作者breathair (拆了？簡單了)
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標題Re: [新聞] 經理人：債券ETF 可逢低加碼
時間Sun Nov 3 20:49:10 2024
其實身為股債配
美債配比35%的投資者
怎麼不知道債酸的想法？
哇靠，一群傻子，全部擺QQQ 或
或全部擺NVDA 就好啦！
啊不就是千金難買早知道
也就是現在千金難買未來的早知道
美債殖利率越高
他的避險價值就越高
不用花到千金，35%部位甚至更少就可以
達到避險功能
一個債主無違約風險
每年固定給4.x快5%利息
到期肯定還本
突然數據顯示大衰退時
也可以保護你的本金不受侵蝕
逢低保證有錢加碼（可能債+20% up)
換句話說，你是拿部分收益率
做整體本金的避險
我覺得很划算啊
阿就未來誰知道？
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1F：推 yukiyama : 股板變債板了11/03 20:50
2F：推 justicebb : 不是無違約風險，是美債違約的話慘的不只美債11/03 20:50
3F：推 zerro7 : 美債違約的話 你我手上的東西大概都成廢紙11/03 20:51
4F：→ jinhouse123 : 銀行一堆美債，國家一堆美債。11/03 20:52
5F：→ breathair : 我自己是認為美國可以不計違約風險啦11/03 20:53
6F：→ breathair : 這個債主很穩11/03 20:53
7F：→ jinhouse123 : 光匯率的衝擊，很多人以為手握新台幣定存就是最安全11/03 20:53
8F：→ seiya2000 : ETF 有到期還本？11/03 20:53
S大的文章有算式了
ETF一樣到期還本，只是本又投進長債
換句話說，淨值到期一樣會回來喔
9F：推 lcy317 : 美債違約的風險比新台幣低的多 你拿一堆新台幣怕嗎11/03 20:54
10F：→ lcy317 : 新台幣的定價以前是基於黃金 現在是美債跟美元11/03 20:54
11F：→ teller526 : 理論上沒有任何無違約風險的投資 就連銀行定存也是11/03 20:54
12F：→ teller526 : 有可能 但實質上你出去跟大家說美債有可能違約只是11/03 20:54
13F：→ teller526 : 給大家當笑話而已11/03 20:54
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 20:56:20
14F：→ lcy317 : 如果美債不再可被信任 新台幣也會有問題的喔11/03 20:55
15F：→ jinhouse123 : 債酸的觀念就是 台灣的銀行定存世界最強。11/03 20:56
16F：推 sltsou : 這裡有人說美債是垃圾會違約啊，什麼智障都有11/03 20:56
17F：推 jelly70 : 太多債酸沒本事也沒本錢，只能一直嘴砲11/03 20:56
18F：→ jinhouse123 : 銀行買一堆美債不會違約，只有散戶買的美債會違約。11/03 20:57
19F：→ mitic1029 : 美債才真的是大到不能倒，國家、機構、銀行人人都是11/03 20:58
20F：→ mitic1029 : 債蛙11/03 20:58
21F：→ gn7722 : 一直跌到底避了什麼險11/03 20:59
我的債一直跌
可我的股一直漲，整體還是有賺啊
假設20年多頭，我的債一樣還本
不會虧
假設二十年間，有一年股災
因為我的債券部位加20%甚至更高
我保證有錢加碼，不好嗎？
既有保險，又每期給你息
保證不虧
我覺得很划算啊
22F：→ mitic1029 : 你無法體會套著配也舒服的快感啦11/03 20:59
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:03:48
23F：→ jelly70 : 一直配一直跌一直買，這就考驗自己資金分配的能力11/03 21:01
24F：推 howhow801122: 股債配置歹大多頭很容易被影響到亂調整部位 呵呵，11/03 21:05
25F：→ howhow801122: 要扛的住11/03 21:05
26F：推 stocktonty : 20年後還本 100變200 但20年後購買力會稀釋多少難講11/03 21:06
27F：推 onekoni : 債酸：不管啦 沒有投入萬海就是垃圾11/03 21:06
28F：→ stocktonty : 假設5%放20年到期就是100萬本金拿回+收了100萬債息11/03 21:07
29F：→ stocktonty : 但如果通膨這次沒壓好再死灰復燃一次 就麻煩了11/03 21:07
通膨20年大多頭就認了
算是債跟通膨平盤，沒賺好了
但好歹我有65%股
20年大多頭保證賺翻啊
20年每年配快5%，保證還本的保險
遇到衰退還漲20% up（100%都有可能）
連保險公司都沒這種商品
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:11:10
30F：→ stocktonty : 如果有順利壓回低通膨低利率然後相安無事 那當然OK11/03 21:08
31F：→ stocktonty : 別講20年 光這兩年100萬的購買力大概已經稀釋了30%11/03 21:09
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:11:50
32F：推 run7 : 債酸覺得股票只會漲不會跌 絕對不會突然閃崩3000點11/03 21:14
33F：推 Kronecker : 匯率到28台股會先崩...還在匯率風險11/03 21:14
34F：推 joe2 : 不就又漲回來了？11/03 21:16
美股大盤長期不會虧，沒錯
但低點有錢加碼，還是會蠻開心的
這筆比你放定存好太多
因為遇到大衰退債會漲的一塌糊塗
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:21:07
35F：推 gn7722 : 你持有現金，不是更保險？？？11/03 21:26
36F：→ gn7722 : 買美債，結果一直跌，到底是避險還是踩雷11/03 21:27
37F：→ gn7722 : 你去買中華電還不會一直跌11/03 21:27
38F：→ gn7722 : 一年也是給你4%11/03 21:27
39F：→ gn7722 : 你怎麼不做科技股、電信配置11/03 21:28
40F：→ gn7722 : 不用再說了，就是被騙了！以為債可以避險超爛11/03 21:28
41F：→ gn7722 : 真的要避險、持有現金或是買不會動的電信股才是真11/03 21:28
42F：→ gn7722 : 的11/03 21:28
43F：→ justicebb : 美債能一直跌 還有這種好事？11/03 21:28
44F：→ gn7722 : 你講的東西，電信股都可以做到，還不會跌11/03 21:29
45F：→ gn7722 : 買美債避險，就是謊言！11/03 21:30
46F：推 justicebb : 又沒人說要歐印，全都要不好嗎（X11/03 21:31
47F：→ gn7722 : 聽信87分析師，套一屁股美債，草11/03 21:31
美債的價值在黑天鵝發生時啊
我債放20年，利息比你20年台幣定存強
中間景氣有個什麼閃失，我低點又比你能加碼的籌碼多
不划算嗎？
覺得不划算的不應該放定存啊
應該早就要all in 股了
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:35:23
48F：→ justicebb : 話說回來想投機得，投美債這種是下選沒錯，槓桿不11/03 21:33
49F：→ justicebb : 槓桿是一回事，主要是刺激（x11/03 21:33
50F：推 CaTkinGG : 還好 我有現金部位避險11/03 21:35
52F：→ onekoni : 我就說債酸根本無腦 連股災電信股不會跌都說得出來11/03 21:36
53F：推 gest7240 : 這個年頭沒有歐印飆股都是錯XD 先走過幾個空頭再說11/03 21:36
54F：→ glen3310 : 美債避險通常是用短中期美債而非長期11/03 21:36
中長期槓桿高啊
相對小的部位，可以保護更大的部位
短債則與定存幾乎無異
55F：→ onekoni : 中華電信每次股災都跌爛 結果債酸居然說能避險w11/03 21:37
中華電竟然能避險…嘖嘖嘖…
希望某g一生順遂遇不到衰退空頭
AI一路多頭到征服太陽系，人類從此
過著幸福快樂的生活
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:40:54
56F：推 f204137 : 長天期美債 主升段都還沒開始 套著配都老神在在11/03 21:39
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 21:48:31
57F：推 jelly70 : 債酸是不是都是聽對折被套才這麼愛酸啊 11/03 21:49
58F：推 DALUGI : 美債ETF有還本？低於該檔ETF設定就會換掉吧11/03 21:51
59F：推 lu19900217 : 中華電會跌喔，家裡老人08年有買過45元的中華電11/03 21:53
60F：推 zerro7 : 美債ETF賣舊(短)買新(長)債 嚴格來說可以領一輩子11/03 21:54
61F：→ zerro7 : 種花電信2022年高點下來也快20% 比大盤好但一樣會跌11/03 21:54
62F：→ j0221 : 版主不用幫某g祈福，那種一看就知道上來嘴砲的，很11/03 21:58
63F：→ j0221 : 可能連一張電信都買不起的人來高談闊論，自然什麼11/03 21:58
64F：→ j0221 : 暴漲跟黑天鵝都沒他的事…一樣可以兩邊酸11/03 21:58
65F：推 zerro7 : 中華電信充其量比較類似713吧 但一樣是股票11/03 22:00
66F：推 stevelan : 債酸=不用避險=錢少,其實不用爭論,因為不同境界11/03 22:10
67F：推 silentforest: 你別在說了我想買更便宜的美債啊11/03 22:14
68F：推 POWERSERIES : 美債爆掉，股市會多好？11/03 22:19
69F：推 win8719 : 中華電最近跌就2022~131跌回來105哪段吧11/03 22:29
70F：→ onekoni : 2008跌了30%看不出避險11/03 22:31
71F：推 win8719 : 美債最近就是29~升到33快34然後就走下坡跌回來現在11/03 22:32
72F：推 gn7722 : 到底是什麼幻覺讓你覺得股災債券會漲11/03 22:34
當然是黑天鵝的股災
FED升息造成的股災不算
這人為的
跟FED對做能贏嗎？
跟現在好像也一樣
FED說要降息
你要跟FED對做嗎？
請作答
73F：→ gn7722 : 2020-2023，股市崩盤的時候，債死得更慘11/03 22:35
74F：→ gn7722 : 到底是什麼幻覺11/03 22:36
75F：→ gn7722 : 真的要避險，回測現金才是最強的11/03 22:36
76F：推 win8719 : 2022-2023崩的時候是因為升息11/03 22:37
77F：→ win8719 : 然後2020-2021去看一下債的價格~哪時候台幣很強11/03 22:37
78F：→ win8719 : 如果再2020-2021買美債我就佩服他~11/03 22:38
79F：→ win8719 : 2020-2021很難會為避險去買美債好嗎11/03 22:39
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 22:43:59
80F：→ la8day : 沒有風險但會一直跌 好喔11/03 22:44
到期會還本金啊
代表現在跌的 未來會漲還給你
81F：推 jimhall : etf有的看得到平均存續年 這個是只多久會回本嗎 如11/03 22:47
82F：→ jimhall : 果買入就跌 至少可以預期經過一定年數可以保本 比11/03 22:47
83F：→ jimhall : 方平均三年 就是三年後打平這樣11/03 22:47
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/03/2024 22:50:29
84F：推 hectorbibby : 債的資本利得跌10%～20%，除了再加碼，想不到解了 11/03 22:54
85F：推 fatdoghusky : 債本來就是避險的 這觀念沒問題啊 11/03 22:57
86F：→ robrob99 : 債的風險就是通膨啊 到期還你的時候已經不值錢了 11/03 22:58
87F：推 gn7722 : 美債其實是一個超冷門的商品 11/03 22:58
88F：→ gn7722 : 要不是炒作降息，根本沒人會買 11/03 22:59
89F：→ gn7722 : 過去幾年股版啥時有人在討論美債 11/03 22:59
90F：→ gn7722 : 避險有一大堆工具 11/03 22:59
91F：→ gn7722 : 只有大型機構、法人，錢多到靠北 11/03 22:59
92F：→ gn7722 : 才會去買美債 11/03 22:59
93F：→ gn7722 : 正常人持有現金，等崩盤入場，就是最好的避險 11/03 23:00
94F：→ gn7722 : 美債比較的對象一直都是定存 11/03 23:00
95F：→ robrob99 : 不是 是因為定存利率太低 加上美金定存降息 所以才 11/03 23:01
96F：→ robrob99 : 會轉向美債 而且直債購買麻煩 ETF比直債基金好上手 11/03 23:02
97F：推 gn7722 : 反正現在美債蛙都是被騙進場的啦，笑死 11/03 23:02
98F：→ bigDDDDDDDD : 我買了20%美債 11/03 23:04
99F：推 fatdoghusky : 美債超冷門那是對之前的台股而言，對外國人來說規劃 11/03 23:05
100F：→ fatdoghusky : 長期投資部位配置一點美債降低波動避險是很常見的觀 11/03 23:06
101F：→ fatdoghusky : 而且你以崩盤入場來做規劃，現金放在手上就是一直 11/03 23:07
102F：→ fatdoghusky : 歸損阿XD 2022是升息&通膨導致股債齊跌，但回去看 11/03 23:08
103F：推 gn7722 : 債券在全世界都是對一般普羅大眾很冷門的東西啦 11/03 23:08
104F：→ fatdoghusky : 另外幾次金融危機債券都是有達到避險作用 11/03 23:09
105F：推 CaTkinGG : 我很好奇的是 如果用債取代現金部位 那為什麼還有 11/03 23:17
106F：→ CaTkinGG : 無限資金可以攤平啊 11/03 23:17
107F：→ hookj : 股債比可以調整 應該是不難理解 11/03 23:39
108F：推 onekoni : 因為股票會漲啊… 11/03 23:40
109F：→ onekoni : 債會跌因為經濟沒問題 經濟沒問題股票噴 11/03 23:40
110F：→ onekoni : 噴了流回債券攤平 11/03 23:41
111F：噓 HenryLin123 : ETF什麼時候到期講一下 11/03 23:45
112F：推 rahim : 過去幾年美債殖利率1%、2%多當然沒人要買，但是現 11/04 00:07
113F：→ rahim : 在是4%多就不一樣了 11/04 00:07
114F：→ s56565566123: 想當初人人送分題 11/04 00:09
115F：推 rkilo : 有人連避險的意義都不懂，一直在那自說自話跳針 11/04 00:25
116F：推 Lhmstu : 債券是超冷門....？你要不要看看全球債市比股市大 11/04 00:46
117F：→ Lhmstu : 多少... 11/04 00:46
118F：推 MOCCO987 : 其實連股債配置的目的是利用兩者負低相關消彌波動 11/04 00:52
119F：→ MOCCO987 : 性都不知道的人。根本不用再講。討論都是平行線 11/04 00:52
120F：推 Cactusman : 這邊就窮人多 哪會懂什麼股債配、風險係數 11/04 01:09
121F：→ Cactusman : 資產沒到一定程度也不需要配美債 11/04 01:09
122F：→ Cactusman : 你如果總資產就一兩百萬在股市，確實可以QQQ就好也 11/04 01:10
123F：→ Cactusman : 沒必要買債券ETF11/04 01:10
125F：→ maplefff : 幫原PO補推. 有時候要跟股板這些憨包11/04 02:06
126F：→ maplefff : 解釋風險沒發生的時候, 避險資產一直跌也是很正常11/04 02:06
127F：→ maplefff : 這件事其實很困難11/04 02:06
128F：→ maplefff : 他們可能覺得買保險需要付保費,這件事很難理解11/04 02:06
129F：推 Maiyo : 避險商品為什麼一定會賺？你買保險只要沒用到就是11/04 02:10
130F：→ Maiyo : 虧好嗎...但但有人拿大部分都資金買保險賭自己發生11/04 02:10
131F：→ Maiyo : 意外然後賺爛嗎？這就是為什麼很多人覺得自己買債11/04 02:10
132F：→ Maiyo : 券被套牢，根本來說就是拿避險產品當作投資。11/04 02:10
133F：推 TIPPK : 如果沒什麼錢，買債就沒意義11/04 02:11
134F：→ TIPPK : 還是資金要夠多11/04 02:11
135F：→ MumiPyonPyon: 20+美債etf會在債券變成19年的時候賣出吧11/04 07:32
136F：推 FireSunFire : 某些人都再酸錯過台積電、錯過投資股票的大漲之類..11/04 08:41
137F：→ FireSunFire : 股債可以都買，投報率一定都要多高嗎？全部都要All11/04 08:43
138F：→ FireSunFire : in 台積電？11/04 08:43
139F：→ FireSunFire : 乾脆說錯過比特幣大漲，股票沒賣在最高點就是輸家？11/04 08:44
140F：→ FireSunFire : 債券買來投資領息+避險，逢低加碼 就是推！11/04 08:44
141F：→ FireSunFire : 定存都在放了，債券殖利率更香！11/04 08:45
142F：推 FireSunFire : 推 B大！想買債就買，分散投資！11/04 08:48
143F：→ a9564208 : 酸酸只是想酸，以為他們會想這麼多傻的是你11/04 08:49
144F：→ CLinna : 不賣不算賠 矽谷銀行真冤枉11/04 09:25
矽谷銀行是因為擠兌發生倒閉
不質押，有人會跟你擠兌嗎？
※ 編輯: breathair (111.83.186.53 臺灣), 11/04/2024 09:41:31
145F：噓 shinewind : 只想說，不要把ETF跟直債完全扯在一起 11/04 10:09
146F：→ shinewind : 直債凹單會變短，還本 11/04 10:09
147F：→ shinewind : ETF你買20年美債，它存續期間降下來，ETF會換掉這 11/04 10:10
148F：→ shinewind : 支債 11/04 10:10
149F：→ pippen2002 : 全部擺NVDA? 139買套牢109??? 11/04 10:26
150F：→ leo3258 : 說這麼多要避險不如黃金 貿易戰黃金會漲戰爭黃金 一 11/04 10:26
151F：→ leo3258 : 路漲漲漲 最大風險就是美國中國不打貿易戰 俄羅斯投 11/04 10:26
152F：→ leo3258 : 降烏克蘭 這機率 跟對岸不欺壓台灣一樣 11/04 10:26
153F：推 nellnell : 想借串問一下版主 11/04 11:11
154F：→ nellnell : 美債ETF有一樣的功能嗎？ 還是一定要買直債 11/04 11:11
155F：推 qooisgood : 美債真的只適合放長期啦 11/04 15:21