作者harry458031 (庫倫土壓力)
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標題Re: [請益] 美債算龐式騙局嗎
時間Tue Oct 22 11:34:39 2024
原文吃光光
原PO的提問算是個很有趣的切入點
龐氏騙局相信大家都知道
就是用後面加入的投資者的本金來償還先入局的利息製造穩定獲利的假象
那債券是啥呢
公司向市場借款，用營運所得盈餘來償還
以上都是很淺顯的大眾認知
美債是美國政府向市場借錢的債 但現在問題是
美國政府近期都是財政赤字
換句話來說 美國政府就是一間虧錢公司 沒有賺錢來還利息的能力
那美國政府為什麼能一直發出債息呢 印鈔票 就是 印鈔票
因為現在美國是老大 FED的印鈔大法解決了這個問題
那美債到底是不是龐式騙局呢 ?
不好說 但至少在大家還會為美國老大印鈔票買單之前還不算是
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.58.236 (臺灣)
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1F：推 abc0922002 : 原po只是不甘心賠錢而已 10/22 11:35
2F：噓 littrabble : 美債今天又暴跌 30元以下能不能進場抄底啊？ 10/22 11:37
3F：推 pqpqpqpq : 美國會再印鈔票來付利息 不會付不出利息 10/22 11:37
原PO提問的切入點算是可以延伸討論的好問題~
※ 編輯: harry458031 (1.173.58.236 臺灣), 10/22/2024 11:39:06
4F：→ trieau : 原po只是不爽沒去買2330而已 10/22 11:37
5F：→ xu3yk6cj : 要維持信用還是不能亂印啦 10/22 11:38
6F：→ xu3yk6cj : 等等大家真的不用美金不就爆了 10/22 11:38
7F：→ xu3yk6cj : 應該還是會想辦法捏一下自律ㄉ 10/22 11:38
8F：→ xu3yk6cj : 再偷印跟維持信用間保持平衡 10/22 11:38
9F：噓 fhjqwefs : 美國如果會印不出鈔票付不出利息台股大概也倒8成 10/22 11:39
10F：推 y800122155 : 什麼87論述 美國生產力一直提高 要不要有盈餘是他自 10/22 11:39
11F：→ y800122155 : 己決定 不信他能盈餘早就通膨到爆了 10/22 11:39
美國2024財年截至2024年9月底財政收入達4.918兆美元，支出總額達6.752兆美元，其赤
字差額有1.834兆美元
一直赤字是事實阿 XD
12F：推 zerro7 : 美國可以憑空生成美金 沒毛病 10/22 11:40
13F：推 chanel1259 : 35兆債務上限只是虛設，50兆才是真正的上限吧 10/22 11:41
14F：→ visa9527 : 之前看過一種講法，是龐氏，但是不是騙局以後才知道 10/22 11:42
15F：推 sanwan : 阿共崛起前，美債還不會死 10/22 11:43
16F：推 DeStory : 稅收... 10/22 11:44
※ 編輯: harry458031 (1.173.58.236 臺灣), 10/22/2024 11:48:41
17F：推 cin0921 : 川普提高關稅，是不是增加美國的還息能力？ 10/22 11:47
18F：推 chigo520 : 話說政府怎麼賺錢？不就收稅跟印鈔票不是 10/22 11:48
19F：推 strlen : 現代貨幣理論去了解一下 很多觀念要隨時代改變了 10/22 11:53
20F：→ strlen : 欠債還錢 天經地義 但這是個人對個人 對象是政府 可 10/22 11:53
21F：→ strlen : 能不太一樣喔 呵 10/22 11:54
22F：→ strlen : 最主要是 錢是政府印的 政府欠的錢 是不是就等於人 10/22 11:55
23F：→ strlen : 民賺的錢？政府越有錢反而一點也不是好事 10/22 11:55
24F：推 kao9458 : 薛丁格的騙局 10/22 11:55
25F：推 h0103661 : 只要知道債的最根本原理就好：還錢的時候才是支出 10/22 11:58
26F：→ h0103661 : ，剩下雜七雜八都不重要。 10/22 11:58
27F：→ piece1 : 美國人就算不能印錢還能搶劫啊!!世上有戰爭就不用怕 10/22 12:04
28F：推 cool10528 : 印鈔不就是獲利嗎 10/22 12:05
29F：推 bbboy : 印鈔沒通膨代表供需平衡 沒事 10/22 12:10
30F：推 smallta : 大川普用BTC來還債阿(空氣還空氣) ?! 10/22 12:10
31F：→ bbboy : 世界還是很需要美元的 10/22 12:11
32F：→ nanako81240 : 借新債還舊債 = 就跟新會員的錢給舊會員一樣 10/22 12:13
33F：推 wen12305 : 其實我們台灣的勞保和國民年金也都是龐氏騙局唷☺ 10/22 12:15
34F：→ ChungLi5566 : 印鈔票通膨 那就賣飛彈來壓通膨 10/22 12:15
35F：推 ggking3030 : 美國不倒，遲早都會回來 10/22 12:15
36F：推 nanako81240 : 美國不會倒阿 台灣別說倒不倒 你亂印錢試試? 10/22 12:16
37F：推 bigDDDDDDDD : 這麼一說好像是 10/22 12:16
38F：→ nanako81240 : 台灣連把現在的美債賣一賣 大概都會被美國警告了 10/22 12:17
39F：推 Senga41 : 讓美元大幅貶值 債務就不是問題了 無情收割 10/22 12:17
40F：→ nanako81240 : 沒看到中國之前拼命的賣美債 10/22 12:17
41F：推 k798976869 : 美國可以賣小島過期軍火收保護費啊 10/22 12:18
42F：→ k798976869 : 為啥有人覺得美國會倒= = 10/22 12:18
43F：推 nanako81240 : 不過挺美聯盟國家越少 反美聯盟越多的話 10/22 12:20
44F：→ nanako81240 : 美國無限印鈔 最後結果也是挺美聯盟的小弟在擦屁股 10/22 12:20
45F：推 billy791122 : 就問一句不用美元你要用什麼啦 10/22 12:21
46F：推 TaiwanUp : 可以用Mag7徵稅 10/22 12:21
47F：推 zxriffey : 反正當下跌時，一堆無腦恐慌言論都會出來 10/22 12:23
48F：→ shorty5566 : 不用美元結算你要用啥 發言前先動腦吧老哥 10/22 12:24
49F：推 JaccWu : 觀念一直在變 10/22 12:27
50F：→ JaccWu : 現在對債務的觀念改變 10/22 12:28
51F：→ JaccWu : 未來對世界美債的看法會不會改變我不知道 10/22 12:29
52F：→ piece1 : 接著應該就是靠收保護費而已..已經印錢印到沒朋友了 10/22 12:30
53F：→ JaccWu : 但要問這件事如果發生有沒有前兆？你來不來得及逃 10/22 12:30
54F：推 jason0512 : 只要換中國當世界老大 就換成中國印鈔票 10/22 12:30
55F：→ JaccWu : 如果短期也還好 10/22 12:31
56F：→ lluunnaa : 同樓上,但路還很長. 10/22 12:31
57F：→ k798976869 : 放棄金本位 就是看老大怎麼印鈔而已 只要經濟成長超 10/22 12:32
58F：→ k798976869 : 過通膨就沒事 之所以要放棄金本位也是因為當初工業 10/22 12:32
59F：→ k798976869 : 革命經濟成長太快 交易媒介不夠多才改用印的 10/22 12:32
60F：→ JaccWu : 或是有異常你也來得及發現應變 那就還好 10/22 12:32
61F：→ billy791122 : 哪國當老大都馬是印鈔，誰不會印 10/22 12:32
62F：噓 vovovolibear: 台積電也一直有赤字，快倒了 10/22 12:40
63F：噓 fman : 前一篇都講的那麼清楚了，你還在是不是龐式騙局不好 10/22 12:44
64F：→ harry458031 : 樓上赤字跟支出分不清楚是在說笑話嗎XD 10/22 12:44
65F：→ fman : 說，你看起來就不懂什麼是債券啊 10/22 12:44
66F：推 mecca : 有爆的就是龐式騙局 還沒爆的可以先把騙局2字拿掉 10/22 12:44
67F：→ fman : 要延伸討論你也要先搞清楚狀況啊... 10/22 12:44
68F：→ harry458031 : 你有搞清楚 我有搞清楚 這樣討論才有交流不是嗎 10/22 12:46
69F：→ harry458031 : 指著人一頓說別人沒搞清楚就只是想強加自己想法 10/22 12:47
70F：噓 fman : 你看起來就沒搞清楚啊，那討論有什麼交流意義，你知 10/22 12:47
71F：推 shirleyEchi : 經濟蕭條的最佳解就是引發戰爭 10/22 12:47
72F：→ fman : 道GIGO嗎？ garbage in, garbage out 10/22 12:47
73F：→ fman : 光是看你用財政赤字來看美國政府是虧錢公司，就代表 10/22 12:49
74F：→ fman : 你搞錯狀況了，政府最大收入不是稅收而是印鈔 10/22 12:49
75F：→ harry458031 : 我尊重你的很清楚 就算你全盤否決我的看法 :) 10/22 12:50
76F：→ harry458031 : 如果有跟您看法不一樣的地方 您可以遵從自己的認知 10/22 12:51
77F：推 LeMirage2000: 所以降息可以借更便宜的錢來還，還有通膨幫忙吃。 10/22 12:56
78F：推 onekoni : 美國印鈔是對標他的生產力 但這東西就是看你認為AI 10/22 12:57
79F：→ onekoni : is fake 還是real 10/22 12:57
80F：→ onekoni : AI is real 下一輪生產力主導者還是美國 印印鈔票無 10/22 12:58
81F：→ onekoni : 所謂 你還是得拿鎂換服務 10/22 12:58
82F：推 lusifa2007 : 世界最強國家 它的軍事實力屌打二到十名 臺灣被統 10/22 14:06
83F：→ lusifa2007 : 一的機率都大於美債違約 10/22 14:06
84F：推 s213092921 : 中東葉門胡塞已經破壞美國軍事霸權，俄羅斯突破美國 10/22 15:39
85F：→ s213092921 : 金融霸權，中國突破美國科技霸權 10/22 15:39