作者afflic (afflic)
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標題Re: [新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年
時間Tue Oct 22 05:20:42 2024
雖然不知道債市今天發生什麼事了
好像也沒看到什麼新聞
但今天十年債殖利率突破4.2%了我感覺是有點奇怪
http://i.imgur.com/eZUDquA.jpg
先來看看聯準會九月份的利率點陣圖
http://i.imgur.com/gkH2YRR.jpg
再來看看fed watch的市場預估
http://i.imgur.com/SKOaAiq.jpg
不論怎麼看
今年年底降到4.5%左右
明後年降到3%左右
應該是目前數據上能看到的目標
但十年債殖利率居然噴到4.2+???
十年債利率理論上是未來十年利率的平均期望值
今年4.5%、明後年3%
除非今年不降息了明後年維持4%以上
不然4.2%感覺怎樣都有點高了吧
--
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1F：推 smartman123 : 現在也要10月底了，今年不降息好像也沒什麼10/22 05:25
2F：→ afflic : 至少目前市場還是預估接下來兩次開會還是一次一碼10/22 05:28
3F：→ afflic : 聯準會自己的九月點陣圖也是這樣顯示10/22 05:28
4F：推 spike1215 : 稍微想一下，那個平均不是算數平均吧10/22 05:28
5F：→ afflic : 是算數平均啊，不然是啥平均10/22 05:28
6F：→ ppnow : 長債現在是沒人要+被拋售+被做空，只有對折拼命鼓10/22 05:28
7F：→ ppnow : 吹看好。10/22 05:28
那就是超跌啦
8F：→ ppnow : 你去看短債會比較跟利率預測聯動10/22 05:29
9F：→ afflic : 理論上的十年期利率就是10/22 05:31
10F：→ afflic : 未來十年的一年期預期利率相加除以十10/22 05:31
11F：→ afflic : 或者再嚴謹一點是十年期利率相乘再開十次方根10/22 05:32
12F：→ afflic : 不過不會差太多10/22 05:32
13F：推 Gipmydanger : 不是都說要要領息長期投資嗎？10/22 05:39
14F：推 spike1215 : 你那個理論有關鍵字可以參考嗎？我只找到這個。10/22 05:41
利率期限結構
15F：→ spike1215 : 債券的殖利率粗略等於各期限即期利率的加權平均，10/22 05:41
16F：→ spike1215 : 權數為各期現金流量占債券價值的比重，因此殖利率10/22 05:41
17F：→ spike1215 : 必定低於即期利率。10/22 05:41
你這個聽起來怎麼比較像存續期間的公式
18F：推 Gipmydanger : What do you care?10/22 05:43
19F：推 spike1215 : 竟然有債券市場概論這種教科書，不是金融本業都沒 10/22 05:43
20F：→ spike1215 : 看過XD 10/22 05:43
對債券有興趣的話還是稍微了解一下比較好
21F：推 wadeken : 有沒有一種可能，中國這兩個月開始狂賣債 10/22 05:53
22F：→ afflic : 有相關數據嗎 10/22 05:54
23F：推 fbiciamib123: 就通膨復發 10/22 05:54
24F：→ afflic : 通膨數據也沒變差啊 10/22 05:55
25F：推 jack1st2001 : 越跌越買! 10/22 05:56
26F：推 jj782995 : 4%的股票滿地是，債還是應該回歸基本方向 10/22 06:00
27F：推 lpmybig : 你猜的沒錯 搞不好11月不降 10/22 06:12
28F：→ afflic : 怎麼這麼突然，是有啥消息嗎10/22 06:14
30F：推 papamonkey : 債蛙提問，中國持續拋售美債+美國擴大舉債會影響市10/22 06:21
31F：→ papamonkey : 面上已經流通的債券etf嗎?是怎麼影響的? 10/22 06:21
32F：→ papamonkey : 就算今天如預期降息，也會被上兩件事情打下來嗎? 10/22 06:22
33F：→ afflic : 會影響，但也可能代表超跌 10/22 06:24
34F：推 piece1 : 被發現政府數字被全是假的？只有發債是真的？10/22 06:26
35F：推 papamonkey : 現在美國發一堆短債，長債利率也沒二級市場上香，10/22 06:26
36F：→ papamonkey : 為何機構還要跟政府買債?10/22 06:27
37F：推 Sex5F : 大家都好有錢..我買006208就好 10/22 06:29
38F：推 mntonmylife : 周冠男教授長期買進的演講有提到FED利率與債券價格 10/22 06:29
39F：→ mntonmylife : 沒有完全正相關,價格由市場決定.的確有可能如樓上說 10/22 06:29
40F：→ mntonmylife : 的中國市場關係,造成大量拋售美債以籌措資金10/22 06:29
41F：推 papamonkey : 以現在中國拋售的價格相較之前買進的價格算是認賠出10/22 06:31
42F：推 j0588 : 市場有傳言是債券衛士(Bond Vigilantes)重新出動10/22 06:31
43F：→ papamonkey : 場，這對美國是利多還是利空?殖利率上去代表後面需 10/22 06:32
44F：→ papamonkey : 要發成本更高的債 10/22 06:32
45F：推 SilverRH : 十年債大於基準利率才是常態 10/22 06:33
46F：→ SilverRH : 倒掛兩年了可能債蛙想幫聯準會上課了 10/22 06:34
47F：推 ter2788 : 因為你沒有計算時間風險 又叫期限溢價 10/22 06:34
這個就很難算了
十年期要溢價多少? 二十年期又要多少?
又為什麼是這兩天突然噴出??
48F：推 qa1122z : 只有美債受傷的世界 10/22 06:34
49F：→ simo520 : 明年一月又要發更多債 10/22 06:34
50F：→ ter2788 : 倒掛太久 債蛙連期限溢價是正常規則都忘記了 10/22 06:35
52F：→ SilverRH : 就算現在10y 5.5%也不是異常的價格 10/22 06:35
5.5比降息前還高了耶……
53F：→ ter2788 : 倒掛是不正常的 先搞清楚這個 10/22 06:35
54F：→ SilverRH : 還有一堆人想要質押三層吃豆腐的 10/22 06:36
55F：推 SilverRH : 遠的不說2022的時候就有到+2%的 10/22 06:38
56F：→ ter2788 : 什麼叫做很難計算 ?不就是心理價位 定存懂嗎？ 定存 10/22 06:38
57F：→ ter2788 : 十年給你多少利率你願意接受 如此而已 fed那個利率 10/22 06:38
58F：→ ter2788 : 是短天期利率 無法決定長天期利率 10/22 06:38
59F：→ SilverRH : 現在+2%估計樓頂好冷 10/22 06:39
60F：→ afflic : 長天期利率就是短天期利率的期望值啊 10/22 06:39
61F：→ ter2788 : 錯誤觀念 十年這筆錢你都不能動用 裡面還要包含風險10/22 06:40
長期是有溢價
問題是溢價多少才合理
62F：推 papamonkey : 蹲了一年多，雖然還沒到賠，但腳麻了快站不起來了10/22 06:40
※ 編輯: afflic (39.9.169.94 臺灣), 10/22/2024 06:41:52
63F：→ ter2788 : 先去看一下什麼叫做期限溢價吧 時間有成本也有風險 10/22 06:41
64F：推 SilverRH : 美國經濟真的好，自然長債要多拿點利息，雖然你我他 10/22 06:42
65F：→ SilverRH : 都不信，但是你要出多少干預市場價格 10/22 06:42
66F：→ SilverRH : 就算2008-2016美國0.25%的時候十年債也在2%以上 10/22 06:42
67F：→ SilverRH : 所以現在你要接受10年債7%合理了嗎，還是來幫鮑爾上 10/22 06:43
68F：→ SilverRH : 一課 10/22 06:43
69F：推 turnpoint : 有沒有可能美債是在反應川普可能當選，通膨會因為 10/22 06:45
70F：→ turnpoint : 關稅再起，之後會再度升息的預期？ 10/22 06:45
71F：推 d8917936 : 川普交易 10/22 06:45
72F：→ ter2788 : 美債風險就是市場決定 因為前陣子都預計會大幅度降 10/22 06:47
73F：→ ter2788 : 息 導致市場遇過利率遠遠小於目前利率 譬如未來會降 10/22 06:47
74F：→ ter2788 : 息到0這種概念 那0跟4.0自然差距很大 但現在長期可 10/22 06:47
75F：→ ter2788 : 能大於3甚至4 那十年利率就必需比十年平均利率高一 10/22 06:47
76F：→ ter2788 : 截來補償 10/22 06:47
77F：推 janyk : 鄉民們只在乎現在進場低接未來有沒有肉！ 10/22 06:48
78F：推 papamonkey : 問題是基準利率維持這麼高一段時間也會造成通膨吧? 10/22 06:48
79F：→ ter2788 : 特別是現在預期川普會當選 也會發更多債 那風險自然 10/22 06:48
80F：→ ter2788 : 就上升了 補償自然就要更高 10/22 06:48
81F：→ ter2788 : 這些補償 需要多少市場自然會調整 10/22 06:49
82F：推 pcpop : 反應川普即將當選,高關稅政策,會帶來高通膨,因此不 10/22 06:50
83F：→ pcpop : 降息甚至升息,所以買債殖利率上升,美債價格跳水.. 10/22 06:50
84F：→ pcpop : 美債對利率實在是太敏感了… 10/22 06:50
85F：推 yurmom : 推文有些人的發言真的讓人大開眼界 笑死 10/22 06:50
86F：推 papamonkey : 怎感覺利率高大家都還很有錢，根本沒被限制到消費 10/22 06:50
87F：推 spike1215 : 是通膨高，才需要維持高利率。債自然跌 10/22 06:51
88F：推 timmy8812 : 82樓正確哦！ 10/22 06:53
89F：推 TIPPK : 又回到送分題了QQ 10/22 06:54
90F：推 k85564 : 經濟好 川普當選機率高 不奇怪好嗎 10/22 06:55
91F：推 ter2788 : 美國未來還債選擇並不多 10/22 06:55
92F：→ ter2788 : 1.提高gdp 2.降低利率 3.提高通膨 4.減少開支 5.降 10/22 06:55
93F：→ ter2788 : 低美元匯率 這幾種組合化債 10/22 06:55
94F：→ afflic : 川普這兩天民調大升嗎 10/22 06:56
95F：推 ter2788 : 是的川普 勝率極高 10/22 06:57
96F：推 newbrain : 油漲川普贏中國放水拋債。三大利空 10/22 06:58
97F：→ afflic : 但djt都還沒突破上次高點耶 10/22 06:59
98F：→ afflic : djt創新高的那天殖利率還下跌 10/22 07:01
100F：→ spike1215 : ar-treasury-yield-in-focus-amid-flurry-of-fed- 10/22 07:01
101F：→ spike1215 : speeches.html 10/22 07:01
102F：推 k91011022 : 川普降息還是會漲吧 題材反應的時間點不同 10/22 07:02
103F：推 murrayace : 市場短線的波段本來就不一定是當天消息面造成 10/22 07:02
104F：→ murrayace : 8月初台股打折便宜賣 10/22 07:02
105F：→ murrayace : 你有沒有抄底 10/22 07:02
106F：→ murrayace : 現在一樣啊 只是標的變成美債而已 10/22 07:02
108F：→ spike1215 : 就是了 10/22 07:02
109F：→ spike1215 : 自己機翻完的感覺是，大家跑出來評論9月降兩碼太多 10/22 07:03
110F：→ spike1215 : 了反省中 10/22 07:04
111F：→ wed1979 : 對經濟過熱的隱憂與避險 10/22 07:04
112F：推 sythen : 因為昨天有美債投標 短債利率上升長債一起升 合理 10/22 07:05
113F：→ afflic : 有看到有新聞說是聯準會官員談話 10/22 07:06
114F：→ afflic : 但好像也沒看到什麼特別鷹派的論點…… 10/22 07:06
115F：推 Rheims : 川是穩上了 10/22 07:06
116F：→ afflic : 哦是喔 美債標售需求不佳嗎 10/22 07:06
117F：推 spike1215 : 有啊，他說九月降兩碼是unusual step 10/22 07:06
118F：→ sythen : 對未來十年的利率期望值壓不下來 表示市場預期未來 10/22 07:07
119F：→ sythen : 十年會有發不完的債 供應過剩 10/22 07:07
120F：→ changkuany : 再怎麼樣，連續上漲也不太合理，昨天還大漲3% 10/22 07:07
121F：推 bigDDDDDDDD : 那就是買 10/22 07:12
122F：推 soulism : 1就業數據太好，2股市不斷創新高，3政府債務不斷巨 10/22 07:18
123F：→ soulism : 量增加。4通膨沒有下降還可能再回升。 10/22 07:18
124F：推 sanwan : 總統大選前應該都一直烙塞了 10/22 07:20
125F：→ afflic : 也是 大選前大概不會出什麼爛數據 10/22 07:22
126F：噓 syuechih : ...都2024了 還有人分不清楚聯準會決定的基準利率和 10/22 07:24
127F：→ syuechih : 市場決定的十年期債券利率 10/22 07:24
128F：推 AGODC : FED watch =/=聯準會..在美國經濟跟金融（股市房市) 10/22 07:25
129F：→ AGODC : 強勁的狀況下，你降息就是跑到通膨去而已 10/22 07:25
130F：→ catfixdog : 金銀貴金屬全部衝出歷史新高 誰還買債 10/22 07:25
131F：推 good5755 : 賀錦麗真的廢 他還說要砍警察經費 10/22 07:27
132F：→ paimin : 在FED沒有出來瘋狂買債 利率正常化的時候 最近十年 10/22 07:28
133F：→ paimin : 長債比短債風險溢酬為1.38% 可以參考 10/22 07:28
134F：→ firemothra : 買美債不如存定存QQ 10/22 07:30
135F：推 NTU303150195: 因為我的貸款下來了，超跌給我撿ㄏㄏ 10/22 07:30
136F：推 alotofjeff : fed自己也在大舉拋債，說是為了避免因降息導致通膨 10/22 07:33
137F：→ alotofjeff : 復燃，藉由拋債回收資金 10/22 07:33
138F：噓 poemgod : 没有不奇怪，當降息到3%,十年殖利率正常在4%以上 10/22 07:48
139F：噓 nbalook : 差不多 已反應 存續期間風險酬益 10/22 07:48
140F：→ bntimlin : 沒什麼，明天又要發20年期公債了，現在公債市場早就 10/22 07:49
141F：→ bntimlin : 變質了，最好的避險是空手 10/22 07:49
142F：推 luten : 美國持債人對政府數據的信心危機吧？ 10/22 07:49
143F：→ bntimlin : 要無腦放長有一堆好選擇 10/22 07:50
144F：→ afflic : 比如說什麼選擇? 10/22 07:51
145F：噓 floatandy : 無限量供應的東西，怎麼會覺得是稀有財可以賺價差 10/22 07:51
146F：→ floatandy : ？ 10/22 07:51
147F：推 Kobe5210 : 4.2%還是比美元定存差 10/22 07:52
148F：推 floatandy : 按錯，好的討論，補推 10/22 07:52
149F：推 kai2573 : 殖利率比美定存差 買他幹嘛 10/22 07:53
150F：→ stocktonty : 什麼鬼 你知道10年本來就應該高過1~2%嗎 10/22 07:53
151F：→ DrTech : 看Fed watch做預測？fed watch今年初，還說聯準會今 10/22 07:53
152F：→ afflic : 一個月前TLT上看150 10/22 07:53
153F：→ DrTech : 年4月第一次降息耶。真的別看這種可以造出來的數據 10/22 07:53
154F：→ afflic : 一個月後十年債殖利率正常4%以上 10/22 07:53
155F：→ DrTech : 做任何操作判斷。會不會繼續降息，降息幅度，也不是 10/22 07:53
156F：→ afflic : 債券投資人真有趣 10/22 07:53
157F：→ DrTech : 看FED所預估的降息目標與時間點，因為FED決策是看美 10/22 07:53
158F：→ DrTech : 國經濟表現。經濟表現好大家正常就是預期美債殖利率 10/22 07:53
159F：→ DrTech : 升，債券價格跌。別把債券價值根因搞錯了， 10/22 07:53
160F：→ a9564208 : 降息但債息上升可以解釋成市場缺現金嗎 10/22 07:53
161F：推 lc85301 : 美元的時代要過去了 10/22 07:54
162F：→ bntimlin : 還是有個股*未來*殖利率大於公債啊，ETF就00713 10/22 07:54
163F：→ afflic : fed watch就是個參考，不然還有什麼能看? 10/22 07:54
164F：→ Kobe5210 : 美債三不五時就在增發，期待價格上漲不切實際 10/22 07:54
165F：推 ivan1116 : 代表有可能升息啊 10/22 07:54
166F：推 floatandy : 債息上升，也可以解釋成，政府不直接印鈔QE，改發 10/22 07:55
167F：→ floatandy : 債借錢變相QE 10/22 07:55
168F：→ floatandy : 缺錢就印錢，或發債借錢 10/22 07:56
169F：→ bntimlin : 真實答案就是大家都看不懂啊，要不要看看2022通膨剛 10/22 07:56
170F：→ bntimlin : 見頂的時候，利率走勢怎預測的？教科書還跟你說通膨 10/22 07:56
171F：→ bntimlin : 見頂的循環，債券會優先落底，結果後面怎麼了？ 10/22 07:56
172F：推 maypcc : 在台灣銀行做美定存要扣列入所得扣稅 另外美定存最 10/22 07:57
173F：→ maypcc : 高從6%降到5%了 明年起應該都會低於5%了 10/22 07:57
174F：→ Kobe5210 : 10幾年前歐債這樣跌，就已經被媒體說成是歐債危機 10/22 07:57
175F：→ Kobe5210 : ，現在同樣的跌法只是因為是美元，不至於搞到違約 10/22 07:57
176F：→ Kobe5210 : 才沒有財經媒體渲染 10/22 07:57
177F：推 stocktonty : 手錶只是反應市場情緒 用來操弄投資人的 10/22 07:57
178F：推 AirLee : 債當股 股當債 10/22 07:58
179F：→ DrTech : 簡單說：聯準會降息幅度的決策，不是看fed watch來 10/22 08:00
180F：→ DrTech : 做題。原PO卻以fed watch，來做決策。 10/22 08:00
181F：→ afflic : fed watch只是當個市場預估的參考…… 10/22 08:01
182F：推 fbiciamib123: 其實聯準會也會參考市場預測避免造成大波動 10/22 08:02
183F：→ afflic : 如果你有更好的參考數據可以提供 10/22 08:02
184F：→ afflic : 而不是一直說fed watch沒用 10/22 08:02
185F：→ afflic : 瞎子摸象至少也比完全沒東西摸好 10/22 08:02
186F：推 a00000000001: 回到問題，就是目前市場預期會軟著陸，畢竟失業率4 10/22 08:06
187F：→ a00000000001: .1，pce才2出頭 10/22 08:06
188F：→ DrTech : 不看fed watch可看各種美國失業率指標，CPI指標，這 10/22 08:09
189F：→ DrTech : 些都比就比fed watch好阿。fed 降息決策時,是看這些 10/22 08:09
190F：→ DrTech : 經濟數據，不是看fed watch(期貨市場投資人的心理預 10/22 08:09
191F：→ DrTech : 期)。 10/22 08:09
192F：推 ChikanDesu : 就中國看到美國降息所以自己也開始寬鬆 美國不爽被 10/22 08:10
193F：→ ChikanDesu : 吃豆腐所以又煞車了 10/22 08:10
194F：推 stocktonty : 2023年3月美國農會倒閉 手錶也預測要降息了 10/22 08:10
195F：推 heyjude1118 : 川普：怕嗎 10/22 08:10
196F：→ stocktonty : 最後FED還是一路升到7月 10/22 08:10
197F：→ DrTech : 你該思考的是，fed接起來的降息目標，幅度，是參考 10/22 08:13
198F：→ DrTech : 什麼數據。絕對不是fed watch之類的市場情緒。這就 10/22 08:13
199F：→ DrTech : 像台灣是否降息，不會看我們的股市交易下單情緒，而 10/22 08:13
200F：→ DrTech : 是看總體經濟的變化。 10/22 08:13
201F：推 Madridtop : 爽啦，身邊一堆買美債的，燈破產吧爽 10/22 08:13
202F：推 dehors : 中美金融博弈是可能的原因 降息會導致資金流到中國 10/22 08:14
203F：→ MOMO0478 : 你把川川放哪了 10/22 08:15
204F：推 wbacb : 好，開盤一鍵賣出所有美債 10/22 08:19
205F：推 super6602 : 早說美債會因為付不出利息而降評 大量拋售後破產 10/22 08:22
206F：→ super6602 : 美債將會直接一文不值 之前還有人扯美債跌美股會 10/22 08:22
207F：→ super6602 : 腰斬 現在我只看到美股不斷創新高XD 世界不同了 不 10/22 08:23
208F：→ super6602 : 要再拿著以前的教科書照本宣科 10/22 08:23
209F：推 shmim : 就是不降息了吧 反正美帝怎麼萬都不會輸 10/22 08:23
210F：推 pippen2002 : 水啦？ 10/22 08:23
211F：推 s1612316 : 債要爆開了吧 10/22 08:24
212F：→ Kobe5210 : 拿教科書嗆人的ID超級多 10/22 08:24
213F：→ afflic : 經濟數據只能看個升降息的趨勢 10/22 08:24
214F：→ afflic : fed watch是看直接交易出來的數字 10/22 08:24
215F：→ Kobe5210 : 一直拿著疫情前的教科書在照本宣科 10/22 08:25
216F：推 mynumber55 : 尖叫聲 10/22 08:25
217F：推 super6602 : 美債明顯不是未來資產配置的一部分 以前股債配早就 10/22 08:25
218F：→ super6602 : 已經落伍 債券在八月股災有起到防守作用嗎？現在 10/22 08:25
219F：→ super6602 : 回頭看不是覺得債券很無用嗎XD 10/22 08:26
220F：推 joy159357 : 不管啦 美債違約美股就是要腰斬啦 嗚嗚嗚嘻嘻 10/22 08:26
221F：→ afflic : 不會啊，如果你買在5%就很有防禦性 10/22 08:26
222F：→ afflic : 如果你跟風市場買在4%當然覺得債券沒用 10/22 08:27
223F：推 jeff22aa22 : 美債一文不值之後呢 持有一堆美債的銀行跟國家不會 10/22 08:28
224F：→ jeff22aa22 : 跟著爆開嗎 10/22 08:28
225F：推 Annahahaha : 就預期川普當選加關稅會引發通膨啊，前面不是演過 10/22 08:28
226F：→ Annahahaha : 了？ 10/22 08:28
227F：推 EricKuoKuo : 沒錯，原po覺得5%很有防禦性，說不定市場主流想法 10/22 08:29
228F：→ EricKuoKuo : 也是這樣覺得，所以利率可能會往5%靠 10/22 08:29
229F：→ afflic : 我個人不覺得殖利率會高於降息之前就是了 10/22 08:29
230F：→ afflic : 5%可是市場覺得會升息到5.5%以上的背景 10/22 08:31
231F：→ EricKuoKuo : 等到數據開出又能帶經濟衰退風向的時候才是債價格 10/22 08:31
232F：→ EricKuoKuo : 漲的時候，現在到年底只有一堆不利公債價格的變數 10/22 08:31
233F：→ afflic : 但現在不僅沒升息還降息 10/22 08:31
234F：推 papamonkey : 川普上台應該要一次讓數據爆開，才能推給前朝 10/22 08:33
235F：推 luten : 滿手債券的壽險業QQ 10/22 08:34
236F：推 ceritawa : 這不就是聯準會的目的嗎？ 讓你上上下下猜不透 10/22 08:35
237F：→ ceritawa : 看tlt就好 反正就是90-100區間 去查歷史走勢也是 10/22 08:36
238F：→ ceritawa : 會被釘在一個區間內波動 10/22 08:36
239F：噓 wdpone5541 : 每次看到一堆人見風轉舵就好笑，上個月的風向完全 10/22 08:38
240F：→ wdpone5541 : 相反 10/22 08:38
241F：推 iavh : 這篇討論真有趣 10/22 08:38
242F：→ afflic : 真的，風向快的我都暈了 10/22 08:39
243F：推 Waitaha : 美債今天會跌停嗎 10/22 08:40
244F：推 hugo1994 : 實在很好奇 10/22 08:43
245F：→ hugo1994 : 假設經濟數據可以因爲選舉造假 10/22 08:43
246F：→ hugo1994 : 那現在公布出來的經濟數據單純就是為了選舉而營造 10/22 08:43
247F：→ hugo1994 : 經濟發展良好 10/22 08:43
248F：→ hugo1994 : 不管誰上台，發布真的經濟數據，直接爆開 10/22 08:43
249F：→ hugo1994 : 那你們以上討論的還有意義嗎？ 10/22 08:43
250F：推 ChikanDesu : 債券怎麼沒有防守效果 你如果遵守再平衡在崩跌的那 10/22 08:46
251F：→ ChikanDesu : 幾天債券賣掉抄底不就是防禦了嗎 10/22 08:46
252F：推 apcr1115 : 放個十年不能動 你至少給個1% 期限貼水吧 10/22 08:52
253F：→ apcr1115 : 而且根本不是什麼 突然才出現的貼水 貼水一直都在 10/22 08:53
254F：→ apcr1115 : 是之前樂觀情緒將未來的中性利率壓太低 10/22 08:53
255F：推 avmm9898 : 股票才是防禦性資產 全世界的機構將瘋狂出脫美債 10/22 08:54
256F：→ apcr1115 : 認為要衰退了 至少降到2% +個1%左右的貼水 沒毛病 10/22 08:54
257F：→ nocash : 別懷疑，應該高點在4.5-4.75 10/22 08:54
258F：→ afflic : 為什麼是4.5-4.75 10/22 08:55
259F：推 super6602 : 沒錯 現在通膨越來越嚴重 等以後美國港口員工加薪 10/22 08:56
260F：→ super6602 : 的效應上來 通膨7%常態化的世界 大盤就變成防禦性 10/22 08:56
261F：→ super6602 : 資產 美債將會一文不值 10/22 08:56
262F：推 luten : 讓我想起我阿公以前買的德國馬克 10/22 08:57
264F：推 patricktu : 十年殖利率正常情況對齊名目GDP成長率 目前名目GDP 10/22 09:12
265F：→ patricktu : 成長率5.5% 供參 10/22 09:12
266F：推 jerrylin : 代表降息可能沒你預測的那麼樂觀 10/22 09:13
267F：噓 IBIZA : 笑翻 債券不用風險貼水嗎XD 10/22 09:13
268F：推 magic22s : 有人知道非投等債為啥不跌反漲？不是風險比投等債高 10/22 09:14
269F：→ magic22s : ，應該跌的更多啊！ 10/22 09:14
270F：→ IBIZA : 10年殖利率是對未來10年的平均利率加上風險貼水的 10/22 09:14
271F：→ IBIZA : 預期 10/22 09:14
272F：推 minazukimaya: 短線是消息面和籌碼面主導走勢囉 也有大選避險心理 10/22 09:23
273F：推 goodapple807: 一堆人買單川上=通膨XD 10/22 09:25
274F：推 gk1329 : 恐慌要來惹鴨 10/22 09:29
275F：→ vulu04u04 : 剛剛看報導說因為賀跟川都是大開支票~擔心擴大供給 10/22 09:38
276F：推 shirleyEchi : 美選牽動債市 要是川普上任四年都不降息咧 10/22 09:52
277F：推 goldjade : 投等債也被殺爛QQ 10/22 10:02
278F：噓 winner1 : 每次提醒每次都被債蛙酸 祝你好運債蛙 10/22 10:04
279F：→ winner1 : 再講一次 利率波動會影響債 但沒人說一定會漲 10/22 10:06
280F：→ afflic : 是說一直喊期限溢價的 10/22 10:22
281F：→ afflic : 能不能說明一下 10/22 10:22
282F：→ afflic : 去年聯準會利率5.5的時候 10/22 10:22
283F：→ afflic : 債券殖利率怎麼就沒溢價了…… 10/22 10:22
284F：→ pippen2002 : 今年至少還有一碼吧？？最高二？ 10/22 10:23
285F：推 ryback98 : 死貓跳… 10/22 10:24
286F：推 heyjude1118 : 沒有溢價/倒掛，是市場認為會衰退 10/22 10:27
287F：→ heyjude1118 : 通膨預期，經濟預期決定長債溢/折價 10/22 10:28
288F：推 junior020486: 十年期不評論，20年期可能還沒跌完 10/22 10:28
289F：→ heyjude1118 : 但長債有時間風險溢價是本來就存在，只是會不會被其 10/22 10:29
290F：→ heyjude1118 : 它因素壓過去 10/22 10:29
291F：推 cosmos506 : 無底債欸 10/22 10:29
292F：→ mono1023 : 事實就是沒人要賣股 10/22 10:29
293F：→ afflic : 這次的升息循環全部都沒有溢價產生吧 10/22 10:31
294F：→ afflic : 但衰退預期也是到後期才有的 10/22 10:31
295F：→ afflic : 或者應該說 10/22 10:32
296F：→ afflic : 就是因為長債沒有溢價 10/22 10:32
297F：→ afflic : 殖利率才會倒掛 10/22 10:32
298F：→ afflic : 才會開始有衰退預期…… 10/22 10:32
299F：推 heyjude1118 : 還有一個是市場猜測FED的行為 10/22 10:32
300F：推 junior020486: 市場是怕川普大量發債+中國大量倒債 10/22 10:33
301F：推 susu312 : 很簡單，10月份沒有FOMC會議，加上選前候選人亂開 10/22 10:35
302F：→ susu312 : 支票會加大財政支出，消息面最好做空 10/22 10:35
303F：→ mono1023 : 就是衰退 用殖利率反推是邏輯反了 10/22 10:36
304F：噓 pippen2002 : super6602 :沒錯 現在通膨越來越嚴重<--正腐騙妳?? 10/22 10:37
305F：推 CMeru : 這次的倒掛應該屬於短期利率非常高，長期利率普普 10/22 10:39
306F：→ CMeru : ，長債的風險貼水遠不如短債的高利率 10/22 10:39
307F：推 heyjude1118 : 應該說短期利率高預期不會一直持續，因為通膨預期開 10/22 10:50
308F：→ heyjude1118 : 始偏下後 10/22 10:50
309F：推 newbrain : 殖利率修復我看08年前真的是>4.5% 川普贏 10/22 10:51
310F：→ newbrain : 中國放水拋美債 10/22 10:51
311F：推 spa41260 : 這次是拜登政府的鍋，降息後三天舉債3000多億鎂， 10/22 10:57
312F：→ spa41260 : 打亂債市供需平衡，再加上有大鱷看準時機放空美債 10/22 10:57
313F：→ spa41260 : ，所以變成這樣 10/22 10:57
314F：推 YJM1106 : 拜登政府跟FED聯手坑我小投資人 也只能鼻子摸摸套 10/22 11:05
315F：→ YJM1106 : 著配啦XD 10/22 11:05
316F：推 wei9898 : 美債可能還沒跌完 10/22 11:32
317F：推 Shinn826 : 在預期通膨回溫吧 10/22 11:41
318F：推 DeStory : 期限溢價因為通膨跟實質利率預期.. 10/22 11:51
319F：→ hectorbibby : 下來 是給你補貨的 衝啊 10/22 11:57
320F：推 DeStory : FED只能決定最左邊那一點..其他都是市場決定 10/22 11:58
321F：→ frank01 : 川上，中輸美的日常生活用品200%關稅等著迎接美國 10/22 12:33
322F：→ frank01 : 民眾，美國物價準備漲翻天，降息？不升息就不錯了 10/22 12:33
323F：→ yymoya : 一句話：債發太多了 10/22 12:55
324F：推 HXZ : 利息還不出來...就算通膨也要把利率降下來 10/22 15:52
325F：→ HXZ : 結論:大家保重 10/22 15:52
326F：推 Boyzone : 川上機率很高 10/23 02:57