:59
185F：→ pooiuty : 膽子小，所以，我每個月就只能ALL-IN QQQ，VOO，00 11/19 08:59
186F：→ pooiuty : 50，不要再鞭我了，謝謝 11/19 08:59
187F：推 daisy72113 : !!! 11/19 09:00
188F：推 Lhmstu : 推，優文 11/19 09:06
189F：推 kyukyu : 推不擇時 11/19 09:07
190F：推 starbucks16 : 推 11/19 09:14
191F：推 nn0307 : 推 11/19 09:15
192F：推 on32 : 前面幾個也說得好 波段或是存骨各有優缺點 11/19 09:17
193F：→ on32 : 能賺到錢可以打平大盤都是厲害了 11/19 09:17
194F：推 eeaa151 : 推 11/19 09:24
195F：推 LOVEERICER : 推 11/19 09:31
196F：推 gialon12 : 推 大盤就是可敬的對手 打不贏很正常！我打不贏加入 11/19 09:37
197F：→ gialon12 : 配上槓桿也財富自由了！鼓吹主動的就是要來割韭菜de 11/19 09:37
198F：→ gialon12 : r 11/19 09:37
199F：推 flipflap : 推 11/19 09:41
200F：推 bob1012 : 優文推，謝謝分享 11/19 09:58
201F：推 lplptttt : 推推 11/19 10:02
202F：推 icedsausage : 持續買進一書有做比較，長期報酬是一次全買>平均投 11/19 10:02
203F：→ icedsausage : 入>每年低點投入，所以是否要等低點再投入，可以再 11/19 10:03
204F：→ icedsausage : 思考 11/19 10:03
205F：→ icedsausage : 如果以這概念來看，比較推薦一次all in，後面每月 11/19 10:04
206F：→ icedsausage : 有閒錢時也要all in 11/19 10:04
207F：推 fatb : 你應該用每年買在最高價去測 11/19 10:11
208F：→ fatb : 然後不要直接看二十年的數據 要每年每年看 11/19 10:12
209F：推 lusifa2007 : 每月繳完房貸等等費用只剩不到兩萬要怎麼定期定額 11/19 10:12
210F：→ lusifa2007 : 存到你說的規模 11/19 10:12
211F：→ fatb : 這樣大概可以抓出存股的最大心跳指數在哪裡XXD 11/19 10:12
212F：推 k1222 : 數據推 11/19 10:14
213F：推 ctx705f : 每月不到2萬還是可以投阿 而且你五倍槓桿強多了好嗎 11/19 10:16
214F：推 gkkcast : 推4跟5 前面算的很多人都算過。但是第4、5點很少 11/19 10:20
215F：→ gkkcast : 文章直白的說出來 11/19 10:20
216F：推 repast : 看來某K根本台灣巴菲特 呵呵 11/19 10:27
217F：推 fatcat1022 : 道理簡單 但最大的敵人是自己XD 11/19 10:41
218F：推 raja98643667: 有人說喊allin 就清倉….我怎麼記得 他萬八喊過 11/19 10:49
※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:50:38
※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:54:51
219F：推 yesyesyesyes: 第三點在股版很多吧，平時瘋狂吹噓，被打臉就裝死 11/19 10:55
220F：推 XiaoLi : 到時候就會有人說"安心"沒辦法量化 11/19 11:00
221F：→ bndan : 擇時困難在於心理狀態 判斷更別說了 一般不願意多了 11/19 11:18
222F：→ bndan : 解的乖乖買買etf賺通膨就差不多了 真有心 長線基 11/19 11:18
223F：→ bndan : 本的財報 行業別 公司派慣性 甚至內部派系狀態 都會 11/19 11:18
224F：→ bndan : 去摸 區段甚至短線 基本的籌碼面 技術面「散戶心理 11/19 11:18
225F：→ bndan : 狀態」 到 大資金策略 各時間分點交易量 各已知投信 11/19 11:18
226F：→ bndan : 自營 外資 各未知大資金操作可能目的 == 等等 做了 11/19 11:18
227F：→ bndan : 這些還不是一分耕耘一分收獲..真心覺得除非有「強大 11/19 11:18
228F：→ bndan : 意願」（說白了你人生一切心力都壓在這那就算） 不 11/19 11:18
229F：→ bndan : 然真的買買etf 美債賺通膨 抱長線 拼贏大盤就好 11/19 11:18
230F：→ alanjiang : 拼贏大盤??? 11/19 11:32
231F：推 jejeyu : 高於kd80賣掉的金額，會在kd低於30時重複投入嗎？ 11/19 11:40
會啊，我這個的設定是只要買入條件出現，就是把所有累積的資金歐印，不過我的設定是
月KD低於50的黃金交叉買進，為什麼設定50是因為，如果月KD設個2.30之類的，就幾乎
不用買進了...
232F：推 jejeyu : 我大概知道為什麼買賣版會輸掉了，因為kd不到20-30 11/19 11:49
233F：→ jejeyu : 的時間其實是會發生的 11/19 11:49
234F：→ jejeyu : 這中間有大概三年，近乎200萬資金沒辦法進場 11/19 11:51
是的!所以才會有人說重要的是資金暴險的時間，重要的不是點位
235F：推 abc5566370 : 優質文 我也是看到這個才開始ALL IN買ETF和定期定額 11/19 11:57
236F：推 zseineo : 推 我就笨 11/19 11:58
237F：推 on32 : 5是最難 因為90%以上都無法贏過大盤 我也是笨 11/19 12:03
238F：→ on32 : 要贏大盤就是要直接買2330 11/19 12:03
239F：推 n555123 : 其實過去華爾街的回測有包括專業經理人，也就是說 11/19 12:05
240F：→ n555123 : 「有八成的人即使努力也無法打敗大盤」，我相信股 11/19 12:05
241F：→ n555123 : 版有些大哥是那兩成，而且「只要你是那兩成，你絕 11/19 12:05
242F：→ n555123 : 對知道有這個回測」，兩成大哥沒叫你先認識自己， 11/19 12:05
243F：→ n555123 : 而是叫你先嘗試完全主動是什麼理由，其實可以想看 11/19 12:05
244F：→ n555123 : 看；我個人最推薦的還是巧虎作業82配，八成大盤兩 11/19 12:05
245F：→ n555123 : 成主動，只要是主動能做起來的人在過程中一定會拉 11/19 12:05
246F：→ n555123 : 高主動比例，不用別人提醒。況且別人在說的向來也 11/19 12:05
247F：→ n555123 : 都是那八成，兩成的大哥們真的不用太應激 11/19 12:05
248F：推 Low : 推 11/19 12:12
249F：推 clisan : 我以前也是4，結果就是賠錢 11/19 12:15
250F：→ clisan : 2022之後都丟ETF最少賺股利 11/19 12:15
251F：推 batman0725 : 推 11/19 12:16
252F：推 gary82gary : 那如果定期定額＋每次回檔就多壓定期定額的一倍呢？ 11/19 12:17
253F：推 enthusiastic: 持續買進書裡就在講這個啊 11/19 12:26
254F：推 Glacier319 : 推 11/19 12:57
255F：推 hatland86 : 好文幫你推 11/19 13:01
256F：推 achiyeng : 推 真的 11/19 13:04
257F：推 coffee112 : 家人朋友的主管裡有接近4 一直進 一直進 股也買不少 11/19 13:07
258F：→ coffee112 : 但實際操作 沒聽到那麼細 說要看更遠看到退休(好難Q 11/19 13:07
259F：推 saviora : 不回測要怎麼知道方法對不對 11/19 13:10
260F：推 gkkcast : 回測又會說過去10年、20年大多頭市場 不準 11/19 13:13
261F：推 pooiuty : 之前聽過一句話，很有道理：女人也許會欺騙你 兄弟 11/19 14:04
262F：→ pooiuty : 也許會背叛你 但數學不會 數學不會就是不會 。結果 11/19 14:04
263F：→ pooiuty : 一堆人選擇相信分析師的嘴，去追尋那未知的東西， 11/19 14:04
264F：→ pooiuty : 而不相信擺在眼前的事實 11/19 14:04
265F：推 gowellplayer: 推 11/19 14:04
266F：推 yangmin1028 : 原po好人 11/19 16:30
267F：→ yangmin1028 : 人家都論述這麼清楚了85樓還要來秀下限，被動秀三 11/19 16:30
268F：→ yangmin1028 : 小年報 報酬率自己拉就有了 喔對了這個程度看起來 11/19 16:30
269F：→ yangmin1028 : 是不會拉 11/19 16:30
270F：→ yangmin1028 : 主被動是個人選擇，但不要當小丑傳達錯誤觀念害人 11/19 16:30
271F：→ xu3 : 如果月KD小於50，把先前累積金額一次買，都不要賣 11/19 17:35
272F：→ xu3 : 。重複操作 應該會比定期定額好 11/19 17:35
273F：→ xu3 : 或是KD設嚴格一點 小於30 好幾個月買一次 都不 11/19 17:36
274F：→ xu3 : 要賣 11/19 17:36
275F：推 Ptt911 : 推 11/19 18:57
276F：推 bcsftqa : 287樓的，這個 擇時買進 vs 持續買進的實驗，清流 11/19 19:11
277F：→ bcsftqa : 君有做過， 擇時買進的確有機會勝過固定時間持續買 11/19 19:11
278F：→ bcsftqa : 進，但要在剛好在一開始就剛好是2008以前，在一開 11/19 19:11
279F：→ bcsftqa : 始就遇到大回檔，所以有機會一大筆投入。 11/19 19:11
280F：→ bcsftqa : 除此之外，一直把錢留在身邊等低點再投入的方法就 11/19 19:11
281F：→ bcsftqa : 不能贏了。而且這邊的低點是使用上帝視角來看的真 11/19 19:11
282F：→ bcsftqa : 正低點，不是那種kd50, kd30的指標偽低點。 11/19 19:11
283F：→ bcsftqa : 這樣都還不能贏，是否有出乎你的意料之外。 11/19 19:11
285F：→ bcsftqa : e 11/19 19:11
286F：→ zz841031 : 推推，持續買進是真理 11/19 19:41
287F：推 hanhsiangmax: 推 11/19 20:28
288F：推 asole : 好文 尤其心態描述部分 11/19 21:43
※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 21:45:59
289F：推 raiburatang : 接著分析，感覺一型贏的是股利，價差上並沒有優勢 11/19 22:56
290F：→ raiburatang : ， 11/19 22:56
291F：→ raiburatang : 在市值型個股，可能還要比較看看。但這個試算方式 11/19 23:03
292F：→ raiburatang : ，是個好檢測，可以程式化在自己的系統，推一個 11/19 23:03
293F：推 william85 : 推 11/19 23:09
294F：推 jodawa : 佛心推 11/20 20:46
※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/20/2024 21:05:41
※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/20/2024 21:19:39
295F：推 lairx : 推 11/23 17:52