作者nbalook ()
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標題[請益] 美債走向
時間Sun Oct 27 17:54:06 2024
哲哲率領眾債蛙做多：
理由：Fed降息，送分題。
索羅斯副手Druckenmiller 做空：
理由：美國將滯脹，Fed降息有限，
Fed首度降息2碼是錯誤決策。
索羅斯做空：
理由：川普當選，美國新孤立主義。
高關稅將帶來通膨再起，需要升息壓制。
到底 做多會贏？還做空會贏？
是華西街的送分題？ 還是華爾街的滯脹？
請問債券多空誰的贏面大？
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2F：推 starport : 看yt一些兩三個禮拜前就在鼓吹抄底的害人不淺 10/27 17:56
3F：推 winston06 : 你姓郭 債蛙嘓 霸道投顧的傳說 帶你賺錢不囉嗦 10/27 17:57
4F：推 Vinccc : 替美國背書的就是美國底下的企業 那張圖太過偏頗了 10/27 18:01
5F：推 patrol : 看誰上，我川上，暴力降息大概可以短時間嘎爆債空， 10/27 18:03
6F：→ patrol : 賀上就慢個四年吧 10/27 18:03
7F：→ capirex : 準備0利率 10/27 18:04
8F：→ patrol : 多蛙的錢包和老美的課稅能力，就是美債的背書阿 10/27 18:04
9F：→ patrol : 難道他加你稅，你敢不給嗎？ 10/27 18:05
10F：→ Fezico : 索羅斯不就大空頭...你看空軍指揮官當然只能看到做 10/27 18:05
11F：→ Fezico : 空阿 10/27 18:05
12F：→ patrol : 跟我川對作，看的到索羅斯破產嗎？ 10/27 18:06
13F：→ Fezico : 吹虛擬貨幣的也蠻屌的，世界上有什麼比米國信用更硬 10/27 18:07
14F：→ Fezico : 的...你有問過米國爸爸的槍炮跟美金嗎... 10/27 18:07
15F：→ Fezico : 虛擬貨幣那麼屌就別去兌美金，笑死 10/27 18:08
16F：推 xvft : 大家說美債危險，美國的債務危險！那美國7姐妹跟台 10/27 18:08
17F：→ xvft : 積電就都是外星球產業？都很安全？要想想看這次的泡 10/27 18:08
18F：→ xvft : 沫可是台灣人黃仁勳呀！台灣的唬爛跟詐騙只要有一點 10/27 18:08
19F：→ xvft : 點，那輝達很可能就是泡沫呀。不能因為有賺錢就覺得 10/27 18:08
20F：→ xvft : 安全就覺得不是泡沫呀 10/27 18:08
21F：推 small91051 : 直接歸零吧 10/27 18:09
22F：推 z2v2r2mk2 : 老川也說要降息降通膨水力壓裂挖頁岩油、氣 10/27 18:09
23F：推 Vinccc : 沒有否定虛擬貨幣，但是比特幣也沒有資產背書，完 10/27 18:10
24F：→ Vinccc : 全建立在信任，那張照片有人會轉傳也是不可思議 10/27 18:10
25F：→ Fezico : 大統領上台一定降息，他看利息不爽很久惹 10/27 18:12
26F：→ lcy317 : 虛擬幣勒 哪一天美國總統一個不爽 10/27 18:18
27F：→ lcy317 : 覺得地下交易太氾濫抽不到稅 10/27 18:19
28F：→ lcy317 : 開始對比特幣下手 要課稅或是建議機構中心化管理 10/27 18:19
29F：→ lcy317 : 一夜之間就可以廢了他的東西 10/27 18:20
30F：推 h0103661 : 捧美國酸虛擬幣也很奇怪，都沒follow川普跟議員已經 10/27 18:23
31F：→ h0103661 : 提出比特幣納入戰略儲備的法案嗎@@ 10/27 18:23
32F：推 wiki67la : 美國人的嘴騙人得嘴，比特幣就是炒作....有限量但你 10/27 18:24
33F：→ wiki67la : 能拿它來做什麼有意義的事情？ 10/27 18:24
34F：推 freshwine : 長期看漲，黑天鵝不在此限，問題是短線就是有很多 10/27 18:26
35F：→ freshwine : 不同的利空，建議：靈活操作 10/27 18:26
36F：→ Fezico : 大統領那段虛擬貨幣談話是持有，不是加倉。大部分來 10/27 18:26
37F：→ Fezico : 源都是沒收所得 10/27 18:26
38F：推 andy79323 : 不如加入你川腦多 10/27 18:26
39F：→ andy79323 : 無腦多 10/27 18:27
40F：→ lcy317 : 川普對於比特幣的言論當然有看到啊 10/27 18:27
41F：→ lcy317 : 但一個什麼東西都要賺都要抽稅的人 10/27 18:27
42F：→ lcy317 : 被他盯上會不會是好事情不好說 10/27 18:27
43F：→ lcy317 : 川普上一屆的說法可是比特幣是犯罪工具 10/27 18:28
44F：推 rockers : 換角度想，你都知道哪些大鱷在做空美元了，在進去 10/27 18:29
45F：→ rockers : 做空有利潤嗎 10/27 18:29
46F：→ Fezico : 而且靠北虛擬貨幣是靠北一樓那張圖 10/27 18:29
47F：→ Fezico : 美債美金風險高爆，虛擬貨幣又穩又有信用。荒謬到不 10/27 18:29
48F：→ Fezico : 行 10/27 18:29
49F：推 love9115566 : 未來會變成壁紙，發一堆債就不值錢了 10/27 18:33
50F：推 seuil : 台灣透支長 vs.美國禿鷹 要選誰很清楚惹吧 10/27 18:37
51F：推 polo125809 : 天天看一堆文在討論債 到底套多少啊 10/27 18:40
52F：→ gy206578 : 透支長和索羅斯那個強不用再比了 10/27 18:47
54F：推 icedsausage : 1樓一直在不同美債討論重複貼那張圖，大概是網軍吧 10/27 18:47
55F：推 w08445566 : 穿上就是宅下去到25 10/27 18:49
56F：→ icedsausage : 而且比特幣波動太大了，被steam取消做為付費方式， 10/27 18:51
57F：→ icedsausage : 等比特幣能買steam遊戲再來比較吧 10/27 18:51
58F：推 gn7722 : 低買，高賣，懂嗎？現在跌成屎，不買？難道以後飛 10/27 18:52
59F：→ gn7722 : 天你才買？ 10/27 18:52
60F：→ gn7722 : 不管這個東西如何，你先去看他貴還是便宜就對了 10/27 18:52
61F：→ gn7722 : 虛擬貨幣本質上根本毫無用途，真的會笑死人 10/27 18:53
62F：推 drcula : 跌到25我就allin 10/27 18:54
63F：→ gn7722 : 黃金至少還能做成金馬桶 10/27 18:54
64F：→ gn7722 : 虛擬貨幣就是網路上的數據資料，這也能賣錢？ 10/27 18:54
65F：推 ga278057 : 高關稅通膨只會一次 10/27 18:54
66F：→ gn7722 : 你先去用比特幣買一片披薩給我看看，還不是要先把 10/27 18:55
67F：→ gn7722 : 比特幣換成鈔票 10/27 18:55
68F：→ ga278057 : 你看川普那時高關稅根本沒怎樣 10/27 18:55
69F：→ gn7722 : 那還不就是又進入了中心化？ 10/27 18:55
70F：→ gn7722 : 美債就如同美鈔，背書就是整個美國 10/27 18:56
71F：→ gn7722 : 你管他印多少？人家有本事扛啊 10/27 18:56
72F：→ gn7722 : 比特幣總有一天會成為垃圾 10/27 18:57
73F：→ gn7722 : 比特幣真的是造成資源浪費、全球暖化、又沒有實質 10/27 18:58
74F：→ gn7722 : 作用的垃圾東西 10/27 18:58
75F：推 gest7240 : 電子耗能垃圾 販毒洗錢工具 有啥好碰的 10/27 18:59
76F：→ gn7722 : 挖金礦，至少還挖到真的實體東西 10/27 18:59
77F：推 b455104 : 我快笑死，再繼續升息利息是要怎麼還 10/27 18:59
78F：→ gn7722 : 耗費一大堆電力、硬體，對人類產生什麼幫助？ 10/27 18:59
79F：→ gn7722 : 擔心美國還不如擔心你自己@@ 10/27 19:00
80F：→ Fezico : 現在米國債務最大問題就是那堆利息，壓死人。 10/27 19:00
81F：→ gn7722 : 怕美國倒閉是史上最大笑話 10/27 19:00
82F：→ gn7722 : 美國倒閉，全世界金融將全面土崩瓦解 10/27 19:00
83F：推 sp024961 : 相信川普會贏的。更應該買美債。索鱷敢跟川普對做 10/27 19:00
84F：→ sp024961 : ？ 10/27 19:00
85F：→ gn7722 : 你的新台幣可能也完蛋了 10/27 19:01
86F：→ jason0925 : 美債的基礎是航空母艦戰鬥群 10/27 19:07
87F：→ jason0925 : 更別說貨幣戰爭美國從來沒輸過 10/27 19:08
88F：→ blacklight27: 比特幣最大用處就是貨幣轉移，洗錢專用 10/27 19:08
89F：推 successman : 川上加關稅降企業稅，通膨升息再起 10/27 19:09
90F：→ jason0925 : 問題是比特幣要換什麼貨幣最保值 10/27 19:10
91F：→ jason0925 : 美元本位 可是川普的政見呢！ 10/27 19:12
92F：→ TIPPK : 我買的大象目前也是送命QQ 10/27 19:12
93F：推 strlen : 債蛙債蛙 10/27 19:16
94F：→ kausan : 這種利息沒衰退就不錯了 還想要通膨？ 10/27 19:17
95F：→ ChikanDesu : 至少這些理由都不是美債違約 怕美債違約到底多低能 10/27 19:18
96F：推 xzcb2008 : 我自己覺得 債會被弄到不值錢 10/27 19:18
97F：→ xzcb2008 : 短期翻很難了 要有效率我可能不會在在投入 10/27 19:18
98F：推 isud40401 : 存款買美債不差吧！4%up 10/27 19:18
99F：推 QooSnow : 「沒人要！」 10/27 19:20
100F：推 ImHoluCan : Nvidia 才不是泡沫，有業績支撐，而且目前還很便宜 10/27 19:21
102F：→ kmshy : 折折贏了 誰有錢跟他對作？ 10/27 19:23
103F：→ aprilsugar : 幹嘛預測？等市場反應做右側啊 10/27 19:24
105F：→ ze810125 : 位坐等川投顧抬轎 10/27 19:25
106F：推 nocash : 買2412就不用管這些有的沒的了 10/27 19:27
107F：推 ccjj8 : 高關稅還要升息 經濟會垮掉 10/27 19:28
108F：推 xvft : 可能大家覺得川是狂人，但是他不是笨蛋耶！狂在作 10/27 19:30
109F：→ xvft : 風而不是腦子 10/27 19:30
110F：推 jkl852 : 高關稅升息？有可能？ 10/27 19:31
111F：推 xvft : 他是美國主義的人，以美國利益為第一優先。美債一定 10/27 19:33
112F：→ xvft : 是先降息，然後再舉債！不可能先舉債再降息！因為 10/27 19:33
113F：→ xvft : 結果是一樣但是過程會先降再大舉債，跟你去借錢一 10/27 19:33
114F：→ xvft : 樣，一定是把評比拉升然後再借一次更大筆的 10/27 19:33
115F：推 zerro7 : 感覺全球又幫忙美國分攤通膨了 大通膨時代來臨 10/27 19:36
116F：→ jason0925 : 美國經濟無敵好 無限通膨 無限升息 10/27 19:40
117F：推 asas123sdsa : 美國為了還債 最後還是要QE 10/27 19:41
118F：噓 ze810125 : 先把中國弄爛再無限QE 股債幣三漲 10/27 19:43
119F：推 zerro7 : 股噴 債噴 黃金噴 通膨更噴 大通膨時代來臨 10/27 19:46
120F：→ linda17a3 : 往左走 10/27 20:01
121F：推 fireandice : 美國債務這麼大 不降息解決就印鈔吧 10/27 20:52
122F：→ fireandice : 印鈔美金必貶，短時間還了債。但不降息只會惡行循 10/27 20:53
123F：→ fireandice : 環 10/27 20:53
124F：推 susu312 : 如果川上強迫台幣升值，用台幣買美元計價的美債ETF 10/27 21:07
125F：→ susu312 : 應該只會賠更多 10/27 21:07
126F：推 newbrain : 明年股債雙殺 不要不信 10/27 21:14
128F：推 lasekoutkast: 我比較擔心明年會發生一場持續一年多的經濟大蕭條 10/27 21:25
129F：→ lasekoutkast: 希望政府能提前做好準備啊 10/27 21:26
130F：推 lasekoutkast: 經濟蕭條一旦發生 高房價就有解了 10/27 21:30
131F：→ lasekoutkast: 依明年值年卦來看 世界有可 10/27 21:31
132F：→ lasekoutkast: 能會面臨一場大變革 10/27 21:31
133F：→ mopigou : 川普都當過一次示範了，怎麼會覺得他會升息 10/27 21:34
134F：→ fUXKEGG : 智障了，不要買 10/27 21:59
135F：推 Kronecker : 壓制通膨靠調整資產負債表，減緩每年債務壓力可以 10/27 21:59
136F：→ Kronecker : 靠降低利率。是不是有人以為降息 = 通膨再起哈 10/27 21:59
137F：推 lasekoutkast: 支出減少 東西變便宜 設廠變容易 10/27 22:09
138F：推 cores : 張忠謀：全球化已死。 孤立主義，美元必趨弱 10/27 22:22
139F：推 wzshi : 相信哲哲就對了 10/27 22:44
140F：噓 maplefff : 連八卦卦象都出來了 10/27 22:55
141F：推 lasekoutkast: 美元貶值 增加關稅 有利於外國投資者降低在美國投 10/27 22:59
142F：→ lasekoutkast: 資的成本 擴大出口 減少支出 欠債的幅度變小 10/27 22:59
143F：→ lasekoutkast: 這樣才能搜刮全世界的錢 10/27 23:00
144F：→ lasekoutkast: 不想靠打仗降低負債 就只能發動貿易戰 10/27 23:01
145F：推 face0610 : 現在美債人多到像喪屍一樣，不能去了 10/27 23:06
146F：→ Kobe5210 : 美債真的超多人，笑了 10/28 00:02
147F：→ Kobe5210 : 資本家的好朋友，韭菜投顧 10/28 00:02
148F：推 xvft : 美債超多人？這是啥邏輯？跟很多人定存一樣？所以 10/28 00:13
149F：→ xvft : 不要定存？他是一個資產配置，他不是一個短期套利 10/28 00:13
150F：→ xvft : 的工具。我覺得討論的點錯了 10/28 00:13
151F：推 avmm9898 : 就算降息美債也不一定會漲 體質已變 10/28 00:27
152F：推 firemothra : 跟之前石油正二越來越像了 10/28 00:29
153F：推 myheartest : 其實這一兩年債酸很多很好啊 10/28 00:31
154F：→ myheartest : 股版素質低落很久了 10/28 00:31
155F：→ myheartest : 看到很反智的債酸就拉黑 版面乾淨不少 10/28 00:32
156F：→ myheartest : 言之有物的債酸有 但很少 大部分是低能的債酸 10/28 00:33
157F：→ alphish : 接下來搞不好升息 很刺激 10/28 00:33
158F：→ myheartest : 持續拉黑一陣子 發現連股票的討論串也變正常了 10/28 00:34
159F：→ myheartest : 合理推論 不管股或債 其實就差不多那些每天賠錢然 10/28 00:35
160F：→ myheartest : 後在網路打嘴炮尋樂的dinner兒 10/28 00:35
161F：推 hugo1994 : 一堆人搞不清楚，降息美債不漲是因為經濟數據看起 10/28 00:54
162F：→ hugo1994 : 來很好，所以越來越跌 10/28 00:54
163F：→ hugo1994 : 但是不是很好選舉之後就知道 10/28 00:54
164F：噓 ppnow : 就看你信對折還是大鱷 10/28 01:32
165F：→ PTTMAXQQ : 不買債難道該接受這麼高的位置追股票？ 10/28 02:49
166F：→ PTTMAXQQ : 你真的能承受突然下修超過10% 10/28 02:49
167F：→ PTTMAXQQ : 甚至20%然後抱住？ 10/28 02:49
168F：→ PTTMAXQQ : 至少債券可以在未來一兩年後站在正報酬的角度 10/28 02:49
169F：→ PTTMAXQQ : 如果股市崩盤，那債券的錢很可能是你到時候能拿去 10/28 02:50
170F：→ PTTMAXQQ : 賣或質借抄底股票的錢 10/28 02:50
171F：→ PTTMAXQQ : 簡單就問，你覺得，現在的股市，該上車嗎？ 10/28 02:51
172F：推 gtaped05550 : 垃圾美債 10/28 03:10
173F：→ sunshine142 : 某網紅拍影片狂推美債 對於他來說你們也不是他的會 10/28 07:27
174F：→ sunshine142 : 員 你們賠不賠錢他也不用負責 10/28 07:28
175F：推 LansingAltec: 高位階？沒看到有人說nvda還很便宜嗎 10/28 08:09
176F：噓 ze810125 : 最便宜的就以太幣啦 隨便買 10/28 08:28
177F：→ leviathen : 那張圖很智障，美債後面是美國政府，比特幣後面是啥 10/28 10:41
178F：→ leviathen : ？一堆散戶？ 10/28 10:41
179F：噓 redpapa : 美金再怎麼爛也強過虛擬貨幣 10/28 23:14