作者enouch777 (雷)
看板Stock
標題[新聞] 中芯無視美國做出8奈米？台積電前研發長
時間Mon Sep 23 13:13:59 2024
原文標題：中芯無視美國做出8奈米？台積電前研發長爆內幕「7奈米也行」
※請勿刪減原文標題
原文連結：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240923001463-260410
※網址超過一行過長請用縮網址工具
發布時間：10:072024/09/23
中時新聞網 郭宜欣
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：10:072024/09/23
中時新聞網 郭宜欣
※原文無記載者得留空
原文內容：
即使面臨美國強力制裁，大陸晶片業仍不斷提升技術實力，先前官方宣布可用自製DUV曝光
機生產8奈米及以下的晶片，引發高度關注。對此，台積電前研發長、中芯國際前獨立董事
楊光磊直言，中芯沒道理做不出8奈米晶片，7奈米也沒問題，但他對良率、效能及成本存疑
。
楊光磊於「永康新世界」節目上分享業界觀點，他提到，目前中芯能夠做到7奈米，因為中
芯使用艾司摩爾（ASML）的設備，當時台積電生產第一代7奈米時也還沒用到EUV機台。美國
制裁主要針對先進製程進行管制，大陸無法取得比DUV更先進的EUV機台與相關技術。
此外，楊光磊透露，他在2021年從中芯退下來之前，就已經幫公司做出7奈米的驗證雛型，
「現在過了三年，傳出他們能夠做出8奈米，我不會感到驚訝。」即使如此，楊光磊仍對良
率與效能持保留態度。
中芯在美國強力封鎖下提升自身技術，中芯聯席執行長兼執行董事梁孟松厥功甚偉，楊光磊
也大讚梁孟松的能力出眾，「中芯執行長叫梁孟松，是我見識過最厲害的技術人員，有他在
，根本沒有我的角色。」
心得/評論：
中時又在替中芯壯膽，今日最震撼
不過看完內文可以寫出這樣標題，真的是教科書等級！
三星是不是瑟瑟發抖中～
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.141.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1727068441.A.ED1.html
1F：推 GivemeApen : 太強了吧 樓下歐印支股 09/23 13:14
3F：推 cuteSquirrel: 樓下亮子力學 09/23 13:16
4F：推 AirFuckKing : 手刻3奈米 不是問題 09/23 13:16
6F：推 guk : 超英趕美 09/23 13:17
7F：推 Iperfection : 支黑快做空中國發大財 09/23 13:17
8F：→ godog : 建議參考影片比較準確 09/23 13:17
9F：→ uxy82 : 重點是良率吧0.0 09/23 13:17
10F：推 runacat : 太強了，請報導的人allin A股支持一下 09/23 13:19
11F：推 Sixigma : 良率？中國還是大躍進那時候的中國 09/23 13:20
13F：推 pmes9866 : 中國為什麼這麼強 09/23 13:20
14F：→ payneblue : 只要良率不是0 中芯怎麼還是得吞 不然無法交作業 09/23 13:21
15F：推 EstelleRinz : 祖國好神 09/23 13:22
16F：→ Leo4891 : 標題故意這樣下 實際上是不計較良率和成本 09/23 13:22
17F：推 sgeneral : 下一代華為空機4萬人民幣起跳，笑台灣人買不起 09/23 13:22
18F：推 lepidoptera : 做的出來 沒良率 有啥用… 09/23 13:22
19F：噓 linamadeus : 誰不會做垃圾？ 09/23 13:22
20F：推 deepelves : 華為吃飽，中芯跌倒 09/23 13:22
21F：推 starport : 推中又贏 中國又下一城 遙遙領仙 09/23 13:22
22F：推 carbooming : 良率只有1%也可以 09/23 13:23
23F：→ Leo4891 : 難怪華為手機貴蘋果快三倍 良率低啊 09/23 13:24
24F：推 andy810306 : 軍備競賽誰在管成本啦，你做航母是考慮回本的哦？ 09/23 13:24
25F：→ andy810306 : 與其讓台灣或美國賺不如中國自己賺 09/23 13:24
26F：推 n3688 : 下週發表 三折疊晶片,嚇死台積電 09/23 13:25
27F：噓 stanleyplus : 中贏麻了 09/23 13:25
29F：→ hbj1941 : 台積電說可以做，但可沒有說要付出多少成本 09/23 13:27
30F：推 ssarc : 我窮，買不起，還是給有錢的對面國民買好了 09/23 13:27
31F：→ transfight : QQ梁孟松的本來就硬底子...能力強 09/23 13:30
32F：→ chinaeatshit: 中國將再次偉大 09/23 13:31
33F：推 tio2catalyst: 這甚麼幹話 09/23 13:31
34F：推 findwind0826: 無底洞 09/23 13:33
35F：推 fourkg : 收到 歐印台積電 09/23 13:33
36F：推 yiti : 為何要一直製造對立的感覺 不太懂.. 認真說 中國發 09/23 13:39
37F：→ yiti : 展的好 對我們也是有利的啊 09/23 13:39
38F：推 drraujn : 阿不就2018台積電的初代7nm？ 09/23 13:40
39F：→ drraujn : 理論極限可以到5nm,但要多重曝光所以良率不會高 09/23 13:40
40F：→ drraujn : gg導入euv而不用duv去硬幹5nm就是嫌duv多次曝光 09/23 13:40
41F：→ drraujn : 效果差，且時間/成本過高 09/23 13:40
42F：推 apple123773 : 可以啊，但良率就.....，講幹話人人都可以啊 09/23 13:40
43F：噓 foolwind : 可以做啊 良率比抽SSR機率還低 09/23 13:41
44F：→ Leo4891 : 中國發展爛 才會跟台灣買 傻傻地 09/23 13:42
45F：噓 v21638245 : 什麼人會覺得中國發展好是對我們有利 09/23 13:42
46F：→ Leo4891 : 中國發展起來 就是搞爛整個市場 看看鋼鐵 水泥 塑 09/23 13:43
47F：→ Leo4891 : 化 09/23 13:43
48F：→ noirskakashi: ASML是光刻機，人家直接一座光刻廠。 09/23 13:43
49F：推 Falagar : 大概少一句話 不管良率的話 7奈米也行.... 09/23 13:43
50F：推 koll : 中國不在乎成本良率 09/23 13:44
51F：推 ssarc : 中國會搞爛市場 09/23 13:44
52F：推 coffee112 : 要彎道超車了嗎 09/23 13:44
53F：推 matchkiwi : 光刻機和光刻廠的關係是...？ 09/23 13:44
54F：推 payneblue : 愛支病啊 09/23 13:45
55F：→ ssarc : 先把你國家的競爭對手打倒，破壞完產業之後，再用 09/23 13:45
56F：→ ssarc : 經濟勒索所有國家 09/23 13:45
57F：推 stonecold123: 這智商不是普通的低 09/23 13:46
58F：推 getbacker : 中國不放棄武力犯台，甚至連留島不留人這種極端主義 09/23 13:46
59F：→ getbacker : 在中國也是官方默許的，更不用說那種統一後把所有台 09/23 13:47
60F：→ getbacker : 獨份子都送進勞改營這種近似種族滅絕的言論在中國已 09/23 13:47
61F：→ getbacker : 經被視為較溫和的做法了 09/23 13:47
62F：推 bella1815 : 8nm是假的，一堆誤傳 09/23 13:47
63F：推 gn7722 : 可是，7奈米的產品，是5年前的產品耶 09/23 13:49
64F：推 bella1815 : 一看到套刻精度<=8nm就亂傳 09/23 13:50
65F：→ gn7722 : 我現在用的i11就是7奈米，，不過我要換手機了 09/23 13:50
66F：推 fishead1116 : 但他對良率、效能及成本存疑 09/23 13:51
67F：→ jerrylin : 只是要做出來IBM幾年前在實驗室就做出2nm了 09/23 13:52
68F：→ jerrylin : 問題一直是你要怎麼商用量產好嗎 09/23 13:52
69F：推 yoyodiy : 做出來又不重要 重點是良率和製作成本多少 09/23 13:52
70F：推 jimm900 : 作出來是一回事，能不能賺錢是另一回事 09/23 13:53
71F：→ jerrylin : 不在乎成本良率 美國會用關稅把你拉回同一水平好嗎 09/23 13:53
72F：→ jerrylin : 破產前沒打倒對手 中國還是自爆 09/23 13:53
73F：推 swingman : 單呢？ 09/23 13:54
74F：推 soapmactony : 重點是良率多少 09/23 13:56
75F：推 LewisRong : 五奈米也可以做啊 良率低到炸而已 09/23 13:56
76F：→ JoeyChen : 影片觀看數有11萬耶 09/23 13:56
77F：推 talentsu : 如果目標良率只有2趴，應該是有可能的 09/23 13:57
78F：推 Majorjohnny : 手打晶片 嘎嘎好吃 09/23 13:58
79F：→ talentsu : 亂槍打鳥總會中個1~2隻 09/23 13:58
80F：推 waeting : 還不是靠台灣人？ 09/23 14:01
81F：→ ymfx000a : 亂鳥把槍總會射個幾發 09/23 14:02
82F：推 lc85301 : 美國現在就是個笑話 09/23 14:02
83F：噓 TaiTY2021 : 曝光兩次良率是能多好中芯毛利已經爛掉了是都沒看財 09/23 14:03
84F：→ TaiTY2021 : 報嗎 09/23 14:03
85F：推 drraujn : 這玩意兒除了華為能用外,其他都用不到吶 09/23 14:04
86F：→ drraujn : 買不到AI晶片可以去租伺服,比跟中芯買便宜多了 09/23 14:04
87F：推 D1 : 內文就是做能做 但良率很爛 做到虧本等於無法量產 09/23 14:05
88F：噓 dave070715 : 但他對良率、效能、成本存疑，有人選擇性忽略XDD良 09/23 14:11
89F：→ dave070715 : 率、成本就算了，效能也差是在做什麼啦 09/23 14:11
90F：推 fortrees : 你做啊 盡量做 09/23 17:54
91F：→ fortrees : 看要花多少錢 09/23 17:54
92F：噓 Lineage5415 : 我看到中時就噓了 09/23 17:56
93F：推 sova0809 : 可以玩特挑阿 幾萬片中總是會出現幾片良品的:) 09/23 17:57
94F：→ sova0809 : 到時盡量做盡量賣 反正一台就算賣幾十萬 我想中國人 09/23 17:57
95F：推 tcancer : 太神啦，樓下all in SMIC 09/23 17:57
96F：→ sova0809 : 還是會踴躍購買的 加油喔 09/23 17:57
97F：→ KuRaZuHa : 做晶片做得像是在捕撈鮭兒一樣? 09/23 18:01
98F：推 drmit : 就是很貴很貴很貴的7nm呀 09/23 18:02
99F：→ jerrylin : 不只曝光兩次吧 要曝光四次才能做出先進晶片 09/23 18:02
100F：→ jerrylin : 這要報廢掉多少 不忍 09/23 18:02
101F：→ NSYSUEE : 看來梁孟松是真的有實力的 09/23 18:09
102F：推 aquaticplant: 遲早會被追上 09/23 18:11
103F：推 signm : 這人不是叛逃的 09/23 18:13
104F：推 karta018 : ASML看看好嗎，不是要你禁賣，是人家根本不需要你， 09/23 18:14
105F：→ karta018 : 不要再哭么了喔 09/23 18:14
106F：推 an0215 : 中時直接報三奈米也可以不是更好嗎？ 09/23 18:16
107F：推 teariceooo : 贏麻了～ 蒿土路斯 09/23 18:17
108F：推 hillgod : 韓國近年真的覺得輸很慘終於承認失敗，對岸還在掙 09/23 18:18
109F：→ hillgod : 扎 09/23 18:18
110F：推 AGATELINK : 做出來然後呢？接華為單量能有多少 09/23 18:18
111F：推 legendrl : 假的啦。中國還不是搶著買美帝晶片 09/23 19:30
112F：推 npsi : 你以為中國青年失業率真的那麼高？那是假象啊，實 09/23 19:52
113F：→ npsi : 際上正在偷偷訓練那些青年手刻1奈米 09/23 19:52
114F：噓 giuverdi : 中國有中芯國際，台灣有什麼？ 09/23 19:52
115F：噓 cityhunter04: 手刻都3奈米了！要光刻機幹嘛？ 09/23 20:07
116F：推 awss1971 : 又又又又又又又又又又又又又又 09/23 20:19
117F：推 lepidoptera : 台灣有台積電啊 .. 09/23 20:27
118F：推 ajkofqq : YES 09/23 20:56
119F：推 permanent27 : 7奈米三折，2.1奈米，超車台積電了 09/23 20:59
120F：推 GABA : 良率 功耗 散熱 09/23 21:00
121F：推 ericeuro : 研究所實驗室也做得出來，但是XD 09/23 21:34
122F：推 drt : 真的慘 財政都要崩了還要一直補這種錢坑… 09/23 21:55
123F：推 ntnuljg : 阿就多重曝光不是嗎？重點是良率起不來，沒有商業 09/23 22:04
124F：→ ntnuljg : 價值。但如果中國政府可以無限輸血，戰略價值還是 09/23 22:04
125F：→ ntnuljg : 有的 09/23 22:04
126F：推 bella1815 : 中國有習禁評，台灣有什麼？ 09/23 22:18
127F：推 kenro : 本間叔早說能下去了，又沒什麼只是良率會很爛 09/23 22:31
128F：推 eric112 : 這個是在蹭熱度嗎？7奈米不是梁孟松做出來的嗎？ 09/23 22:42
129F：推 ladygaga168 : 梁孟松，台灣之光 yeah! 09/24 05:34
131F：推 jimei2 : DUV機做7nm是可行 台G就量產過了 中芯問題是7nm以下 09/24 08:48