作者j0588 (F.I.R.E.實踐家)
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標題Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
時間Sat Oct 26 09:04:49 2024
※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言:
: 中國有個制度叫社保
: 你可以把他理解台灣健保勞保國民年金等混合一起的保險
: 中國低薪底層是不用繳稅沒錯
: 但是要繳社保
: 在中國 不繳社保你的信用分數會很低
: 你以後會有各式各樣的麻煩
: 比如買房貸款問題 做生意借貸問題
: 生病了得自費 工傷了沒得賠
: 中國一些大城市的薪水看起來超高沒錯
: 比如上海月薪一萬人民幣的工作只要肯幹 不會太難找
: 這個月薪通常都是把社保算進去灌的
: 中國薪資公式
: 應拿薪資=實拿薪資+五險一金+稅費
: (跟台灣都是講實拿-勞健其實差別很大的)
: 但是你知道上海市的社保多貴嗎?
: 一個月最少繳2800多
: 你他媽帳面一萬薪水2800多進社保
: 快30%稅率 在台灣30%稅率得兩百多萬以上年薪了
: 現在上海還流行一個話題
: 終於社保比工資高了
: 上海最低法定工資2690元 社保最低繳2800多
: 當然實際上不可能是這樣
: 實際上的狀況會這樣
: 僱用你的企業要繳納2065元 你自己負擔實繳700多
: 你真的拿最低工資一個月只入手1900元
: 當然很少人真的拿最低工資
: 這只是一個法定的最低
: 所以企業雇用你的實際最低費用是5000元左右
: 因為社保佔收入真的太大部分
: 加上社保制度不利於年輕人 都在吸年輕人的血去補助老人
: 隨便一個人都知道以後社保八成會破產或是砍成數
: 實領越來越少
: 現在很多年輕人都選擇拒繳社保躺平
: 但在中國要躺平你就真的要躺很平
: 因為不繳社保就像我說的
: 你就沒未來
: 買房落戶貸款什麼的都掛勾
: 然後政府會一直想辦法逼你繳
: 不讓你斷保 各種逼繳政策一直出爐
: 讓你躺的更不舒服
雖然覺得社保議題與投資無關啦,但周末嘛...
看到對岸社保佔薪資比例這麼高真的嚇人
趁著周末也來跟風了解一下對岸的社保,並與台灣的做比較
不過畢竟對中共制度不甚了解,計算若有錯誤還請不吝指正
以下資訊皆自對岸知乎網站取得
對岸的五險一金:養老保險、醫療保險、工傷保險、生育保險、失業保險及住房公積金
以上海為例,2024年最低工資2690元,但上海的制度這2690元是勞工實拿,也就是扣除五險一金後的實拿最低薪資
社保基數下限是7384元,五險須繳納775.32元
住房公積金下限2690元,分5%及7%二種繳納比例,分別是134.5元及188.3元
但都領最低薪資了,公司應該只願意替員工繳最低的5%吧
全部加起來可得五險一金占上海勞工薪資比例=
(775.32+134.5)/(2690+775.32+134.5) = 25.3% (5%公積金)
看起來很高
但上海的住房公積金不是只有買房才可動用,包含租房、大病醫療費用也可以動用,除非是都不生大病、住在家裡省房租才無法提前領出來
為和台灣做比較,把住房公積金扣掉重算
社保佔最低薪資比例:21.5%
確實對於領最低薪資的人來說,上海比台灣勞保+6%勞退+健保佔最低薪資比例10%高出一倍
但再看2024上海的社保繳納費用細項佔個人薪資比例 = 8%+2%+0.5% =10.5%
所以如果上海的個人薪資達到社保繳納下限7384元
上海及台灣的社保及勞健保佔薪資比例其實幾乎相同
而上海人2024年的薪資中位數6378元
社保比例 = 775.38/6378 =12.2%,也還算可以接受啦
附帶一提
2023年上海的薪資中位數除以平均數 = 6378/12307 = 0.518
而台灣2024年前7個月薪資中位數除以平均數 = 37111/46269 = 0.802
最低薪資除以薪資中位數
上海:(2690+775.32+134.5)/6378 = 0.564
台灣:27470/37111 = 0.740
看起來台灣都是略勝一籌,但也沒到天差地遠的地步。不過取樣區間不同,另外兩地都只有找經常性薪資,非經常性薪資就懶得查了
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1F:推 Fezico : 其實現在對岸從去年開始就有人不爽繳社保惹... 10/26 09:15
2F:→ Fezico : 問題跟島內一樣,上一輩繳的少領的多。還沒算上國企 10/26 09:17
3F:→ Fezico : 下崗那批,前幾年加稅硬撐但好像也還是快爆掉,有沒 10/26 09:17
4F:→ Fezico : 有很像... 10/26 09:17
5F:→ Fezico : 各省繳的費率也不一樣,最高的好像在浙江。超過四成 10/26 09:19
6F:→ Rickyyy : 那上海市比整個台灣可以修改成比較台北市 10/26 09:26
7F:→ yomo2 : 拿中國所得最高的城市比台灣全部你不覺得奇怪嗎 10/26 09:30
8F:推 frozenmoon : 應該是城市跟城市互比,上海對比臺北或大新竹 10/26 09:33
9F:噓 zhenghua : 算得很好,下次別算了 10/26 09:33
10F:推 good5755 : 上海是對岸收入最高的城市 還略輸台灣 那其他地方到 10/26 09:34
11F:推 xzcb2008 : 對岸看王剛他們 連肥的魚飼料都買不起了 現在改吃 10/26 09:34
12F:→ xzcb2008 : 瘦的加價賣...中國已經噱頭到這樣了 景氣真的好嗎 10/26 09:34
13F:推 madbele : 拿中國最好的城市都比台灣差了,這樣比很有價值 10/26 09:34
14F:→ good5755 : 底有多慘 不敢想像= = 10/26 09:34
15F:推 william85 : 推 10/26 09:45
16F:→ jimmygaygay : 為啥勞退算進去 那不是公司付的?又不一定要自提6% 10/26 09:48
17F:推 liu1981sssss: 每次比較中國就拿北京上海,臺灣就舉例外籍或50多 10/26 09:56
18F:→ liu1981sssss: 歲以上無競爭力,只能拿27470的弱勢族群比,就北上 10/26 09:56
19F:→ liu1981sssss: 廣的廣東還有分四檔的基本工資,第四檔連1700都不 10/26 09:56
20F:→ liu1981sssss: 到怎不拿來說,安徽還有1300多的基本工資怎不拿來 10/26 09:56
21F:→ liu1981sssss: 比,而且就連安徽省你覺得1300多,這工作沒有人會 10/26 09:56
22F:→ liu1981sssss: 做,開這價凹人,其實你想應徵只拿基本薪,當地可 10/26 09:56
23F:→ liu1981sssss: 能還不想給這麼高,就算上了也是拿著1300做好幾人 10/26 09:57
24F:→ liu1981sssss: 的工作,不然我公司很多安徽廠妹,寧願加班加點到爆 10/26 09:57
25F:→ liu1981sssss: 領個5000左右也不回家找工作。 10/26 09:57
26F:推 iamjojo : 要比也比台北或新竹 10/26 10:12
27F:噓 jason2325 : 算的很好 下次別算了 10/26 10:13
28F:→ jason2325 : 拿城市對標一個整體到底什麼概念 10/26 10:13
29F:推 silver5566 : 什麼概念?就是我台灣本來就都要發展贏過對面的概 10/26 10:16
30F:→ silver5566 : 念啊!你連這點自信跟目標都沒有喔? 10/26 10:16
31F:→ silver5566 : 何況兩個人口還差不多 10/26 10:17
32F:推 artning : 為什麼台灣得要贏??一直都是中國人莫名其妙,要 10/26 10:20
33F:→ artning : 戰要比,見不得人家好。台灣人只要日子過得好而已。 10/26 10:20
34F:推 artning : 哪來的什麼「本來」??只有你自己才本來,戰狼心態 10/26 10:22
35F:→ artning : 。 10/26 10:22
36F:推 assian : 推, 謝謝幫整理 10/26 10:24
37F:推 thirdlittle : 上海還輸整個台灣XD 10/26 10:27
38F:推 d4015394 : 台灣只有勞退算自己的錢 10/26 10:30
39F:→ d4015394 : 勞保+健保=稅 10/26 10:30
40F:推 typhoonghi : 全台灣比一個城市 10/26 10:31
41F:推 BaGaJohn5566: 上海都輸台灣 那就別比台北市了 輸更慘而已 10/26 10:32
42F:→ d4015394 : 10/26 10:33
43F:→ d4015394 : 只要你繳納的錢有被別人花到 10/26 10:33
44F:→ d4015394 : 或是別人繳納的錢有被你花到 10/26 10:33
45F:→ d4015394 : 而不是「自己繳納的錢只限自己花」 10/26 10:33
46F:→ d4015394 : 那就是「稅」 10/26 10:33
47F:→ d4015394 : 所以 勞保是稅 健保也是稅 10/26 10:33
48F:→ d4015394 : 勞退是自己繳納 自己花 10/26 10:33
49F:→ d4015394 : 勞退不是稅 10/26 10:33
50F:→ d4015394 : 勞退就算100% 也不是稅 10/26 10:33
51F:→ d4015394 : 而是儲蓄 10/26 10:33
52F:→ BaGaJohn5566: 每次都有對岸都說台灣很慘 然後都說台灣假數據 真 10/26 10:33
53F:→ BaGaJohn5566: 是無言 我看對岸論壇都是拿他們前1%的高薪來跟台灣 10/26 10:33
54F:→ BaGaJohn5566: 比 10/26 10:33
55F:→ d4015394 : 勞退 你自提100% 全存 10/26 10:34
56F:→ d4015394 : 也不是稅 10/26 10:34
57F:→ d4015394 : 反正自己繳納 自己花用 10/26 10:36
58F:→ d4015394 : 這是定存 不是稅 10/26 10:36
59F:→ d4015394 : 住房公積金 不是稅 10/26 10:36
60F:→ d4015394 : 其他5險 算是稅 10/26 10:36
61F:→ d4015394 : 社會保險本身就是稅的一種 10/26 10:39
62F:→ d4015394 : 只有「個人帳戶制」 10/26 10:39
63F:→ d4015394 : 自己繳納 只有自己可以花 別人不能花 10/26 10:39
64F:→ d4015394 : 這種才不是稅 10/26 10:39
65F:→ d4015394 : 希望一堆腦殘分清楚 10/26 10:39
66F:噓 jubii : 可惜結論錯誤。化為比例會讓差距在數字上變小 比 10/26 10:39
67F:→ jubii : 例就算只差0.1也是很大的差異 。 10/26 10:39
68F:→ jubii : 以0.1例更何況是差到0.2與0.3 用%表示就是20% 30% 10/26 10:40
69F:→ jubii : 試想股市年化報酬率少人家20% 30%是什麼樣的概念 10/26 10:41
70F:推 lcy317 : 勞退一樣是稅啦...你繳的名義上只有你自己能花 10/26 10:45
71F:→ lcy317 : 實際上呢?後人補前人 能領年齡一直延後 10/26 10:45
72F:→ lcy317 : 所得替代率降 這不是一樣是稅嗎 10/26 10:45
73F:→ lcy317 : 勞保新制舊制就差多少去了 退休年齡一直延 10/26 10:46
74F:推 doubleyellow: 比那麼多有啥用,贏了自我安慰輸了憤恨不平!過好 10/26 10:46
75F:→ doubleyellow: 自己的日子比較實在! 10/26 10:46
77F:噓 ketter : 拿上海比全台灣? 10/26 10:58
78F:→ chichen : 每次講到兩岸經濟數據中國的數據就是北上現在廣深 10/26 11:05
79F:→ chichen : 也不敢提了 然後台灣就是全台含中南部東部的加權後 10/26 11:05
80F:→ chichen : 中位數 10/26 11:05
81F:噓 linamadeus : 通篇廢文 10/26 11:07
82F:→ angelpeace : 這有什麼好比的,中國遙遙領先還贏兩次 10/26 11:12
83F:噓 RTAngel : 沒有股點 10/26 11:14
84F:推 vm4m06 : 勞退新制並沒有後人補前人的問題,那個就是個人帳 10/26 11:20
85F:→ vm4m06 : 戶 10/26 11:20
86F:推 vm4m06 : 中國的養老保險才是把所有人的錢混合在一起,讓老人 10/26 11:24
87F:→ vm4m06 : 領新人繳的錢,這種制度其實很類似龐氏騙局 10/26 11:24
88F:推 ssarc : 可是看起來中國一般人可以動用住房公積金,看病也 10/26 11:25
89F:→ ssarc : 能有保險,看起來還不錯 10/26 11:25
90F:推 alau : 上海都輸成這樣 其他就不用看了 10/26 11:25
91F:噓 atlaswhz : 你還是別算了 10/26 11:25
92F:推 vm4m06 : 台灣的勞退新制就是個人帳戶,裡面有多少退休之後就 10/26 11:26
93F:→ vm4m06 : 拿多少,沒有你繳了給別人領而自己退休後領不到的 10/26 11:26
94F:→ vm4m06 : 問題,缺點是金額不多 10/26 11:26
95F:噓 Westzone : 科科,每次都打一堆廢話..土共人只算北京上海其他 10/26 11:40
96F:→ Westzone : 都是屎不算人是吧.. 10/26 11:41
97F:→ noirskakashi: 地大本就治理不易,資源分配差異更大。 10/26 11:47
98F:推 vm4m06 : 至於公積金制度,是強迫幫員工存房屋頭期款的概念, 10/26 11:51
99F:→ vm4m06 : 完全利好炒房,但是房市下行的時候這個制度就非常 10/26 11:51
100F:→ vm4m06 : 的冗 10/26 11:51
101F:→ vm4m06 : 政府依舊強迫公司幫員工存頭期款,但沒人想買房 10/26 11:52
102F:推 LingHsieh : 中國唯一GPD只有上海能打,比台灣剛好,人口數也相 10/26 11:53
103F:→ LingHsieh : 近 10/26 11:53
104F:推 good5755 : 有啦 上海薪資平均贏台灣 代表高薪職缺比台灣多 10/26 11:56
105F:→ good5755 : 中國又贏了 雙贏贏兩次 10/26 11:56
106F:推 zombiechen : 把拿一堆資源的上海比整個台灣喔? 10/26 11:57
107F:推 zerro7 : 上海對比應該是台北或新竹吧 怎會比全台 10/26 11:58
108F:推 dp44 : 勞健保會不會破產是一回事 但起碼都是有用到的 10/26 12:07
109F:→ dp44 : 對岸的除非是體制內人員,不然都是虧的 10/26 12:07
110F:→ sonycat0615 : 拿上海跟整個台灣比還輸,看來真的爛到有剩 10/26 12:13
111F:推 Courtney : 不管哪個省都平等的羨慕江浙滬獨生女 10/26 12:18
112F:噓 Uncontinue : 怎麼有人勞保勞退分不清還在那高談闊論啊 10/26 12:39
113F:推 cavitylapper: 正常人給個推 10/26 12:53
114F:推 a36464 : 中國也沒有爛到有剩啦,領土大人口多還是有很強的固 10/26 12:58
115F:→ a36464 : 有優勢的,只是實在不需要天天拿台灣比中國,台灣就 10/26 12:58
116F:→ a36464 : 小島國有自己的靈活優勢,發揮好自己長處過好自己日 10/26 12:58
117F:→ a36464 : 子就好 10/26 12:58
118F:推 howhower : 以前中國好的時候根本不會看到台灣不需跟中國比較 10/26 13:27
119F:→ howhower : 的言論,哈哈 10/26 13:27
120F:推 apple00 : 對岸現在還是封建帝制啊 大學生月薪2000 朱德曾孫紅 10/26 13:30
121F:→ apple00 : 包錢兩億 銀行戶頭有50億 10/26 13:30
122F:→ howhower : 平均數是中位數兩倍,太屌了,在台灣早暴動 10/26 13:33
123F:推 HakkaChipa : 對啊一個直轄市跟整個島比太失焦了,麻煩跟我們新竹 10/26 13:49
124F:→ HakkaChipa : 台灣三線城市比一下謝謝~ 10/26 13:49
125F:推 vm4m06 : 會暴動的中國人在64時都殺光了,現在的中國人舉張 10/26 14:00
126F:→ vm4m06 : 白紙就叫做在抗議 10/26 14:00
127F:推 ariadne : 又有中國人假冒台灣人說勞退領取年紀一直往後延 10/26 14:03
128F:→ ariadne : 麻煩看一下現在能不能50就開始領 台灣資訊算透明 10/26 14:04
129F:→ ariadne : 只有中國強制延後領退休金 台灣沒這回事 10/26 14:05
130F:推 phoenixtwo : 太認真了 這只是中共搜刮民脂民膏手段 10/26 18:19
131F:→ phoenixtwo : 繳這些不代表你真能享受福利 10/26 18:19
132F:推 TaiTY2021 : 上海比台灣我沒什麼意見,可惜也就北上廣深而已 10/26 18:30
133F:推 Gentile : 中國這麼慘 台灣再這樣亂搞下去以後就要比照辦理了 10/26 23:00
134F:推 AirLee : 台灣就還沒這麼糟 10/26 23:19
135F:推 MiniArse : 腦袋清楚 10/28 00:08