作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [新聞] 大陸財長：將在近期陸續推出一攬子有針對
時間Sat Oct 12 13:37:59 2024
※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言：
: 全世界都知道中國要增發國債
: 重點要發多少
: https://i.imgur.com/ZssfBl0.jpeg
: 前八個月有2.6兆財政缺口
: 預計今年大概有4兆人民幣
: 如果是發個2兆沒什麼用
: https://i.imgur.com/EStMUgZ.jpeg
: 年初目標收入增長3.3%、支出增長目標4%
: 現實是收入下降2.6% 支出增長1.5%
: 2兆只是補沒有達成目標的洞
: 根本沒刺激
https://www.macromicro.me/charts/65433/ge-guo-fu-zhai-zhan-GDP-bi-zhong-IMF-yu-ce
美國-政府負債占GDP比重, 2029, 133.90%
中國-政府負債占GDP比重, 2029, 110.10%
日本-政府負債占GDP比重, 2029, 251.70%
台灣-政府負債占GDP比重, 2029, 13.30%
理性, 科學, 務實,
請相信數字
2兆已經很免強了,
再增加可能都要超美趕日了
: 我個人實在搞不懂 中國又沒有通膨問題
: 中央負債率才20% 利率又低
雖然大家都說中國沒有印錢, 中國沒有通膨,
大家都說台灣跟美國拼命印錢, 台灣跟美國通膨嚴重,
但是我看到的是中國印錢不比美國少,
中國通膨也不低,
youtube, 抖音裡頭的小姊姊吃播等節目,
食物價格跟吃到飽價格都比台灣貴,
我當年在北京的生活費+物價也比台灣高
: 就借30兆人民幣去補呀
: 負債率也才上升到50%
: 10兆人民幣去把那些房企全部吃掉
: 把房子全部蓋好
: 20兆救地方與城投公司債務問題
: 然後提出更嚴格的預算約束
: 體質轉好經濟才有可能有信心
: 不然爛尾樓一堆誰敢買房？
: 房子是中國人主要資產
: 房價一直跌 財產一直縮水 當然會通縮
爛尾樓是個問題,
但是房價跌不光是因為爛尾樓,
主要是籌碼問題,
換成學術說法就是供給與需求出了問題,
中國平均每個人可以分配到七間房產,
所以即使政府把爛尾樓接收後蓋好還給人民,
你政府只是幫人民把住的房子給修好,
但是價格並沒有幫助,
因為房子太多了,
不要笑,
台灣也是有相似問題,
台灣其實空屋率很高,
每人平均房子也不低,
只是台灣建商跟房蟲會鎖籌碼
: 雖然我討厭dalio
: 不過我很認同他說的
: 中國早該債務重組了
: 現在中國官僚給我感覺就像混吃等死的員工
: 得過且過 每年都撐過去就好 沒長遠規劃
: 這可能跟政治體質有關
: 中國的升遷是跟上級喜好比較有關
: 民主政體還有一些輿論壓力
: 除了得過且過心態
: 猜想怕人民幣國際化受阻
: 畢竟沒美國實力 財政紀律又向美國靠攏
: 那持有人民幣不是盤子嗎
: 所以總要裝一下
: 中國經濟最大問題
: 就是還在kpi思維
: 每年gdp增長幾趴幾趴就在高潮
: 中國又贏了
: 這種搞法就只能放任國企和城投壯大
: 因為民間叫不動 國有才叫得動
: KPI每次達不成就拿這些來救火
: 國有效率低又不賺錢
: 只能越借越多 又難幫員工加薪
: 中國經濟體質就越來越爛
: 現實也是今年中國民間投資接近0 都國企投資
: 不如別再高面子經濟 以中國經濟體量
: 一年gdp增長2%其實已經算不錯了
: 結論是中國沒有拿出5兆人民幣持續數年的計劃
: 我覺得都只是打假球 捕洞而已
: 根本沒興利
: 中國經濟體質還是沒變
中國經濟問題與體質根本就沒有改變,
這些政策根本沒有任何實質改善,
技術, 民生, 科學, 基建 ..等等方面都沒有任何改變,
你怎麼會期待一個月開兩三個會,
就把中國問題解決超日趕美,
如果有這種彎道超車的方式,
全世界所有的國家都是笨蛋
結論: 歐印鹿港股,
短時間炒股跟我以上說的東西通通沒有關係,
不要當最後一個跑的接盤俠就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1728711483.A.AE2.html
1F：推 ariadne : 其實你列的數據有問題 imf數字是由中國提供的做計算 10/12 13:39
2F：→ ariadne : 但中國提供的數字地方債城投債跟近期發的國債都不列 10/12 13:40
3F：→ ariadne : 入計算 這中國自己發的通知都有註明 所以gigo 10/12 13:41
4F：推 junior020486: 拜託，你去看一下台灣的空屋都是哪一些，一堆都是 10/12 13:43
5F：→ junior020486: 偏鄉的破房子 跟鎖籌碼有什麼關係？平均屋齡3X年， 10/12 13:44
6F：→ junior020486: 地震火災頻繁，本來房屋就要大量更新 10/12 13:44
7F：→ junior020486: 拿一堆偏鄉的破房還是一堆破爛老公寓說空屋率很高 10/12 13:44
8F：→ junior020486: ？要確欸 10/12 13:44
9F：→ junior020486: 即使在六都，目前還一堆人住沒電梯的破公寓，新房 10/12 13:45
10F：→ junior020486: 子需求很高 10/12 13:45
沒錯,
你說到重點了,
不是缺房子, 不是真的房價崩,
而是六都蛋黃區缺"新"房,
尤其是有電梯的"新"大樓,
這種東西永遠都缺, 一百年後也會缺,
限量是殘酷的,
炒房就是要買蛋黃區限量的標的物,
即使是在中國崩盤的房地產市場,
你北京三環內的新電梯大樓一樣是只漲不跌
但是很多人不懂這道理,
拼命買蛋白區甚至是蛋殼區的房產
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/12/2024 13:50:03
11F：推 HenryLin123 : 鎖籌碼炒房這個經典案例就是膠州prop 13 10/12 13:48
12F：推 Ebergies : 共產黨只要還戀棧權力就是最大利空 10/12 13:49
13F：→ Ebergies : 任何讓人民可能脫離掌控的東西都不會有未來 10/12 13:50
14F：→ Ebergies : 例如中產階級 10/12 13:50
15F：→ Ebergies : 不過當作賭場來玩又是另一回事 XD 10/12 13:51
16F：→ Ebergies : 大賺個一波就跑，爽爽 DER 10/12 13:51
17F：推 hugh509 : 台灣房市問題你看台北空照圖就知道 10/12 14:01
18F：→ hugh509 : 一堆破爛房屋阻礙城市發展 10/12 14:01
19F：推 cocogogo : 股市不就是要提前部署嗎，要是經濟數據都好轉起來 10/12 14:04
20F：→ cocogogo : 早就噴了 10/12 14:04
21F：推 hugh509 : 我有個疑惑欸，中國現在房地產就是一團爛泥 10/12 14:05
22F：→ hugh509 : 發債救房地產到底在幹嘛= =?? 10/12 14:06
23F：推 GingFreecss : 就是要救恆大之類的吧 中華民族就很愛房地產 房地 10/12 14:07
24F：→ GingFreecss : 產火車頭 10/12 14:07
25F：→ hugh509 : 妳怎麼不舉債救消費救萬業? 都要吃藥了還吃錯藥 10/12 14:07
26F：→ GingFreecss : 不然就是恆大槓桿是在開太大了 放他倒一堆銀行會跟 10/12 14:07
27F：→ GingFreecss : 著倒 10/12 14:07
28F：→ GingFreecss : 他除了房地產以外今天也有講很多消費復甦的 真的要 10/12 14:08
29F：→ GingFreecss : 聽記者會啦不要只看報導== 10/12 14:08
30F：推 vm4m06 : 因為中國人大多數的財富都在房地產，那是他們在前幾 10/12 14:09
31F：→ vm4m06 : 年少數投資能有正向收益的投資項目，所以人民對房地 10/12 14:09
32F：→ vm4m06 : 產的信心沒有回覆的話，對他們而言還是財富在不斷貶 10/12 14:09
33F：→ vm4m06 : 值到 10/12 14:09
34F：→ GingFreecss : 外資怎麼還沒有報告，還在寫嗎== 10/12 14:09
35F：推 ssarc : 中國天然物資這麼充沛，根本不需要只把財富壓在房 10/12 14:10
36F：→ ssarc : 地產上面吧！ 10/12 14:10
對於房價的建議,
我是真心的建議,
中共把空房全部強制徵收之後打掉銷毀,
把籌碼面消除到大家需要搶房的情況,
房價自然就會漲
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/12/2024 14:12:08
37F：推 vm4m06 : 另外恆大已經進入破產清算程序了，簡單來說是沒救了 10/12 14:11
38F：推 w60904max : 賭一個蛋白變蛋黃呀 像竹科 10/12 14:11
39F：推 vm4m06 : 中國的股市是國企央企地方政治各大機構割韭菜用的， 10/12 14:12
40F：→ vm4m06 : 「珍惜生命遠離A股」已經是流傳很久的梗了 10/12 14:12
42F：→ hosen : 你的數據是2029預估值 10/12 14:21
43F：→ shmim : 你不知道泡泡爆掉是經濟循環一個過程嗎 難怪終身散 10/12 14:24
44F：→ shmim : 戶 10/12 14:24
45F：噓 drimp : 台灣超過一半是可怕的破爛公寓 這些根本無法提供符 10/12 14:24
46F：→ drimp : 合現代人居住安全跟質量的供給 所以台灣優質房地產 10/12 14:24
47F：→ drimp : 還是供不應求 連這個都不懂還要談房地產 數據也拿預 10/12 14:24
48F：→ drimp : 測當現在 物價不看數據看小姐姐吃播 整篇文章不是錯 10/12 14:24
49F：→ drimp : 誤就是外行看熱鬧 真佩服這樣的觀點也可以發一篇文 10/12 14:24
50F：推 lc85301 : 中國的期刊發表老早就超越美國了 10/12 14:36
51F：推 bbignose : 中國就是純是指新房，中古屋早就放給它爛了 10/12 14:41
52F：噓 Orianna : 台灣數學出了什麼毛病 中國人口14億 一人要配7套房= 10/12 14:58
53F：→ Orianna : 98億個房 張口就來 地球有沒有那麼多房都很可疑 10/12 14:58
54F：→ Orianna : 目前網路傳的數字是中國6到7億個房 10/12 14:58
55F：→ loom0et0bust: 問題就是沒有人會覺得自己是最後一個 10/12 14:59
56F：推 good5755 : 台灣很多40年的舊公寓比對岸新建成5年的大樓還要好 10/12 15:04
57F：→ good5755 : 爛的壞的舊公寓早就在地震後篩選出來了 10/12 15:04
58F：推 sq23123 : 什麼都不重要 只知道中國農曆年前大紅包問題不大 10/12 15:05
59F：推 patrol : 對岸的房市黑暗期還沒來，我是說，發這麼多債，然後 10/12 15:06
60F：→ patrol : 你期望越來越少的小韭菜背這些債？ 10/12 15:06
61F：→ patrol : 人家不會跑嗎，要知道現在生的出來的家中多半會有點 10/12 15:07
62F：→ patrol : 礦 10/12 15:07
63F：→ patrol : 以出生率來說，對岸到本世紀末人口會剩不到一半，可 10/12 15:08
64F：→ patrol : 是如果再加上潤出去的 10/12 15:08
65F：→ patrol : 速度可是會再更快喔 10/12 15:09
66F：推 darkangel119: 台灣再來一次陸地上的921 規模 應該就可以大幅度自 10/12 15:39
67F：→ darkangel119: 然度更 10/12 15:39
68F：推 abuu0929 : 兩兆哪裡勉強，離美日還差那麼遠，十兆都沒問題 10/12 15:43
69F：→ moustique : 為什麼台灣政府可以幫忙鎖籌碼??? 10/12 16:04
70F：推 Westzone : 土共的數據是全世界最沒參考性的國家之一，基本上 10/12 16:16
71F：→ Westzone : 看土共數據根本不用急著大撒幣，問題是有嗎？它那經 10/12 16:17
72F：→ Westzone : 濟成長率比米國就業數據還要胡扯的多，一點參考性都 10/12 16:18
73F：→ Westzone : 沒有，只有韭菜愛賭才拿它們的數據安慰自己 10/12 16:18
74F：→ IBIZA : 這次發債應該是要發8兆多 10/12 16:19
75F：→ IBIZA : 是用來刺激民生消費的部分2兆 10/12 16:20
76F：推 calase : 我在中國上班的同事講過類似情形，中國建築業用料 10/12 16:21
77F：→ calase : 平均比台灣差，才五六年的建案就出現台灣建案十幾 10/12 16:21
78F：→ calase : 年才發生的問題… 10/12 16:21
79F：→ calase : 台北那些老公寓看起來外表舊舊，但品質實際上沒那 10/12 16:22
80F：→ calase : 麼差 10/12 16:22
81F：推 bella1815 : 去年講的中國有6億棟房，單位是「棟」，有人當成是 10/12 16:53
82F：→ bella1815 : 「間」了？ 10/12 16:53
83F：推 q2825842 : 在中國一線城市中心住過蠻貴的小區，才10年的屋齡 10/12 16:55
84F：→ q2825842 : 結果住起來像台灣20年的房子 10/12 16:55
85F：推 koll : 中國這種環境，拉高是讓你跑的，不用去深究裡面內容 10/12 17:16
86F：推 lusifa2007 : 中國房市一線城市其實還是很多人想買房只是價格上 10/12 17:49
87F：→ lusifa2007 : 漲買不起 在一線城市不是供需問題是價格問題 10/12 17:49
88F：推 ariadne : 中國新房依法設計跟驗收標準是使用年限50年 當然爛 10/12 18:39
89F：→ ariadne : 這50年不是不會壞是不會垮 保養維修什麼的還是要 10/12 18:40
90F：推 sdbb : 99咕狗 10/12 19:06
92F：→ potionx : 中共的政策就是小學生說了算 看他怎麼折騰人民 XD 10/12 21:58
93F：→ potionx : 包子上台前中國還是滿穩的 上台後就亂搞一通了 10/12 21:59
94F：→ qoqocat : 2兆是真的沒多少 10/13 00:38
95F：推 xanlich : 政府負債占GDP比重的數字只能參考，不能直接比較。 10/13 09:01
96F：→ xanlich : 像城頭債或是扛政策的國營公司虧損不會被計入，這又 10/13 09:01
97F：→ xanlich : 是最嚴重部分。還有大陸央行和政府控制權肯定切不開 10/13 09:01
98F：→ xanlich : ，又會加劇政府財政控制決心 10/13 09:01
99F：→ sonatafm2 : 沒有人敢債務重組的你是要中國直接垮掉嗎？ 10/13 11:01