作者frankfurt (法客兄)
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標題Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?
時間Sat Nov 16 14:19:45 2024
清流君的影片也都有看,他應該是指當下有閒錢就是一言不合直接allin,如果之後又有
多
的閒錢要投資,不用慢慢投入,也是一次allin就對了。但allin是市值型的ETF,而不是
個
股。
其實剛開始聽到這個概念,不大能接受,雖然知道股市是長期上漲,但就像大家會質疑的
,
那如果買在局部高點,不是就少賺或是買貴了?
但是,But....最重要。重點就是,有這個想法就是後見之明偏誤,所謂看後照鏡開車。
投
資者現在怎麼會知道何時算高點還低點?台股以往都在10000點上下,後來12000很多人說
太
高了先不要買,結果繼續噴到15000,18000,20000,直到24000,什麼是高點跟低點,當
下
絕對是沒人能預測了。美股去年底絕大部份經理人都預測,今年美股sp500一定跌破5000
點
,甚至4000點保衛戰,結果前幾天破新高6000點。所以為何散戶覺得自己可以預約大盤高
低
?
如果這麼神,直接壓個股不是更快?
清流君的概念,其實可以看Nick Maggiulli的持續買進(極推薦,)的中文版,裡面其實
連
開上帝之眼,讓你從sp500歷史數據從波段低點買,高點買,跟分散買都測過,結果就是
分
散買賺最少,因為後期買股價越貴,長期複利效果賺越少。上帝之眼如果你能買最低點是
比
較多沒錯,但我印象差距不大,印象1%左右,但重點是只有神才能每次都壓在低點。那何
必
這麼麻煩,就是有錢就allin就對了。
其他類似,投資金律,綠角的書,周教授的書都是差不多概念。
附上進行中數據,八月大跌時一度帳面淨利轉變成虧損,但依然薪水沒用就持續allin。
投
資半年左右,目前帳面獲利近40萬。
https://i.imgur.com/mo5hGJ7.jpeg
https://i.imgur.com/SaLmpdA.jpeg
https://i.imgur.com/TnejVV2.jpeg
※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言
: 清流君說不管現在是不是股市高點,照樣All in就對了!
: 股市長期向上,市值型ETF只要抱的夠久,理論上是會得到正報酬。
: 但真的可以不擇時嗎?
: 看後照鏡開車一下,
: 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050,持有到2024年的現在總資產是572萬。
: 另外27個人分別在2008年7月1號,8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100
萬
: ,並持有到2024年的現在。
: 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人,
: 總資產差異甚至達400多萬,
: 也就是說整整慢了兩年半才投入,還賺得比較多。
: 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點,2025年也一片看好,但這幾年的漲幅
應
: 該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧?本益比達30,甚至美股很多都40、50、60以
上
,
: 「不擇時」的All in,跟叫人追高有什麼區別?
: 你如果說不管高低點,定期定額(例如部分月薪)持續買進並持有,我還能接受,
: 但在相對高點還要人All in(例如百萬以上資金),不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投
入
: 市場,營造熱絡堆高股價,好讓已持有股票的人在高點數鈔票。
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1F:推 gbman : 每天50元 ALL IN11/16 14:27
2F:→ gladopo : 歐硬十年就會贏了11/16 14:28
3F:推 apilove : 敢用真錢下去試我點讚11/16 14:28
4F:噓 murrayace : 完全沒有擇時能力的人才適合他的方法11/16 14:33
你如果筆筆擇時都贏,應該股神。如果是波段擇時,已經說了持續買進書中有回測數據,
他在短期開上帝之眼,每次都買波段低點,長久看下來,比直接allin贏1%左右,問題你
有幾十年的上帝之眼?靠擇時進出場投資者,我不信有人能賺到0050今年上半年的40%,
綠角在fb也聊過這個,就因為股市大幅度漲跌時間可能很集中在某些短的區間,你只要錯
過,報酬就一定不好,與其這樣,就不該離開市場。
5F:推 ssarc : 但是要質押或借錢allin嗎?還是只拿閒錢allin ?11/16 14:41
6F:→ frankfurt : 閒錢,而且是至少一兩年不會急用的。當你本越來越多11/16 14:44
7F:→ frankfurt : ,我就全把存款存在市值型etf,只留1 0-20萬在身邊11/16 14:44
8F:→ frankfurt : 。讓存款一直保持複利滾動狀態。11/16 14:44
9F:推 kill2400 : to 4樓 有擇時能力的你 是不是身家超過郭台銘了?11/16 14:46
10F:推 dogalan : 這麼有擇時能力 每支股票都能抓到最低點 早首富了11/16 14:47
11F:推 Takanohana : 維持定期定額比較符合人性,也比較可能執行11/16 14:47
12F:→ dogalan : 現實就是沒多少人有擇時能力去判斷市場走勢11/16 14:47
13F:推 icedsausage : 如果依投資金律所寫,是不建議借錢買股票,因為會背11/16 14:48
14F:→ icedsausage : 負兩件高風險11/16 14:48
15F:推 dnzteeqrq : 1.X% 周教授也有講11/16 14:49
16F:→ dnzteeqrq : 清流君近期直播開始建議把資金分散全球 11/16 14:50
17F:→ amilkamilk : 日股1306也適用all in 流嗎? 11/16 15:00
18F:推 tigerzz3 : 你沒買高股息股了? 11/16 15:02
19F:推 sltsou : 我擇時能力普通啦,賺到退休還湊合啦,好好相信那11/16 15:04
20F:→ sltsou : 些理論吧XD 11/16 15:04
21F:→ sltsou : 不願意努力就好好上班去 11/16 15:04
22F:→ sagarain : 問就是鹿谷 11/16 15:05
23F:推 zzz50126 : 他那種all in方法就不如直接推薦生命價值投資了 但 11/16 15:06
24F:→ zzz50126 : 他又看不懂房貸 什麼都太淺了 只是這幾年沒數年熊市11/16 15:06
25F:→ zzz50126 : 大家都賺錢 不然早被噴爆了 11/16 15:06
27F:→ c1397426 : 已歐印 11/16 15:09
28F:推 zzz50126 : 他就是稟賦效應的那種人 是因為買了後才去回測 但又 11/16 15:12
29F:→ zzz50126 : 不能接受有其他人選擇其他目標賺得比他更多 11/16 15:12
30F:推 Lhmstu : 加油,真正的審判是熊市的時候,人心才是重點 11/16 15:18
31F:噓 BlueBird5566: 所以你ALL IN了沒 11/16 15:18
後來一千多萬都進去市值型了
32F:推 pooiuty : 這篇正解 11/16 15:24
33F:推 Qweiss : 閒錢買入持續買進減少交易次數每天吃好睡好認真賺 11/16 15:28
34F:→ Qweiss : 錢11/16 15:28
35F:推 Capufish : 你總算脫離0056轉到指數投資啦 11/16 15:28
幾個月前偷雞撿了幾十張小玩波段^^
36F:推 yangtsur : 孫正義懂不懂投資 他不知道當初不該賣nvidia嗎11/16 15:37
37F:推 toko6290 : 我本來很愛吵指數投資,但現在也懶了,版友愛擇時11/16 16:00
38F:→ toko6290 : 擇股拼一波翻身就去吧,除了極少數成功者以外,其 11/16 16:00
39F:→ toko6290 : 他人會被工作綁住一生,繼續為我手裡的股票創造價 11/16 16:00
40F:→ toko6290 : 值,也是好事 11/16 16:00
41F:推 FreeWretch : 我也記得這ID以前都在0056還加擇時進出11/16 16:27
去年有賺不少啦,今年上半年賺超過2M,但不是靠0050,賣掉後都轉進市值型。我被幾本
經典書說服了。
42F:推 BruceChen227: 你只要知道1分鐘後股價怎麼走 不用多久你就會是首 11/16 17:40
43F:→ BruceChen227: 富了。 11/16 17:40
※ 編輯: frankfurt (112.104.15.15 臺灣), 11/16/2024 21:56:40
44F:→ murrayace : 這篇一堆留言邏輯大有問題 11/16 22:54
45F:→ murrayace : 如果死抱指數年化10% 11/16 22:54
46F:→ murrayace : 波段擇時投資年化20% 11/16 22:54
47F:→ murrayace : 當然擇時報酬率比較高 11/16 22:54
48F:→ murrayace : 問題是哪個人本金多到連續5年10年年化20%就能超越 11/16 22:54
49F:→ murrayace : 郭董? 11/16 22:54
50F:→ murrayace : 而且大概有10%以上投資人長期績效贏大盤 11/16 23:09
51F:→ murrayace : 這樣叫極少數? 11/16 23:09
52F:→ ctx705f : 所以你就什麼都沒有啊 嘴砲 11/16 23:30
53F:推 kill2400 : 你都可以擇時投資了 當然每筆多空都做啊 做多都是信 11/17 11:59
54F:→ kill2400 : 貸房貸增貸融資all in了啊 多空也allin 這樣還不 11/17 11:59
55F:→ kill2400 : 能超過郭董嗎? 11/17 11:59
56F:推 kill2400 : 期貨選擇權都開 11/17 12:11