作者LaBronJames (King LA Bron James)
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標題Re: [請益] 債券為什麼Price in這麼多
時間Fri Sep 13 20:33:08 2024
這東西就取決於供需
全世界共同現象就是老齡化
老齡化兩大特點 消費降低 風險偏好降低
老人寧可要2%利息
也不要年化8%報酬但有波動
年輕人可以說了不起三五年解套 大不了再賺
老人不敢 老人錢又多
給他2%他可能都吞了
何況現在有3.5%
所以債券需求一定大於股票
再來是這波高利率
一半來自疫情供應鏈未能即時修復
一半來自發錢
前面已經修復
後面效果會減弱
長期利率還是取決於消費力
而這只會比過去二十年更差
之後就算有關稅
參考2018-19附近經驗
關稅是一次性的
還有美國是服務消費為主
商品占消費比很小
最後是美國這幾年可以高利率
是因為高通膨稀釋債務
高通膨不在
美國勢必擴表
如果不造成通膨
擴表why bothers?
老人越來越多
貧富差距越來越大
大部分的擴表的錢都是以資產形式存在
不必然造成通膨
前段時間的利率飆升
比較像技術面的
因為之前通膨不確定 很多人喊升息
大部分人不想被嘎觀望
造成短期利率飆高
但長期基本面 利率下降趨勢還是不變
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1F：推 a26893997 : 寫的不錯09/13 20:35
2F：推 goodapple807: 優文09/13 20:36
3F：推 what5566 : 而且美國債務要爆了 不降不行09/13 20:37
4F：推 saiben : 老人的2% 可能比年輕人的8%多很多09/13 20:42
5F：推 MumiPyonPyon: 優文09/13 20:43
6F：推 Ensidia : 我20多歲時 好不容易存了一百萬結婚09/13 20:46
7F：→ Ensidia : 現在快40了 財務擴張10倍不只09/13 20:47
8F：→ Ensidia : 現金超過8位數後就沒這麼愛股票了09/13 20:47
9F：→ Ensidia : 每年領5%都比一般上班族一年薪水還多09/13 20:48
10F：推 Bj4Lin : 優質好文09/13 20:48
11F：推 fakelie : ㄟㄟㄟ 你這觀點很厲害ㄟ09/13 20:48
12F：→ j0588 : [高通膨不再，美國勢必擴表] 這句話很有問題，美國09/13 20:49
13F：→ j0588 : 這次通膨就是因為錢發太多，我不認為後繼者會重蹈覆09/13 20:49
14F：→ j0588 : 轍09/13 20:49
這是數學問題 實證問題
這次高通膨供應鏈問題和通膨預期心理加乘
之後不必然有
08那次擴表幅度不輸這次 也沒通膨
15F：→ j0588 : 現在全世界都被美國濫發錢搞到不爽，金磚國家也開始09/13 20:52
16F：→ j0588 : 討論去美元，一旦國際貿易美元佔比降低，各國央行就09/13 20:52
17F：→ j0588 : 不需要儲備目前的美元數量，美元供過於求的下場就是09/13 20:52
18F：→ j0588 : 貶值及通膨09/13 20:52
19F：推 benptt : 雖然我看不懂，還是推 09/13 20:57
20F：推 edison901 : 去美元慢慢等吧 不然你要哪種幣？還真以為人民幣喔 09/13 20:57
21F：→ edison901 : 還分境內境外 笑死人 09/13 20:57
22F：推 joe2 : 美元是求過於供 09/13 21:01
23F：→ joe2 : 誰去美元化誰就是慢性自殺 09/13 21:01
24F：推 AGODC : 去美元？你以為人民幣或盧布更有信用？哪天人家偷偷 09/13 21:04
25F：→ AGODC : 印天量貨幣來花你根本不知道 09/13 21:04
26F：推 cvnn : 目前狀況是全球一起爛 去美元只找的到更爛的 09/13 21:06
27F：推 stocktonty : 退出美元？有價格的地方就有美元計價 價格就是美元09/13 21:07
28F：推 billy791122 : 難道用人民幣中國就不會大印鈔嗎 想想09/13 21:07
29F：→ jerrylin : 債券的需求是銀行跟保險業好嗎 亂講一通09/13 21:08
老人買保險 保險買債券
30F：→ jerrylin : 老人是能買多少09/13 21:08
31F：→ jerrylin : 老人最愛買的是保本儲蓄險 不是債券09/13 21:09
32F：→ jerrylin : 債券是有違約風險的09/13 21:09
33F：推 junior020486: 保本儲蓄險最好就沒風險，比美債還垃圾09/13 21:11
34F：→ junior020486: 保本儲蓄險你五年內解約倒賠欸 09/13 21:11
35F：→ junior020486: 講儲蓄險就是害人 09/13 21:12
36F：推 ssarc : 可是我看很多詐騙都是針對老人，你說老人求安穩不 09/13 21:17
37F：→ ssarc : 求高利率跟我看到的社會新聞不太一樣 09/13 21:17
38F：推 Kewseq : 債券有免稅的優點09/13 21:18
39F：→ Kewseq : 還有清償順序優於股票 09/13 21:18
40F：推 naloer : 完全錯誤 先搞清楚債券的最大買家是誰 散戶們根本就 09/13 21:18
41F：→ naloer : 只是毛而已 09/13 21:18
保險 然後保險錢哪裡來的？
42F：推 andrewei : 已反應利率蛙不喜歡 09/13 21:19
43F：→ ssarc : 對老人來說保本儲蓄險的確不錯，我認識很多長輩都 09/13 21:19
44F：→ ssarc : 是買儲蓄險，至少不用每天看股市提心吊膽睡不好， 09/13 21:20
45F：→ ssarc : 你說公司倒閉？就跟你相信美國會倒閉一樣的概念， 09/13 21:20
46F：→ ssarc : 那些龍頭銀行會倒閉嗎？ 09/13 21:20
※ 編輯: LaBronJames (111.71.89.189 臺灣), 09/13/2024 21:34:24
47F：→ edison901 : 詐騙很多是因為假裝親人被騙，貪的很少，少在那帶 09/13 21:33
48F：→ edison901 : 風向 09/13 21:33
49F：→ edison901 : 儲蓄險比垃圾債還垃圾 09/13 21:35
50F：推 sdbb : 台肯 09/13 21:38
51F：推 hensel : 詐騙儀表板看一下，屌打一堆上市公司 09/13 21:38
52F：推 askl817 : 這篇也解決我的疑惑 09/13 21:39
53F：→ hensel : 所以老美連虛擬貨幣都管了，任何取代美元霸權的人 09/13 21:39
54F：→ hensel : 都會跟蚵蚵一樣 09/13 21:39
55F：→ BBFish55 : 保險公司收到儲蓄險保費，部分也是去買債。 09/13 21:41
56F：推 minazukimaya: 市場上錢太多啦 供需問題不管是風險資產還是債券價 09/13 21:48
57F：→ minazukimaya: 格都走高(預期報酬率/殖利率都在下降) 09/13 21:48
58F：→ minazukimaya: SP 500那個本益比都能買了 債券無風險利率當然也能 09/13 21:48
59F：推 oldmove : 所以這邊指的擴表就是會再一次QE? 09/13 21:49
60F：推 minazukimaya: 我認為不會再擴表 當時擴表是為了壓低長端利率 09/13 21:50
61F：→ minazukimaya: 現在市場已經自動把長端壓進4%了 FED不用再買長端 09/13 21:51
62F：→ minazukimaya: 而且財政部在過去兩年是減少了長債供應的 09/13 21:51
63F：→ zer0319 : 大戶想鎖利而已，他們錢多想找地方放 09/13 21:55
64F：→ jim543000 : 一年4.7%無風險資產 還有增值空間 09/13 21:58
65F：→ jim543000 : 傻了才不買吧 09/13 21:58
66F：→ jim543000 : 別再說什麼美債違約倒債 真的發生美元早就崩盤 美 09/13 21:59
67F：→ jim543000 : 股也變成壁紙了 09/13 21:59
68F：推 goodevening : 美債違約 哈哈 真違約也是美股先倒吧 09/13 22:19
69F：推 Beanoodle : 美債違約是全世界一起崩好嗎 09/13 22:37
70F：→ avmm9898 : 美債違約 資金逃入股市 美股大漲 09/13 22:40
71F：推 jacky77437 : 美債都違約了，你覺得還會有多少人想持有股票？ 09/13 23:00
72F：推 greedypeople: 講的好像只有美國人印鈔票 中歐也印很兇好嗎 09/13 23:36
73F：噓 xx890197 : 講美債會違約倒債的，有夠沒觀念，建議不要投資 09/13 23:47
74F：推 FireSunFire : 推～ 09/13 23:50
75F：→ FireSunFire : 穩定獲利比什麼都重要，少賺沒關係，不要賠錢！ 09/13 23:50
76F：推 wen12305 : 推，這已經超越近代經濟學了，是金融海嘯後全新的經 09/14 07:19
77F：→ wen12305 : 濟學 09/14 07:19
78F：推 yeltek : 傻b:銀行跟保險自己會生錢出來買 09/14 08:09
80F：推 Petrovsky : 美債長期利率趨勢已經落底向上 09/14 14:57
81F：→ Petrovsky : 但是向上過程中，波動會非常大 09/14 14:57
82F：→ Petrovsky : 未來15年之間，美債價格應該會長期走跌，波動超大 09/14 14:58
83F：推 onekoni : 聯準會：落底？我看你是不知道什麼叫降息 09/15 11:16