作者zrct5566 (美麗又殘酷的世界)
看板Stock
標題[請益] 經濟指標看美國確實衰退但這次死不降息?
時間Sun Sep 15 09:23:54 2024
公債殖利率曲線倒掛
非農業就業下降
薩姆指標0.53%
製造業PMI低於50超過一年
一堆數據都顯示美國正處在衰退階段
回顧2001跟2008兩次降息都是又快又猛
2001年從6.5%降到1.73只花了12個月
2008年從5.2%降到0.16%花了16個月
但次連降個一碼都能考慮大半年
中間甚至一度傳出要升息或者維持高利率環境
難道這次跟前兩次不一樣嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.197.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1726363437.A.054.html
1F：推 benson502 : 大家都覺得會崩，他就不會崩了 09/15 09:28
2F：推 s213092921 : 金融戰收割中俄都失敗了，死撐不降息想耗死中國 09/15 09:28
3F：推 allen12126 : 內幕很多，呵 09/15 09:28
4F：→ s213092921 : 現在美債只剩幾個鐵桿小弟持有 09/15 09:28
5F：推 poeoe : 還是經濟很穩啊 美國這麼強要怎麼衰退 09/15 09:29
6F：推 azxswqa : 你知道一堆人在等降息衝進去大炒特炒嗎 09/15 09:30
7F：→ s213092921 : 近期只有加拿大英國大規模增持美債，新興國家敬而遠 09/15 09:30
8F：→ s213092921 : 之 09/15 09:30
9F：推 manlike : 差這麼多 那兩次大崩盤 這次是大暴漲 09/15 09:30
10F：推 cloud7515 : 情願衰退也不要通膨失控啊 09/15 09:31
11F：→ s213092921 : 現在中國就是要將降息後的美元鎖死在美國內推高通膨 09/15 09:32
12F：→ s213092921 : ，不讓美元流出收購其他國家資產 09/15 09:32
13F：→ manlike : 根本沒有衰退 數據早就不準了 09/15 09:33
14F：→ jerryjayg : 隨便就能再講另一堆沒衰退的數據 09/15 09:33
15F：推 s213092921 : 巴菲特手上幾兆美元現金，就是等著收購他國 09/15 09:34
16F：推 patrol : 唉...傻了，有人以為中國能控制錢怎麼流動... 09/15 09:36
17F：推 xephon : 美國說沒有衰退，就沒有衰退，股市不會跌 09/15 09:36
18F：→ xephon : 說不定等華爾街說經濟復甦的時候，股市開始崩 09/15 09:37
19F：→ xephon : 就是要故意坑你散戶 09/15 09:37
20F：推 patrol : 美元持有者遍佈全世界...不買你只是因為 09/15 09:38
21F：→ patrol : 看不見希望，不然你問問a股股民想不想要美元去買... 09/15 09:38
22F：→ s213092921 : 中國對外貿易去美元化，10月推動金磚國家支付結算上 09/15 09:39
23F：→ s213092921 : 線，剛好接在9月美國降息 09/15 09:39
24F：推 xephon : 要美元死掉只有美軍衰退啦，不要想太多下輩子看看 09/15 09:40
25F：推 Lhmstu : 好險你不是決策者 09/15 09:40
26F：→ patrol : 喔，是齁...裝睡的叫不醒 09/15 09:40
27F：推 strlen : 鮑爾：我就不降 你咬我啊 09/15 09:41
28F：推 JOKIC : QE大絕招殿後 09/15 09:43
29F：推 dabih : 你舉的4個數據 殖利率倒掛和Sahm Rule 是預警 09/15 09:43
30F：→ dabih : 非農也沒有到負成長 除了PMI外 這三個都不是衰退 09/15 09:43
31F：推 aoc7175 : GDP 7成靠服務業。製造業很低 09/15 09:44
32F：→ dabih : 確認訊號而 PMI本身也是一個軟性數據 09/15 09:44
33F：→ dabih : 占比更大的是 服務業 目前沒有嚴重被製造業影響的 09/15 09:44
34F：→ dabih : 情形出現 09/15 09:44
35F：→ dabih : 可以說 衰退機率增高 但這些數據並不是衰退的證據 09/15 09:45
36F：推 kutkin : 沒有流動問題 09/15 09:45
37F：推 aoc7175 : 要幹倒中國才會鬆手 不急吧 09/15 09:46
38F：推 popo123456 : 股市一直創新高，那來衰退？ 09/15 09:46
39F：推 Aixtron : 重點是就算金融風暴，最後肥貓卻賺更多！所以這些都 09/15 09:49
40F：→ Aixtron : 不是重點，上兩次快速降息是要維護某族群少數人的資 09/15 09:49
41F：→ Aixtron : 產，其他世界百分之九十九不過是工蟻，給你賺錢真的 09/15 09:49
42F：→ Aixtron : 想太多！ 09/15 09:49
43F：→ mcucte : 這次只降到3%而已，時間不到一年 09/15 09:50
44F：噓 icemaydays : 這裡一堆人瞧不起總經 09/15 09:50
45F：推 tonylolz : 選舉到了 09/15 09:50
46F：→ INNBUG : 選完才會衰退啦 09/15 09:51
47F：推 fireandice : 每次都會說這次不一樣 09/15 09:51
48F：→ Aixtron : 人家可以把爸爸的總統候選人都改，他們殺人強奸都是 09/15 09:51
49F：→ Aixtron : 為了自衛，不給你降息不過就是個小蛋糕........ 09/15 09:51
50F：→ tctv2002 : 降息就怕通膨復燃阿 09/15 09:52
51F：→ Yuko300 : 你看選完會不會一次大放送 09/15 09:52
52F：→ tctv2002 : 目前數據就是美國中高薪工作持續減少 低薪工作持 09/15 09:53
53F：→ tctv2002 : 續增加 09/15 09:53
54F：→ Aixtron : 很多人唸了兩本書就以為無敵，其實只有少數的人在控 09/15 09:54
55F：→ Aixtron : 制，可惜不是你我！ 09/15 09:54
56F：推 ymlin0331 : 小幅衰退哪有差啦 09/15 09:55
57F：→ ARTORIA : 現在教經濟學的教授不知道都在上什麼 09/15 09:56
58F：→ Aixtron : 某些人贏是大贏，輸還是大贏！不要問為什麽，就像某 09/15 09:57
59F：→ Aixtron : 地主說的您的精子從一開始就輸了！我們能做的不是質 09/15 09:58
60F：→ Aixtron : 疑市場不對，而是為什麽沒跟著喝溢出來極少的幾滴肉 09/15 09:58
61F：→ Aixtron : 汁！ 09/15 09:58
62F：推 hcwang1126 : 確定ㄧ片大好 萬里無雲時 就會開跌了 09/15 09:58
63F：推 joney641119 : 薩姆指標現在是0.57，而這個指標受重視的原因是他 09/15 10:01
64F：→ joney641119 : 能在已經步入衰退的第一時間告訴你已經衰退了，而 09/15 10:01
65F：→ joney641119 : 薩姆本人說這次可能不準，但已經連兩個月促發警告 09/15 10:01
66F：→ joney641119 : 訊號了，其實蠻毛的 09/15 10:01
67F：→ tctv2002 : 其實就是已經衰退 但市場訊息雜訊太多 一直要你不要 09/15 10:03
68F：→ tctv2002 : 跑 但這些訊息誰給的不就是華爾街那群 09/15 10:03
69F：噓 CYL009 : 好了啦 九月還沒過完有說不降息嗎 09/15 10:04
70F：推 Aixtron : 敢和某族群作對的都沒好下場！當然要說不準！失智老 09/15 10:04
71F：→ Aixtron : 人就是兇某族群，馬上被換掉，什麽全世界最有power 09/15 10:04
72F：→ Aixtron : 的男人 09/15 10:04
73F：→ SabreN : 別急，不是說9月要降了，最好慢慢降，股市慢慢漲， 09/15 10:06
74F：→ SabreN : 再拉一波長牛 09/15 10:06
75F：→ nata12 : 俄烏戰爭繼續打 美國就會補血最多 要怎麼衰退? 09/15 10:07
76F：→ SabreN : 除非有新冠肺炎之類的黑天鵝事件，否則很難大幅度 09/15 10:07
77F：→ SabreN : 降息的 09/15 10:07
78F：推 benson502 : 這次有nv不一樣 09/15 10:08
79F：→ nata12 : 烏俄戰爭就是中俄商量過後發動的 中國為了戰爭財 09/15 10:09
80F：推 pfj : 薩姆奶茶也有說但數據是不好，要採取措施。 09/15 10:09
81F：→ nata12 : 同意戰爭 結果美國補血 BUFF最多 中國自找的 09/15 10:09
82F：→ nata12 : 只要戰爭繼續 AI 科技業就不會出問題 美國哪會擔心 09/15 10:10
83F：噓 small91051 : AI賺翻了，有衰退嗎 09/15 10:11
84F：→ Kobe5210 : 看一堆指標，有看GDP成長多少嗎？ 09/15 10:12
85F：推 ackes : 選舉無解 還有假數據問題 還可能更嚴重 09/15 10:13
86F：推 web1379 : 確實衰退...但社會鼓吹無腦投資法...所以不會崩 09/15 10:15
88F：推 soon55555 : 吸更多血再一次割乾淨阿 09/15 10:17
89F：推 murrayace : 散戶籌碼不夠樂觀 還不會馬上崩 09/15 10:18
90F：推 web1379 : 聖杯要破沒那麼容易...類似消滅紫衣神教也超難 09/15 10:18
91F：→ web1379 : 洗腦洗的徹底...就超強大...可以拖超久der 09/15 10:19
92F：噓 michaelbbt : 當大家都會看指標，指標就不準了唷 09/15 10:24
93F：推 badbadook : 選後噴 09/15 10:29
94F：推 ppav0v0v : 前兩次都是先減息 後面才崩下去 09/15 10:31
95F：噓 afflic : 製造業pmi不行，那你有看服務業嗎 09/15 10:32
96F：推 kevin0508 : 全世界都知道的open book的問題，會發生嗎 09/15 10:32
97F：推 ethan0425 : 大家都覺得會崩，就不會發生崩盤！ 09/15 10:33
98F：噓 afflic : 經濟不減緩，你通膨要怎麼降 09/15 10:35
99F：推 junnn : 一定降2碼 = 下周大漲 =現今的美聯儲非獨立機構 要 09/15 10:36
100F：→ junnn : 選舉了，美政府利息沉重，假數據支撐就業好假象， 09/15 10:36
101F：→ junnn : 印錢撒錢是美國慣性。承認衰退 還用選舉嗎？美聯儲 09/15 10:36
102F：→ junnn : 與執政黨會合作讓股市走高 09/15 10:36
103F：→ afflic : 經濟太強，到時候又要靠杯通膨下不來 09/15 10:36
104F：噓 iyoiyo123 : 美國是看服務業好嗎？誰跟你看製造業 09/15 10:37
105F：推 QooSnow : 「米國高血壓」「VS.」「對面低血糖」 09/15 10:38
106F：→ afflic : 樓樓上說到重點了 美國製造業早就不行了 09/15 10:39
107F：推 willy4907 : 就通膨嚴重 降息後一定會死灰復燃 09/15 10:41
108F：推 nakinight : NV救世界 09/15 10:44
109F：噓 jason613 : 選完才會宣布衰退啦 09/15 10:47
110F：→ dslite : 所以服務業是在服務甚麼? 餐廳表現指數也大跌中 09/15 10:47
111F：推 l04 : 美國看服務業比較準，哪天服務業衰退才會怕，不過到 09/15 10:48
112F：→ l04 : 時候如果低檔製造業又復甦，華西街又會繼續炒，難跌 09/15 10:48
113F：→ l04 : 呀 09/15 10:48
114F：→ afflic : 看看英特爾都跌成什麼鳥樣了 09/15 10:50
115F：→ afflic : 還在看美國製造業 09/15 10:50
116F：推 benson502 : 其實ism服務拉開長線來看，也是偏弱了，之前好的時 09/15 10:52
117F：→ benson502 : 候都在55以上，現在免強在枯榮線上而已 09/15 10:52
118F：→ afflic : 太強你通膨要怎麼降 09/15 10:57
119F：→ augustlion : 美國不會衰退了 因為學會印錢了 09/15 10:57
120F：→ afflic : 服務業通膨已經很難降了 09/15 10:57
121F：噓 VincentZeda : 阿怎麼不說服務業強強滾 數據只看自己想看的？ 09/15 11:01
122F：噓 imadog9478 : 去把總經看懂 09/15 11:01
123F：噓 ymfx000a : 全世界都跟你台灣一樣是製造業市場是不是？ 09/15 11:04
124F：推 liner1989 : 選舉 09/15 11:07
125F：推 PttWaHaha : 每個人都認為要崩， 09/15 11:10
126F：→ PttWaHaha : 就表示不會崩 09/15 11:10
127F：推 suhaw : 每次都在說數據很好，我覺得升息都來不及了！ 09/15 11:17
128F：推 Sweet83921 : 衰退? 服務業PMI上升?? 09/15 11:24
129F：推 junnn : 美式說謊正義：我經濟和就業強勁 沒有衰退疑慮；但 09/15 11:26
130F：→ junnn : 是我想降息 甚至2碼 09/15 11:26
131F：→ afflic : 想想當初是為什麼升息? 09/15 11:26
132F：推 Shepherd1987: 美國2200萬人百萬富翁, 消費力不是問題 09/15 11:29
134F：推 aoc7175 : 好了啦 這邊菜雞互啄 沒啥意義 09/15 11:32
135F：推 cerwvk : 自己都推論到這裡了，想不到通膨數據，造假很大的 09/15 11:41
136F：→ cerwvk : 可能？ 09/15 11:41
137F：→ Shepherd1987: 高階不想進工廠/低階只想進服務業 09/15 11:42
138F：噓 teddy72 : 美國就不看製造PMI 很盧耶 09/15 11:47
139F：推 YouGot5566 : 衰退你說的算？ 09/15 11:51
140F：推 Brioni : 科技股表現跟中小落差太大，單一經濟政策不好做 09/15 11:55
141F：→ Brioni : 外來移民充斥影響就業市場數據，但有部份美國人就業 09/15 11:57
142F：→ Brioni : 狀況嚴峻 09/15 11:57
143F：推 Brioni : 底層人力成本太高、關稅也持續高，廠商營運挑戰大 09/15 11:59
144F：推 suntw : 搞不好會降兩碼，但我覺得還不是衰退性降息 09/15 12:04
145F：推 willy4907 : 笑死 再印錢看看 通膨到中產階級都快消失 但再繼續 09/15 12:12
146F：→ willy4907 : 升息 底層債務也會崩潰 09/15 12:12
147F：推 takuma : 道瓊又要創高了 跟我說經濟衰退 09/15 12:19
148F：→ takuma : 有人破產 才有新的富翁 不停重演 09/15 12:19
149F：噓 e123456ddd : 拿幾個數據亂湊一通 一知半解的人最可怕 09/15 12:21
150F：噓 ze810125 : 同時持有大盤正二跟筆筆質押6成的美債 你跟我說哪 09/15 12:25
151F：→ ze810125 : 個劇本我是不能玩的？！ 09/15 12:25
152F：→ ze810125 : 可能就只有升息吧 我好怕喔 09/15 12:26
153F：推 jerrylin : 一個原因是故意要造成經濟衰退讓油價下去 09/15 12:28
154F：→ jerrylin : 油價下去俄國就沒辦法繼續打仗 烏俄戰爭才能結束 09/15 12:29
155F：→ jerrylin : 反正經濟衰退個一年又不會怎樣 09/15 12:29
156F：→ saga326 : 降了又通膨最後還是抗不住 09/15 12:42
157F：噓 fancyrex : 你確定？ 09/15 12:50
158F：→ kimos : 我覺得明年會崩阿 大家還不相信而已 09/15 12:52
159F：推 avmm9898 : 股市證明經濟沒有衰退 09/15 13:23
160F：推 sq23123 : 好了啦 中國新聞少看點 洗腦久了會被割韭菜 09/15 13:27
161F：噓 chenyei : 美國景氣沒有衰退，建議重新審視總經指標 09/15 14:08
162F：推 STG44 : 美國不是製造業為主的國家 09/15 14:10
163F：推 wed1979 : 要撐到選舉後再崩啊，不然難謝民主黨知遇之恩 09/15 14:36
164F：推 wekaytw : 看老巴做什麼 各大科技巨頭老闆做什麼 要在這裡討論 09/15 14:55
165F：→ wekaytw : 什麼？ 下好離手就對了 09/15 14:55
166F：推 LansingAltec: 這邊多的是疫情才進來的小資多頭投資客 字典裡面沒 09/15 14:59
167F：→ LansingAltec: 有風險二字 09/15 14:59
168F：推 suntw : 以半年~1年來看，這段時間沒有通膨的問題了 09/15 15:21
171F：→ kkchen : 現在就是還未確定是否真的衰退，一旦確定衰退一次 09/15 15:56
172F：→ kkchen : 降5碼或是10碼，不是很簡單的事，甚至直接降至0%利 09/15 15:56
173F：→ kkchen : 率順便實施新一輪的QE,這樣更能顯示政府辦事的效率 09/15 15:56
174F：→ kkchen : 。 09/15 15:56
175F：噓 ze810125 : 臉著陸軟著陸 正二蛙+質押美債蛙 都贏 豪吐露死 09/15 17:24
176F：推 aegis43210 : 這次是軟著陸，所以風險極低 09/15 18:26
177F：→ good123456 : 要衰退也是明年，今年沒可能 09/15 20:01
178F：→ moustique : 不就選舉行情 09/15 20:16
179F：推 heart9677 : 從消費端來看其實還行，沒有衰退的感覺，介於有跟沒 09/15 22:43
180F：→ heart9677 : 有之間 09/15 22:43
181F：推 TW4in888 : 拖延到下一任總統讓他爆 09/16 19:13