作者a15568 (玉米)
看板Stock
標題Re: [請益] 美債是不是一場騙局？
時間Thu Oct 10 15:04:50 2024
說美債會違約的真的會笑死人。
就跟一直有人說美元不行了一樣。
只要美國科技生是全球最強，軍隊是世界最強。
那美債就不可能違約，因為美債最大的購買者就是美國聯邦政府跟美聯儲，佔了快一半。
市場需要的錢越多，美國就需要印更多的錢。
20年前能想像一間公司市值三兆美金嗎？
現在美國有三家。
美債只要穩定利率能有4%，閉眼買就可以。
你現在市場上找一個穩定絕對保證給你四%的產品看看有沒有。
美債唯一會倒得可能性就是出現一個比美國更強的國家，科技更強，把美國的人才跟資金吸
走。
那美債才有可能違約
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.65.213 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1728543892.A.DC2.html
1F：推 chanel1259 : 投給我我給你4趴10/10 15:09
2F：推 odyssey : 美債最大的購買者是聯邦政府？你在說什麼10/10 15:10
你查一下美國聯邦政府跟美聯儲的美債持有比例
3F：→ KFC007 : 不會違約沒錯，但可以一天不給利息10/10 15:11
4F：→ bob120400 : 印錢發利息就好 違約幹嘛-.-10/10 15:12
※ 編輯: a15568 (27.51.65.213 臺灣), 10/10/2024 15:12:41
5F：→ fisher6879 : 問題又不是違約==...是不賺錢甚至賠錢才是問題10/10 15:14
6F：→ kamitengo : 樓主沒錯啊，2/3都是美國自己持有10/10 15:17
8F：推 odyssey : 聯準會跟聯邦政府先分清楚好嗎10/10 15:18
我打美國聯邦政府跟美聯儲。可以注意看一下內文
9F：推 hillgod : 全世界大型經濟體債券穩定度來說，日債第一美債也是10/10 15:22
10F：→ hillgod : 前端班的10/10 15:22
※ 編輯: a15568 (27.51.65.213 臺灣), 10/10/2024 15:25:32
11F：推 f204137 : ROC持有更多美債 成為最大持有國 台灣更安全吧... 10/10 15:25
13F：→ smart007007 : 就一堆87不懂 不用講太多 看笑話就好 10/10 15:27
14F：推 lucien0410 : 聯準會名義上跟美國政府是無關的 10/10 15:27
15F：推 jason0925 : 美元無用論的估計出門都帶黃金吧 10/10 15:29
16F：→ jason0925 : 以後全世界變成黃金支付 黃金Pay 10/10 15:29
17F：→ m30127813 : 強國要印鈔要發債都隨他便反正大家都買單 10/10 15:31
18F：推 jason0925 : 還是都改用歐元 人民幣？說出來讓人笑 10/10 15:32
19F：推 tsubasawolfy: 11航母群+9遠征群: 美債違約? 10/10 15:33
20F：推 good5755 : 查了一下 美債總額34兆鎂 中共負債（包含隱形債務 10/10 15:35
21F：→ good5755 : ）約17兆鎂 日本國債約8.7兆鎂 10/10 15:35
22F：推 iamfake : 千萬不要跟債酸總經大師爭辯，他們覺得自己才是真理 10/10 15:37
23F：推 good5755 : 美債看起來的確很高 但是中日也不遑多讓 10/10 15:38
24F：→ iamfake : 每個都拿諾貝爾經濟學獎，股票勝率百分之百，年投 10/10 15:38
25F：→ iamfake : 報率100%以上，4%看不上的 10/10 15:38
26F：推 cssula : 其實也是美債走勢太奇葩養出一堆奇葩債酸 10/10 15:38
27F：→ cssula : 等選舉後看美國政府會不會正常點 10/10 15:39
28F：→ good5755 : 你覺得美債會倒債 中日就不會倒債？ 10/10 15:39
29F：推 alwaysalone : 萬一外星人攻打地球，美國人挺身而出戰敗了怎麼辦 10/10 15:39
30F：→ alwaysalone : 風險真的很大，大家千萬別買 10/10 15:39
31F：推 mimchu : 我也覺得不用跟笨蛋討論太多 10/10 15:39
32F：噓 inhsh096 : 一堆白癡一直替我們擔心幹嘛，買關心自己股票就好 10/10 15:45
33F：推 f204137 : 這幾年升降息太劇烈 債市才長這樣... 當常態了 10/10 15:45
34F：推 aegis43210 : 美債就供給太高，通膨很容易因此成長，利率也跟著很 10/10 15:47
35F：→ aegis43210 : 難下降 10/10 15:47
36F：推 c7683fh6 : 怎麼可能缺錢 印鈔機印給你就有了 10/10 15:48
37F：推 zxriffey : 很多人對金融商品根本不了解，只會瞎買 10/10 15:50
38F：推 f204137 : 直覺不少人只看長期公債吧 短期債 波動小1樣配的 10/10 15:53
39F：推 f204137 : 然後就說 美債是騙局... XD 10/10 15:54
40F：推 xephon : 巴菲特買短債，降息會漲又領息 10/10 16:14
41F：→ xephon : 散戶買長債，倒掛結束會跌套牢20年 10/10 16:14
42F：→ joygo : 其實這個就是資訊流通的問題，未來五年的資訊，用 10/10 16:15
43F：→ joygo : 一年就漲完 10/10 16:15
44F：推 nakinight : 不會違約 因為可以印錢 通膨再起 繼續升息 10/10 16:19
45F：噓 maplefff : 把聯準會跟聯邦政府扯在一起講比較好笑吧 10/10 16:24
46F：推 CaTkinGG : 說成這樣我還以為你要推美股 10/10 16:25
47F：→ maplefff : 以為聯準會是聯邦政府開的喔 10/10 16:25
48F：推 m180 : 美債毫無反彈可 美債即便不違約 重貶也不是不可能? 10/10 16:27
49F：推 Chikarable : 一堆國家持有幾千億的 散戶一直擔心XD 10/10 16:28
50F：→ Sex5F : 美債本身沒啥風險，但是無法抗通膨 10/10 16:28
51F：噓 ze810125 : 美債美元不行 我還有20%的部位是比特幣 管你今天世 10/10 16:28
52F：→ ze810125 : 界要怎麼走都爽 經濟大好 債券跌爛又怎樣 我股票5 10/10 16:28
53F：→ ze810125 : 0%比特幣20% 70%漲爛 30%美國公債跌爛又如何 who c 10/10 16:28
54F：→ ze810125 : ar 10/10 16:28
55F：→ Sex5F : 買債不如買高股息 10/10 16:28
56F：→ Sex5F : 高股息通膨也會跟著漲 10/10 16:29
57F：噓 ze810125 : 買高股息不如買sp500 0050絕對屌打 10/10 16:31
58F：推 dogalan : 經濟衰退的時候你高股息直接跌爆 緊急降息美債會漲 10/10 16:32
59F：→ dogalan : 基本上要搞清楚配置的原因跟理由而不是單看報酬率 10/10 16:32
60F：→ Sex5F : 經濟不好大家都不好，政府會救 10/10 16:33
61F：→ Sex5F : 但是大漲時候高股息會漲回前高，美債會漲？ 10/10 16:34
62F：推 patrol : 嗯，經濟不好，高股息裡面有些可能會下市 10/10 16:36
63F：推 Sex5F : 天天妄想崩盤的人在想啥 10/10 16:38
64F：推 peal1232000 : 現在還在多頭，明年這個時候來看就閉嘴了！ 10/10 16:41
65F：推 q09701023 : 一般散戶怕風險的不意外也是投點美債每次討論搞得好 10/10 16:41
66F：→ q09701023 : 像都在all in 10/10 16:41
68F：→ pov : 聯邦政府是欠債的 是州和地方政府買公債吧 10/10 16:41
69F：→ jjjj222 : 原來是傻子自己東西買貴了說人家是詐騙... ok.... 10/10 16:42
70F：→ jjjj222 : 這種狀況其實也蠻常見的... 買貴了只能說自己蠢吧.. 10/10 16:42
71F：→ Gipmydanger : 我只對買20年公債ETF的小白有意見 10/10 16:42
72F：→ jjjj222 : 人家明碼標價, 貨物也明碼, 買貴了自己的問題... 10/10 16:43
73F：→ Gipmydanger : 明明看錯，最大聲。說部位大，沒幾個真的大 10/10 16:44
74F：推 m180 : etf放滿average duration 的期限 也是約莫到期日領 10/10 16:44
75F：→ m180 : 回的概念 10/10 16:44
76F：推 c1951 : 但是比特幣和黃金 大宗商品和雞排 房價一直漲阿 10/10 16:45
77F：推 xy390533kimo: 每次被酸就買，包賺 10/10 16:45
78F：推 wen12305 : 美債就無風險利率的定義，講違約真無聊 10/10 16:52
79F：推 LINPINPARK : 以債養債，違約率微乎其微，面對股市高漲的可能性泡 10/10 16:55
80F：→ LINPINPARK : 沫，投資美債是理想避險，問題是買進的時間與成本 10/10 16:55
81F：→ m180 : 美債已經跌落神壇 無風險資產也要分散 美債黃金007 10/10 16:57
82F：→ m180 : 13 電信 再補一點比特 穩？ 10/10 16:57
83F：推 npc776 : 這玩意唯一的缺點就是要放很長很長 10/10 16:57
84F：推 patrol : 嗯，成長時沒買長債的人，衰退時也不會有，長債能不 10/10 17:01
85F：→ patrol : 能保護，那個數千點大爆殺時早就有解答 10/10 17:01
86F：→ patrol : 再怎麼酸，反正多蛙的屍體都已經被撿走了 10/10 17:02
87F：推 LINPINPARK : 投資債券ETF要承認預計報酬是含有市場對於其價格有 10/10 17:02
88F：→ LINPINPARK : 劇烈樂觀與悲觀的心理 10/10 17:02
89F：推 Gipmydanger : 明眼人一看你買20年美債就知道是猜高失敗，自以為 10/10 17:03
90F：→ Gipmydanger : 降1%=賺20%的賭博仔。猜對了，恭喜你，猜錯了，不 10/10 17:03
91F：→ Gipmydanger : 用騙自己還那麼大聲。低調點就好。 10/10 17:03
92F：推 LINPINPARK : 我覺得有點類似自動幫你開槓桿和加大波動性 10/10 17:04
93F：推 patrol : 嗯，明眼人都知道數千點大爆殺時你已經沒錢接了，di 10/10 17:05
94F：→ patrol : ss長債就讓你那時沒錢接阿 10/10 17:05
95F：→ LINPINPARK : 已經price in 而且這幾季非常樂觀 10/10 17:05
96F：→ LINPINPARK : 正常來講資產組合就會有股債六四，八二等比例分配 10/10 17:06
97F：推 patrol : 酸錯硬食數千點殺盤，才沒幾個月，不就讓哲哲撿到超 10/10 17:07
98F：→ patrol : 大量屍體嗎 10/10 17:07
99F：→ patrol : 記憶消失的真快 10/10 17:08
100F：推 LINPINPARK : 金融記憶是短暫的啦，人腦會自動屏蔽負面情緒記憶 10/10 17:09
101F：→ LINPINPARK : 八月/九月各一次已經顯現出市場對衰退的憂慮恐慌多 10/10 17:10
102F：→ LINPINPARK : 快，美國選舉完有的看，市場沒有永遠的派對 10/10 17:10
103F：推 Gipmydanger : 的確是沒什麼錢了，只加碼了兩三百萬。對總體損益 10/10 17:12
104F：→ Gipmydanger : 影響微乎其微 10/10 17:12
105F：推 patrol : 喔，24000時你說隨時all in，崩殺數千點竟然還有錢 10/10 17:14
106F：推 Gipmydanger : 錢會一直生出來，你不知道嗎？ 10/10 17:14
107F：推 patrol : 厲害，但我想變成屍體的人可能不同意你的話 10/10 17:15
108F：推 Brioni : 美債爆炸先崩潰的是財政部，所有聯邦刺激經濟政策跟 10/10 17:15
109F：→ Brioni : 軍火都掰掰 10/10 17:15
110F：→ Gipmydanger : 比如12月，就又會有三四百萬入帳了 10/10 17:15
111F：→ Brioni : 美債崩潰美股會跌成屎吧 10/10 17:16
112F：推 patrol : 喔，已經all in了還有無限資金，我還以為這是債蛙專 10/10 17:17
113F：→ patrol : 利 10/10 17:17
114F：→ patrol : 我記得那時你還說不需要現金流 10/10 17:18
115F：推 super6602 : 看到美債不會違約就笑了 XD 10/10 17:18
116F：推 patrol : 那麼錢從哪裡來？聊爆了吧 10/10 17:18
117F：推 avmm9898 : 美債違約機率比887清算機率更高 丟進水溝也沒人要 10/10 17:25
118F：推 Gipmydanger : 錢(現金)只是資產的一種形式，要把其他資產換成錢 10/10 17:27
119F：→ Gipmydanger : ，分分鐘的事 10/10 17:27
120F：推 good5755 : 美債違約的機率比中共攻打台灣的機率還低 10/10 17:27
121F：→ good5755 : 你應該要先煩惱資產放在台灣安不安全 再來考慮要不 10/10 17:28
122F：→ good5755 : 要投資美債的問題 本末倒置了 10/10 17:28
123F：推 jason0925 : 美債違約 股市會變怎樣？有人能分享嗎 10/10 17:30
124F：推 xxgogg : 應該會先崩盤，然後再漲回來而已 10/10 17:44
125F：推 s213092921 : 美國走上日本的老路^^政府自己買國債 10/10 17:45
126F：→ s213092921 : 現在無法用軍事力量消滅美債債主啊，因為最大債主就 10/10 17:46
127F：→ s213092921 : 是美國自己 10/10 17:46
128F：推 seth582025 : 少年股神都嘛覺得美債風險和報酬都遠輸股市 10/10 17:56
129F：推 WaterLengend: 這種喜歡管別人錢怎麼花的，我一律建議利息捐8.7塊 10/10 17:59
130F：→ WaterLengend: 給他們買塔位就行了 10/10 17:59
131F：推 PeikangShin : 時不時在擔心買債賠錢……建議做一口遠月OP就好 10/10 18:02
132F：→ PeikangShin : 又不是做債期 波動幾塊錢的東西…… 10/10 18:02
133F：→ PeikangShin : 每個講得好像買了幾千萬一樣 10/10 18:02
134F：噓 chenyei : 我們說聯準會不說美聯儲 10/10 18:22
135F：推 yesyesyesyes: 美債確實相對股市穩定，但鳥的是那些無腦吹噓的人， 10/10 18:24
136F：→ yesyesyesyes: 就跟當初的美金仔一樣，平時到處吹，被市場打臉就裝 10/10 18:24
137F：→ yesyesyesyes: 死 10/10 18:24
138F：推 gmailsucks : 4%就滿足？ 那來股版幹嘛 10/10 18:41
139F：→ ppnow : 會說前兩句的就是小粉紅啊 10/10 18:59
140F：推 lc85301 : 中國啊 10/10 19:19
141F：→ PeikangShin : 美金現在還 32 所有人都賺了匯率又賺了利率 難道 10/10 19:44
142F：→ PeikangShin : 只有你賠錢…… 10/10 19:44
143F：推 PeikangShin : 難道GG也是08到09就從2位數漲到4位數 想賺快錢就 10/10 19:48
144F：→ PeikangShin : 來債期 ETF本奶就是看你抱不抱得助 市場打了什麼 10/10 19:48
145F：→ PeikangShin : 臉 鮑魚只會越降越多而已啦 10/10 19:48
146F：推 gary82gary : 美債不會倒債，假設他借100元每年利息加一堆成本算5 10/10 20:11
147F：→ gary82gary : %的話是5元，槓桿為20倍，另外他也可以印錢還利息， 10/10 20:11
148F：→ gary82gary : 印5元等於100元的價值，所以只要美元本位就不會倒債 10/10 20:11
149F：推 soulism : 美債不是不會違約，只是殖利率會越來越高才賣的掉。 10/10 20:11
150F：推 saviora : 美債要是違約 你可能要擔心的東西會更多 10/10 20:16
151F：推 ForeverT : 沒有穩賺這種是 還要考慮匯損 10/10 21:21
152F：→ pttkicoma : 你要他的息!他要你的本阿傻瓜!一年給你4%!然後本金 10/10 21:45
153F：→ pttkicoma : 一直跌!你也OK?y 10/10 21:46
154F：推 supergogila : 大不了放約到期 100%還本不是? 想玩操作玩股票比較 10/10 22:14
155F：→ supergogila : 好不是? 這串討論真的很詭異 10/10 22:14
156F：推 jack1122123 : 買美債票面價值怎麼可能一直跌，隨便跌幾%就被搶爛 10/11 00:37
157F：→ jack1122123 : 了，跌多少報酬率直接增加多少% 10/11 00:37
158F：噓 calqlus : 大家盡情的散布恐慌吧我想撿債券了 10/11 01:07
159F：推 chjh20223 : 違約率低跟你會不會賺大錢是兩碼子事 10/11 03:30
160F：推 yeltek : 佛心 10/11 07:28
161F：推 herikocat : 不會違約 但殖利率會一直漲 有沒有很幸福 10/11 15:56