作者j0588 (提前退休ing)
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標題Re: [情報] 美聯儲降息兩碼
時間Thu Sep 19 06:46:17 2024
※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 美股收盤了
: 四大指數收盤全部下跌
: 有趣的是TLT也下跌，十年債殖利率上漲
: 問題來了
: 如果市場覺得經濟衰退
: 那未來應該有更大的降息空間，債券應該上漲啊
: 如果市場覺得軟著陸
: 那代表經濟沒那麼差，股票應該上漲啊
: 結果今天收盤，股債雙殺
: 大家覺得到底是經濟衰退派押對了，還是軟著陸派壓對了?
: 這兩派總不可能同時成立吧??
降二碼而20年債殖利率上升
反映的是市場認為嚴重衰退機率增加
20年債有所謂的期限溢價，也就是風險補償
主要來自三個層面：
1. 利率及通膨風險
2. 信用風險
3. 市場供需
本來應該隨著一起降的殖利率，現在反而增加
表示市場開始提高持有長債的信用 - 也就是違約風險，要有更高的報酬才願意持有長債
這在2008年次貸風暴的降息過程中也曾經發生過
但並不代表這次嚴重衰退一定會發生
只是在債市專業機構經濟專家的經濟模型裡，嚴重衰退機率增加了
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1F：推 kenbbc12321 : 臉著陸 09/19 06:47
2F：→ herculus6502: 塊 陶 蛙 09/19 06:47
3F：推 opcomtt : FED都減持美債了，還有人認為美債會噴？ 09/19 06:57
4F：→ YLTYY : 救命 09/19 06:58
5F：推 newstar13579: 還有幾集可以跑 塊陶鴨 09/19 06:58
6F：推 lpmybig : 3集 09/19 07:01
8F：→ Feting : 長債殖利率上升代表的是對未來經濟前景的肯定，不 09/19 07:04
9F：→ Feting : 是代表衰退.. 09/19 07:04
10F：推 havochuman : 簡單說就是很多人跑去買 ？ 09/19 07:04
11F：推 gendigital : 降一碼要跌，降兩碼也要跌，劇本早寫好了 09/19 07:07
12F：→ Uncontinue : 認為會衰退但殖利率上漲，這邏輯確定不順一下嗎 09/19 07:08
13F：→ weekman : 買債又不是看一天漲跌幅zzz 09/19 07:08
14F：推 eason0209 : 20年長債的殖利率本來就該比較高，矯正回去而已吧 09/19 07:09
15F：推 Maiyo : 我覺得這個說法怪怪的，如果預計嚴重衰退，黃金應 09/19 07:09
16F：→ Maiyo : 該漲才對 09/19 07:09
17F：推 kunyi : 停滯性通膨？ 09/19 07:11
18F：推 benson502 : 主要是你買了，就醬 09/19 07:12
19F：→ mcucte : 關鍵：繼續QT 09/19 07:13
20F：推 sussj : 預計衰退應該更要買債，殖利率會降，這是國債，理 09/19 07:14
21F：→ sussj : 論無風險，不是一般公司債 09/19 07:14
22F：→ AndyMAX : 經濟衰退通縮的話 黃金當然跌 09/19 07:15
23F：推 fbiciamib123: 紅燈買股降息買債 笑話 09/19 07:16
24F：推 CMPunk : 完了 都完了 09/19 07:17
25F：噓 cheug0653 : 是前面反應過頭 違約風險是騙韭菜的 09/19 07:20
26F：→ cheug0653 : 美債長期要違約那黃金怎麼沒漲 09/19 07:20
27F：→ cheug0653 : 亂套相關性當因果 早晚賠死你 09/19 07:20
28F：→ cheug0653 : 有夠菜雞 09/19 07:21
29F：→ dly : 所以就是要跌了，趕快出清換現金 09/19 07:23
30F：→ benson502 : 一看就知道是看太多網紅分析，才會有這種天兵言論 09/19 07:24
31F：推 kutkin : 還有一種選擇是什麼都不買 所以不是說不買股債就會 09/19 07:24
32F：→ kutkin : 漲 09/19 07:25
33F：噓 smx82625 : 腦補太多了，就是市場太多人買 早就反應到3% 4% 09/19 07:25
34F：→ kutkin : 股跌債漲是認為所有人都會投資的前提 09/19 07:26
35F：→ a1379 : 殖利率上升表示大家在賣欸 09/19 07:27
36F：→ DarkMore27 : 邏輯真的有問題…..預期衰退，市場應該會瘋搶長債 09/19 07:27
37F：→ DarkMore27 : ，導致殖利率下降 09/19 07:27
38F：→ Kobe5210 : XD 09/19 07:29
39F：噓 maplefff : 經濟衰退導致長債利率上升 09/19 07:29
40F：→ maplefff : 少年債神能不能有點基本常識 09/19 07:29
41F：→ DarkMore27 : Fed對利率下降的預期低於市場預期，是他們對控制經 09/19 07:29
42F：→ DarkMore27 : 濟不會衰退的自信 09/19 07:29
43F：→ Kobe5210 : 你們太辛苦了 09/19 07:29
44F：推 kutkin : 搶美債前提是還有錢 09/19 07:30
45F：噓 ze810125 : 美債想買就買 一年後穩賺的東西 總比你去買股亂買 09/19 07:33
46F：→ ze810125 : 股套牢還贏吧 09/19 07:33
47F：推 jian0202 : 你到底再講什麼XD 09/19 07:35
48F：推 Sandy101 : 市場認為是無風險利率的東西被你認為經濟一衰退就 09/19 07:35
49F：→ Sandy101 : 有信用風險？ 09/19 07:35
50F：推 jason1836 : 才過不到一天就一堆專家了 09/19 07:37
51F：推 wald5566 : 聽起來怪怪的 09/19 07:37
52F：推 cvnn : 川普：FED要麼搞政治 要麼經濟非常糟 股債雙噴/崩 09/19 07:38
53F：噓 maxyangXD : 你要不要聽一下你自己再講什麼？ 09/19 07:38
54F：噓 EddieJeremy : 韭債蛙還敢出來大放厥詞 笑死 09/19 07:39
55F：推 zzzz0516 : 才一天個個都出來馬後炮，笑死 09/19 07:39
56F：→ zzzz0516 : 你股市債市都只做一天的嗎 09/19 07:39
57F：推 kill2400 : 經濟嚴重衰退 然後殖利率上升？ 你要不要在想一下？ 09/19 07:44
58F：推 CYL009 : 結果還是有機率避免衰退啊 09/19 07:44
59F：推 ccccccrex : 股板現象:1.人多的地方不要去 2.po獲利單是反轉點 09/19 07:45
60F：噓 NICELBJ : XDDDDD 09/19 07:48
61F：噓 sa90517 : 你的講法很適合當詐騙集團 09/19 07:49
62F：噓 ze810125 : 00631l正二蛙+筆筆質押六成美債蛙怎麼樣都賺笑看賠 09/19 07:52
63F：→ ze810125 : 錢蛙言論 賠錢蛙就是買什麼都賠錢的蛙 再好的標的 09/19 07:52
64F：→ ze810125 : 都有人賠錢再爛的標的都有人賺錢 最看不起一直賠錢 09/19 07:52
65F：→ ze810125 : 但又愛叫人家投資的蛙 呱呱 09/19 07:52
66F：推 Avvenire : 卵著陸 09/19 07:53
67F：噓 sb710031 : 你認真? 09/19 07:55
68F：→ simo520 : 債蛙：專家？僨只要看利率那需要專家 09/19 08:02
69F：噓 kchuan : 看到這一篇覺得很多人都神邏輯 09/19 08:04
70F：噓 lusifa2007 : 有夠不知所云 預期大衰退 美國國債會被搶爆 殖利率 09/19 08:08
71F：→ lusifa2007 : 要下來 09/19 08:08
72F：→ sssallen : 會win喔 09/19 08:11
73F：噓 poisonB : 預期衰退還不趕快歐印美債 09/19 08:13
74F：噓 Daigoji : 邏輯？ 09/19 08:13
75F：→ ffaarr : 這在說啥… 09/19 08:31
76F：推 mdkn35 : 卵著路啦 痛不欲生 蒸的藥丸 09/19 08:35
77F：推 Shepherd1987: 你要不要聽聽看.jpg 09/19 08:41
78F：推 openeyes222 : 人多的地方不要去 09/19 08:42
79F：→ Shinn826 : 這個降息從2023 10月開始喊，現在實現了，5% pric 09/19 08:42
80F：→ Shinn826 : e in的出場很正常吧 09/19 08:42
81F：→ Casper50 : 留言也太多「應該」了吧 09/19 08:48
82F：推 k798976869 : 確定降息才是長債買入點 不炒短線的話 09/19 09:00
83F：推 larry890122 : 聽你在屁 09/19 09:15
84F：噓 suhaw : 一堆專家都以為還沒反應，實際上是裝睡 09/19 09:15
85F：噓 holmes006 : 馬後炮還有人信 09/19 09:35
86F：噓 JohnGalt : ... 你確定長債利率上升是因為衰退預期增加????? 09/19 10:02
87F：噓 s91156 : 整串看下來這篇最好笑 09/19 10:19
88F：噓 naloer : 笑死 整個邏輯顛倒了… 09/19 11:37
89F：推 ben121196 : 老哥邏輯順一下 ok? 09/19 17:10