作者j0588 (提前退休ing)
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標題Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？
時間Tue Sep 17 13:40:43 2024
※ 引述《oneyoung1121 (oneyoung1121)》之銘言：
: 近期討論度很高的商品。
: 大部分台灣人接觸到的還是美債ETF。
: 比較少人接觸期貨或是美元計價的商品。
: 最近已經漲了一些，擁護者跟債酸兩派網路嘴砲。
: 我個人覺得有點像以前討論台積電正反兩派嘴砲的那個氛圍。
: 試問網路大神，現在是這個價位是起漲點還是已反應？
過去一直看到有人酸買美債住公園
要不然就是嘴獲利比不上股票
小魯向來懶得打嘴砲所以沒有加入混戰
現在聯準會即將公布九月利率政策
在公布前夕，就來中性探討一下債券到底能賺多少好了
知道這裡的不成文規矩就是沒對帳單沒人權
https://i.imgur.com/ST05z9L.jpeg
上面是小魯約一年前購買的40檔直債中，5檔帳上獲利最高的投等債
分別是Ventas(不動產租賃)、花旗銀行、愛迪生電力、恩橋能源及摩根史丹利
S&P債信介於A- ~ BBB+
第一名Ventas Reality，購入時殖利率6.88%，算上一年含息總報酬超過32%
第五名大摩，購入時殖利率6.4%，一年含息總報酬超過25%
上面這些數字無論如何不能說比股票差
而且幾乎是穩賺，重點是還沒開始降息
所以買債不是獲利一定比較差，是要看怎麼買、甚麼時候買
不排除有幾檔5年內含息報酬可以達到100%
美債部分因為都是買幾個月的短債，到期就再買新的，就不貼了
最後祝各位債蛙荷包滿滿，只要埋頭睡覺就有錢錢自動滾進來
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1726551645.A.5CE.html
1F：推 jjjjjjs : 哥 滿手美債 怎麼輸 09/17 13:46
2F：推 leotompp : 買債就本金的問題1億跟100萬 天差地遠..... 09/17 13:47
3F：推 slayptter : 賺錢錢EZ 09/17 13:49
4F：推 dream1124 : 這是十年以上的長債對嗎？ 09/17 13:49
5F：推 oa0416 : 乾哥....今天中秋節，晚上要吃烤肉嗎 09/17 13:51
6F：推 square : 提前退休ing 09/17 13:52
7F：推 budaixi : 真退休就不要在意這些了 09/17 13:59
8F：推 a83vup : 債蛙之光 09/17 13:59
9F：推 fajita : 佩服，佩服 09/17 14:01
10F：推 repast : 債蛙 買債 質押質押再質押 09/17 14:04
11F：→ FireStarman : 是懶的打嘴砲還是當時獲利還沒2x% 還不能大聲？ 09/17 14:06
12F：推 alwaysalone : 人家現在就是2x%了啊...這也能嘴，ㄏㄏ 09/17 14:12
13F：推 VincentZeda : 推推 早該買了 現在還在問能不能買的 唉 09/17 14:13
14F：→ laserx : 請勿炫富 09/17 14:16
15F：推 Nocp : 強！ 09/17 14:18
16F：推 lantimes : 真的 朋友拿了約熱3200萬買債 09/17 14:21
17F：噓 afflic : 如果要比報酬率，買些大型權值科技股，報酬隨便都屌 09/17 14:24
18F：→ afflic : 打這些傳產金融能源股啊 09/17 14:24
19F：→ afflic : 思考一下你買債的目的是什麼吧 09/17 14:24
20F：推 sltsou : 那樓上要不要思考股債的風險跟波動率 09/17 14:28
21F：→ afflic : 所以才說，要看買債的目的是什麼啊 09/17 14:31
22F：→ afflic : 原po看起來想秀報酬率?? 09/17 14:31
23F：噓 thinktwice31: 好厲害 09/17 14:35
24F：推 goodapple807: 現在就是比誰賺的%數多!!還有誰的錢多誰大聲! 09/17 14:36
25F：→ IBIZA : 你買Ventas債券 然後要大家思考股債的風險跟波動率 09/17 14:42
26F：→ IBIZA : ? 09/17 14:42
27F：→ bnn : 就 一樣有較高的風險和波動 獲利率就比公債再高些 09/17 14:45
28F：→ IBIZA : 不是名字叫債券就穩回本 好嗎? 09/17 14:46
29F：→ IBIZA : 買這種東西然後號稱幾乎穩賺 獲利也沒比較差 09/17 14:47
30F：→ IBIZA : 我只能說你根本不知道自己在幹嘛 09/17 14:47
31F：噓 Crushredkiss: 只服美國國債 09/17 14:48
32F：推 MizPerfect : 債券只推美國政府公債，其他就邪魔歪道 09/17 14:49
33F：→ MizPerfect : 除了美國公債，其他債券就垃圾 09/17 14:49
34F：推 iamfake : 本來就不用在意債酸怎麼說了，賺不到錢的才會這麼愛 09/17 14:51
35F：→ iamfake : 酸 09/17 14:51
36F：噓 glen3310 : 美債還能說嘴 投等債也拿出來說嘴? 09/17 14:52
37F：→ glen3310 : 要比回報 1年前買正2 現在60% ??? 09/17 14:52
38F：→ afflic : 該不會是被理專話術洗腦了吧 09/17 14:57
39F：噓 edison901 : 一年前買債？正2的都不敢說話了 債恥 09/17 14:57
40F：→ afflic : 現在一堆銀行理專在推公司債直債 09/17 14:58
41F：→ afflic : 說未來報酬多好多好 09/17 14:58
42F：→ afflic : 我就反問為啥不直接買股票 09/17 14:58
43F：→ godzella : 直債只要不違約穩賺回本有錯嗎？ 09/17 15:00
44F：噓 edison901 : 至於投等更是亂蹭啥？原文是美國公債？去回投等的 09/17 15:00
45F：→ edison901 : 文沒人有意見，來這回幹什麼？不一樣的東西 09/17 15:00
46F：→ godzella : 直債就看心情買、豐田殖利率不高、我也買 09/17 15:01
47F：→ IBIZA : 我還股票只要不跌穩賺咧 09/17 15:01
49F：→ ze810125 : 押槓桿擴大部位 因為債券沒有要持有到期 爽完我就 09/17 15:04
50F：→ ze810125 : 要賣了 擇時進出場 爽歪歪 09/17 15:04
51F：噓 chenyei : 美債一般指公債，結果你拿公司債來比？ 09/17 15:04
52F：→ ze810125 : 當然你有一億要鎖5% 那我沒意見 可惜我沒有一億 哭 09/17 15:04
53F：推 hohoho2010 : 投等債不違約是穩賺沒錯吧，不懂有啥好吵的 09/17 15:17
54F：→ IBIZA : 股票不跌也是穩賺 也沒啥好吵 09/17 15:18
55F：→ IBIZA : 你預設前提當然沒啥好吵 09/17 15:18
56F：→ hohoho2010 : 真輪到bbb等級降評違約，股票也只會更慘 09/17 15:18
57F：→ IBIZA : 現在討論的不是BBB是不是穩賺嗎? 09/17 15:19
58F：推 ken0827 : 買價和賣價是不一樣。ㄧ年報酬到18% 是含息吧。摩 09/17 15:19
59F：→ ken0827 : 根那檔是次順位債或是coco。你去年10月買到最低價1 09/17 15:19
60F：→ ken0827 : 02。現在賣價也才114。 09/17 15:19
61F：→ IBIZA : BBB直接違約機率大概1.4%, 還有降級之後的違約機率 09/17 15:19
62F：→ IBIZA : 補充 五年內違約機率1.4% 09/17 15:20
63F：推 ken0827 : 如果不是透過交易室的。賣時直接損5%。直債很麻煩 09/17 15:22
64F：→ ken0827 : 的。 09/17 15:22
65F：推 ken0827 : 金融債 高於6%。幾乎都是次順位或coco. 沒什防守功 09/17 15:24
66F：→ ken0827 : 能 09/17 15:24
67F：→ godzella : 直接跟台灣卷商買真的很傷、大概要吐一年的利息出去 09/17 15:24
68F：推 Lucifer66 : 樓上專業 09/17 15:25
69F：→ ken0827 : 118是買價。報酬是要看賣價的 09/17 15:26
70F：→ godzella : 直債放到期公司沒違約不是穩賺？ 09/17 15:26
71F：推 jiang0628 : 債蛙講話變大聲惹 09/17 15:26
72F：→ godzella : 不過早一天買就早一天收息、我半年來就無腦亂買一通 09/17 15:28
75F：噓 ze810125 : 上次不是還一個透過銀行買直債還說很方便很便宜零 09/17 15:34
76F：→ ze810125 : 手續費還沾沾自喜後來被網友提醒發現自己是盤子的 09/17 15:34
77F：→ ze810125 : 憤而刪文 09/17 15:34
78F：推 chanel1259 : 可惡！又被他裝到了 09/17 15:46
79F：推 cvnn : 債神是你？ 09/17 15:58
80F：推 stocktonty : 賺爛了賺爛了 09/17 16:01
81F：→ ffaarr : 到100%？ 這樣說應該是根本不懂債券吧…。 09/17 16:04
82F：→ ffaarr : duration算一下，再說說你覺得bbb長債ytm會跌到哪？ 09/17 16:25
83F：→ fitenessboyz: 都買美國公債就好啦 其餘543風險也高 09/17 16:25
84F：→ frdy : 還是有人認為債蛙都是歐印債然後抱到死的唉 09/17 16:31
85F：推 kiyoshi520 : 買直債賺穩定利息也不錯。 09/17 16:33
86F：噓 ccccccrex : 這篇為什麼去年沒po出來說大家趕快買美債? 09/17 16:45
87F：→ ccccccrex : 報酬轉正才開始po出來? 09/17 16:46
88F：→ afflic : 其實去年就算po了，不信的人應該也很多 09/17 16:47
89F：→ afflic : 只是等賺錢才發文也晚了 09/17 16:47
90F：→ leohayashi1 : 買投等債是股市進入熊市較推薦，只要 09/17 16:48
91F：→ leohayashi1 : 適合你的就是好投資 09/17 16:48
92F：→ afflic : 股市進入熊市，公司債表現能好嗎 09/17 16:49
93F：推 sora10032 : 秀報酬率不要拿美債…債就是拿來避風險的 股債做好 09/17 16:49
94F：→ sora10032 : 分配才是正解 09/17 16:49
95F：→ leohayashi1 : 對 債就是避風險的這觀念很重要 09/17 16:50
96F：推 zephyr105 : 愛迪生真滴優 09/17 17:15
97F：噓 hihi29 : 這篇就是證明了已反應 09/17 17:17
98F：推 oibmk : 還有已反應蛙就是還會繼續漲 叫你降息才買都來得及 09/17 17:32
99F：→ oibmk : 到了降息了就吹已反應的 真的壞 09/17 17:32
100F：→ puyo : 買債不就資金配置？ 難道只能進賭場？ 09/17 18:17
101F：→ timidwei : 快笑死 買股都不知道賺幾%了 09/17 18:30
102F：→ zer0319 : 很多人說買股隨便都贏的人真的有抱住？ 09/17 18:35
103F：推 zzzzaaaa : 我只想知道笑死的人賺幾%了？ 09/17 18:38
104F：→ zer0319 : 每個人風險承受能力跟想要的預期報酬不同 09/17 18:39
105F：→ zer0319 : 曾經股版有賺大家都給尊重，現在一堆酸咖在那講怎 09/17 18:41
106F：→ zer0319 : 樣能賺更多 09/17 18:41
107F：推 qwer007700 : 每當債蛙開始發文的時候就會跌了 09/17 18:50
108F：推 losehope : 快點跌下來，我的部份資金想配置債券！ 09/17 18:58
109F：推 jhz : 937b算美債嗎？ 09/17 20:34
110F：推 Kronecker : 低能仔：當債跌的時後會一直跌，當債漲的時候會開 09/17 22:54
111F：→ Kronecker : 始跌 09/17 22:54
112F：推 MVPkobe : 我只想說 等你資產有八位數再來配債吧 09/18 07:59
113F：→ MVPkobe : 才幾百萬配債真的傷神 09/18 07:59
114F：→ MVPkobe : 看跌就留現金 09/18 08:00
115F：推 Petrovsky : 這次公司債會全面崩潰 小心囉 09/22 15:27