作者nocash (show me the money !)
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標題Re: [心得] 債蛙們站出來吧
時間Sun Aug 11 11:14:10 2024
自己回自己的信，債券ETF畢業文。
上禮拜出光了所有債券ETF，總結了被套兩年的債券ETF。
即使用上了債息再投入這招，最後也是沒有贏，但我沒有輸。
之後打算將500萬的資金分成兩筆，一筆300萬，一筆200萬。（6：4）
六成資金打算以股票市場為主，未來2年擇時分批投入股市。
暫時不考慮債券ETF，除非感覺短線上債券ETF有超跌時再投入。
四成資金打算放定存，主要是用做六成資金投完後，如果有再下跌的加碼資 金。
也許債市短線上有超跌時會考慮投入。
為什麼棄債投股的理由如下：
我認為台灣的通膨應該至少每年有3趴以上。（台灣絕對有通膨問題，算了，不想再說那些政府的假數據了）
暫估3趴，以兩年時間來算，500萬乘以0.97再乘以0.97= 470萬。（-30萬）
30萬除以300萬（6成資金）= 10%
也就是說2026年底之前，如果我這300萬投入股市的錢，如果沒有賺到30萬，都是虧。
然後我想再賺10 %，等於我要300萬賺60萬。（20%）
我認為未來兩年要賺20%，投入股市的機會遠大於債市。如果都要被套兩年，考慮最後出場的獲利，套在股市一定比套在債市好。
上禮拜小量入手10張00646。在sp500打九折的時候進場，主要還是怕跌。如果有再跌10%的話再進加碼。不過先說這一個只是搶短而已，並不是要放長。
可能短線上搶短不是最好的標的，但是我想就慢慢學習吧。
雖然我覺得我這奈米戶，貼對帳單沒意義，但還是先貼一下好了
http://i.imgur.com/im6RhPs.jpg
可能會有人問為什麼要丟美國標的？匯率啊什麼什麼的。
當初一開始想法只是說因為我的所得稅率是12趴，超過股利抵扣稅率8.5趴，不想要股利被扣稅所以選擇美股ETF。
台灣的ETF暫時還沒有找到沒有配股利的。但標的部分我也還在考慮，且看且走。之後也有可能會換。
最後引用ptt強者的那句話，如果你的看法跟我不一樣，那你一定是對的，我是錯的。
祝大家賺錢愉快
※ 引述《nocash (show me the money !)》之銘言：
: http://i.imgur.com/8DbpDCa.jpg
: 借用上禮拜五折折福利社的圖，印象中沒錯的話，當初最後一次升息到開始的15%漲幅，
: 是一停止升息之後，馬上就是債券最低點（簡稱第一階段）
: 但是去年7月停止升息後的隔天債券反而不是最低點，最低點是過了3個月後的10月底（
: 27.68）。
: 也就是說第一階段應該要漲到31.8塊，這個目標在去年12月達成，但是隨後馬上又下跌，
: 直到上個禮拜才達到。
: 後面的40%漲幅（第二階段），應該是要降息之後才開始漲的，可是現在明明還沒有開始
: 降息，而且當初是已經確定美國陷入經濟衰退。
: 目前因為薩姆規則引發投資人恐慌，認為衰退必然發生，導致大量資金湧入債市（過度反
: 應）。
: 但是連薩姆規則的發明人跟克魯曼都出來說目前可能已經不適用於薩滿規則。
: (想貼新聞網址但文會發不出去，請各位自己估狗吧，是昨天的新聞)
: 有可能下禮拜美國政府或什麼官員又出來講講話，衰退恐慌情緒消除之後，債券殖利率又
: 開始校正回歸。但在這之前債券也有可能再往上漲，只是可能肉不多，畢竟還沒真正開始
: 降息或確認美國衰退。
: 反觀股市
: 費半跌25%
: 那指跌12%
: 日經跌15%
: 台股跌12%
: 以往台股都是看費半，畢竟台積電ADR在費半。上禮拜五難得沒有端出基本麵，還有外資
: 的45000口空單，台股是不是已默認要補跌？
: 這個禮拜六日想了2天總算有稍微點看懂ptt強者那一篇美債漲7%就全部換回現金準備丟台
: 股。(我忘了他的ID,抱歉)
: 我自己本身當了快兩年的債韭，之前資金放太多在債市上，雖然上禮拜開始翻正，不過目
: 前也打算找機會，債券換一些現金回來丟股市，雖然買債券好安心，但報酬率真的太低
: ，當債韭的這兩年我安心到好煩，只能當做是債券ETF的學習經驗。
: 當債韭的這兩年沒有贏，但也沒有輸。只有好安心。暗.....T_T
: 自已的想法
: 債市：進可攻，退可守
: 股市：有回檔落底的話來買一些
: 最後引用ptt強者的那句話，如果你的看法跟我不一樣，那你一定是對的，我是錯的。
: 祝大家賺錢愉快
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1F：推 kutkin : 賠了時間 08/11 11:14
2F：→ bnn : 不配息 台灣標的 大盤正二 08/11 11:15
3F：→ kitune : 保住本金而已 窺爛 08/11 11:16
4F：推 ab4daa : CPI 2% 可防可控 不傳謠不信謠 08/11 11:16
6F：推 WisestCat : 機會成本虧爛..然後怎麼還沒學到教訓 00646搶短？ 08/11 11:20
7F：→ WisestCat : 這東西可以讓你擺一輩子買一輩子的。債ETF你都可 08/11 11:20
8F：→ WisestCat : 以擺2年了，真的完全是那種套牢抱緊緊，有賺馬上跑 08/11 11:20
9F：→ WisestCat : 欸 08/11 11:20
10F：→ nocash : 過去的那兩年就當是累積債券ETF的經驗值吧。T&T 08/11 11:20
12F：→ amd3dnow : 當初推美債etf的都要人至少放個5年 08/11 11:22
13F：→ amd3dnow : 現在不到2年就全出清了???? 08/11 11:23
14F：推 xxgogg : 恭喜買00646！也可以考慮00662啦0.0/ 08/11 11:23
16F：推 billy791122 : 2年放0050都賺爛了，誰還要買債 08/11 11:24
17F：→ damn1120 : 笑了 換個標的做一樣的事 08/11 11:25
18F：推 kutkin : 現在是債贏面比股大 08/11 11:25
19F：→ kutkin : 原po有點像是被個股軋到新高再加入的感覺 08/11 11:26
20F：→ kutkin : 或是個股套到極限反手做空 08/11 11:26
21F：推 MrStone : 知道通膨嚴重你還放定存？ 08/11 11:28
22F：推 FireStarman : 債蛙說經濟要衰退了啦 08/11 11:29
23F：推 kutkin : 沒有到衰退 但5.25%不會長久 08/11 11:31
24F：→ bob120400 : 美債etf值利率跑不過通膨嗎？ 08/11 11:31
25F：推 klwei : 假債蛙-1 08/11 11:31
26F：→ fitenessboyz: 美債一定最穩啦 但要說獲利贏股票很難 08/11 11:32
27F：→ AndyMAX : 笑死 08/11 11:32
28F：推 icelaw : 也太快賣了吧，是我不會賣 就把之後的收入拿去買股 08/11 11:32
29F：→ icelaw : 即可 08/11 11:32
30F：推 onekoni : 軟著陸會贏 臉著路就可惜了 08/11 11:32
31F：→ bob120400 : 目前美債的獲利贏過台積電1080啊 08/11 11:32
32F：推 kutkin : 不管你從哪邊上山 總要要下山 08/11 11:33
34F：→ WEYNI : 所得稅率問題 真的每次都要躲配息真的很煩.. 08/11 11:33
35F：→ kitune : 美債ETF的價值不就避稅跟質押嘛 08/11 11:34
36F：推 zick8932511 : 說要投股票 卻沒研究過正二？ 08/11 11:35
37F：推 richcity : 94萬以下股利不用繳稅～ 08/11 11:36
38F：推 rebel : 你有想過在意能股利扣抵額的差距 可能總報酬多1%就 08/11 11:36
39F：→ rebel : 回來了 股票長期報酬沒有多債券1%嗎 如果所得級距 08/11 11:36
40F：→ rebel : 像我一樣更高 心臟又夠大 推薦正二 配息全滾進去就 08/11 11:36
41F：→ rebel : 沒配息問題 08/11 11:36
42F：→ bloodashih : 同樣是套 請教為何說"套在股比套在債好"? 08/11 11:38
43F：→ distantblc : 債蛙正要大獲全勝耶 08/11 11:38
44F：推 kutkin : 華爾街一直靠腰FED 就知道股市壓力大了 08/11 11:40
45F：推 Catdatfat : 債要漲了 08/11 11:40
46F：推 Waitaha : 跟著投資長做就對了 股比較好賺啦 08/11 11:40
47F：→ kutkin : 哲哲現在也是做短線而已 08/11 11:40
48F：→ kutkin : 不然鴻海你期望他回到240？ 08/11 11:41
49F：推 swei1106 : 想要 6:4 買iShares AOR 會不會簡單點？ 08/11 11:41
50F：噓 pongp0416 : 恭喜，半年後可以笑看「純」債蛙 CC 08/11 11:41
51F：→ ahwung : 怎麼感覺會有幾個月前買股,8/2賠錢全部出清買債,然 08/11 11:41
52F：→ bob120400 : 哲哲B波賺1000萬就要逃命進美債了 08/11 11:41
53F：→ ahwung : 後8/6債券又被割一波的那種感覺 08/11 11:42
54F：→ lpmybig : 搞不好會被雙巴 08/11 11:42
55F：→ lpmybig : 冰綠想法還比較正向 08/11 11:43
56F：推 kutkin : 以爬山比喻就是你爬到一半換邊 08/11 11:43
57F：→ kutkin : 最後回到原點 08/11 11:43
58F：→ kutkin : 左邊、右邊，都有各自的辛苦 爬完就對 08/11 11:44
59F：推 Crushredkiss: 都抱到現在才把美債出掉 跟挖金子一樣 然後再跳進 08/11 11:45
60F：→ Crushredkiss: 去別人說挖得到金子的坑 殊不知別人已經把金子挖得 08/11 11:45
61F：→ Crushredkiss: 七七八八了 08/11 11:45
62F：推 k91011022 : 債現在賣掉覺得不對 正要進入多頭而已 08/11 11:46
63F：→ ahwung : 投資長賺這波賺完就走了,他抓得很準,散戶追自己要跑 08/11 11:46
64F：推 starport : 上個月才買的現在賺幾萬塊 被套兩年 幫qq 08/11 11:46
65F：→ k91011022 : 美國失業率暴增 要注意 08/11 11:47
66F：推 hohoho2010 : 現在買股票是搶短線反彈而已吧，哪天數據開不好就 08/11 11:47
67F：→ hohoho2010 : 慘了 08/11 11:47
68F：推 onekoni : 債的話要有耐心 放到經濟危機 時間可長可短 08/11 11:48
69F：→ onekoni : 因為可能衰退為真 也可能誤會一場 誤會一場就還有一 08/11 11:48
70F：→ onekoni : 年好光景 08/11 11:48
71F：推 Crushredkiss: 買S&P沒問題 但你可能又要被套兩年 然後一解套又賣 08/11 11:49
72F：→ onekoni : 債就要忍 08/11 11:49
73F：推 kducky : 定存不如繼續放美債 08/11 11:49
74F：→ Crushredkiss: 美國現在跟當初通膨一樣說暫時的 現在也是一樣的說 08/11 11:49
75F：→ Crushredkiss: 詞 衰退是表象是暫時的 08/11 11:49
76F：推 hohoho2010 : 畢竟現在點位股票上漲空間有限，下跌空間還很多 08/11 11:50
77F：推 skullno2 : 為何不兩成兩成去換股換現金 全賣重來風險反而高 08/11 11:50
78F：噓 damn1120 : 折折0050再賺3塊就可以下車秀單了 08/11 11:51
79F：→ bob120400 : 衰不衰退是一回事，國家本身就很難承受這麼高的利率 08/11 11:52
80F：→ bob120400 : ，會讓房地產，公司借貸壓力都很大，所以只要通膨 08/11 11:52
81F：→ bob120400 : 有下來，那就一定會降息的 08/11 11:52
82F：→ pnpncat : 債券ETF有造市商 怎麼可能超跌給你撿？ 08/11 11:53
83F：推 highken : 太多人把債卷etf當價差在玩，以迷失債卷etf放長期配 08/11 11:54
84F：→ highken : 息的本質 08/11 11:54
85F：推 tony120480 : 問題是你總共500萬資金，你這算法四成的兩百萬放定 08/11 11:54
86F：推 windersword : 我是把債券當類資金池，反正很穩定配息就等降息 08/11 11:54
87F：→ tony120480 : 存不就虧爛，以總500萬的資金下去算投資規劃比較好 08/11 11:54
88F：→ tony120480 : 吧？ 08/11 11:54
89F：推 s074074qq : 這波上漲來回 假債蛙被清洗出場 等上漲後轉變債酸 08/11 11:54
90F：→ windersword : 如果降息後面發生股災，再賣掉債券換現金抄底 08/11 11:55
91F：推 hohoho2010 : 為啥之前經濟好的時候不買，現在經濟有疑慮才買 08/11 11:55
92F：→ nocash : 感謝各位回覆，畢竟當了2年的債蛙，我對債券ETF有自 08/11 11:55
93F：推 bi123 : 你是不是故意跟折折相反操作 08/11 11:56
94F：推 Xmasbear : 過去兩年買債的 真的超虧 08/11 11:56
95F：推 shawncarter : 套這麼久現在下車？ 08/11 11:56
96F：→ nocash : 己的想法。當然你一定是對的，我是錯的 08/11 11:56
97F：→ windersword : 發生股災或是經濟危機聯準會一定緊急降息 08/11 11:56
98F：推 totoro7923 : 哲哲大概周一開盤他的0050就1000了 他就會出掉 08/11 11:56
99F：推 sirins : 訊號來了 08/11 11:57
100F：→ tony120480 : 放定存我真的是覺得最虧的投資 08/11 11:57
101F：推 guk : 好的。繼續買美債 08/11 11:58
102F：推 Crushredkiss: 你自己的錢 抱起來舒服就好 解套比大賺更爽 08/11 12:00
103F：噓 myforce : 滿滿韭菜味 08/11 12:00
104F：→ Crushredkiss: 我抱這半年都覺得輸死別人了 08/11 12:00
105F：推 SkyFee : 至少有出清債券 08/11 12:01
106F：→ Crushredkiss: 不過接下來的操作反而是股債配的比例應該股低點債 08/11 12:01
107F：→ Crushredkiss: 高點 08/11 12:01
108F：推 SuGK : 最可憐就是安慰自己有經驗值 之後又跟著韭一次 我 08/11 12:03
109F：→ SuGK : 絕不會說是我朋友 08/11 12:03
110F：→ TIPPK : 我大跌那天差點賣股買債 08/11 12:05
111F：推 yellone741 : 怎麼會在過去兩年買債卷不懂 08/11 12:05
112F：→ TIPPK : 真的可怕QQ 08/11 12:05
113F：推 Crushredkiss: 因為沒想到會升到5.5% 然後又沒想到會撐這麼久不降 08/11 12:08
114F：→ Crushredkiss: 息 一套就兩年 08/11 12:08
115F：→ Crushredkiss: 不過蠻可惜的 接下來反而是股債配債要轉換的 結果 08/11 12:08
116F：→ Crushredkiss: 跳進去另一個坑 08/11 12:08
117F：推 greedypeople: 我其實是覺得現在清掉不太對 不過也有可能我是錯的 08/11 12:09
118F：推 azcooper : 定存族笑了 08/11 12:10
119F：推 z71954011 : 哈哈這時候才要丟債真的韭 08/11 12:10
120F：推 sheepbear : 現在大戶才開始進場而已 留一些當避險也不錯吧 08/11 12:11
121F：推 mcgrady12336: 美債就是來拼贏定活存啊，這兩年配息多少了？再超 08/11 12:13
122F：→ mcgrady12336: 過4趴一樣活存換美債 08/11 12:13
123F：推 cssula : 可以理解 這兩年買債的都ptsd了 08/11 12:14
124F：推 CaTkinGG : 看原po的資產和收入 感覺是另一個平行時空買債的我 08/11 12:15
125F：→ icelaw : 這也是我買公司債 沒有買美公債的原因，我現在就是 08/11 12:17
126F：→ icelaw : 近6%的債息 爽爽領，不像美債只剩4% FOMO心態一發 08/11 12:17
127F：→ icelaw : 作，你當然不好抱阿 08/11 12:17
128F：→ DrTech : 債蛙變定存族… 你來搞笑的吧 08/11 12:18
129F：推 CaTkinGG : 都屬於還是靠薪資投入的資產上升期 只是2022撐著炒 08/11 12:18
130F：推 redbeanbread: 兩年的時間輸了 08/11 12:18
131F：噓 ecoginobili : 超好笑賣債買定存 加油喔 08/11 12:19
132F：→ CaTkinGG : 底那時候現金流100%投入 23年大家買債時持續投股 08/11 12:19
133F：推 icelaw : 買公司債最怕大蕭條 造成一堆公司倒閉， 08/11 12:23
134F：→ icelaw : 但現在有無限QE 就不用擔心這個問題 所以投資美債 08/11 12:23
135F：→ icelaw : 不如投資公司債 08/11 12:23
136F：推 CaTkinGG : 不過現在股現金也是7.5比2.5 6:4感覺有點不上不下 08/11 12:24
137F：→ icelaw : 其實你最聰明的做法 08/11 12:25
138F：→ icelaw : 就是拿這些債券去質押 買股就好了 很簡單的 這樣 08/11 12:25
139F：→ icelaw : 不就股債都有了 很難嗎cc 08/11 12:25
140F：推 a069275235 : 近兩年不計通膨 負報酬還算沒有輸阿@@ 厲害了 08/11 12:26
141F：→ icelaw : 500萬美債質押六成 300萬買個股 不就兩全其美了 很 08/11 12:27
142F：→ icelaw : 難嗎 cc 08/11 12:27
143F：推 strlen : 債蛙債蛙呱呱呱 別人在噴我在套 放著配 都舒糊 08/11 12:28
144F：推 a069275235 : 認為通膨3%+ 然後放4成3%不到的定存 厲害了 08/11 12:28
145F：推 CaTkinGG : 而且也不是現在就6:4 要考慮cash drag還持續侵蝕 08/11 12:28
146F：→ bbdu : 幾百萬的東西也在計較那1%？定存好嗎 08/11 12:29
147F：推 joygo : 還好啦 畢竟美債不會像股災那麼可怕 08/11 12:31
148F：→ nocash : 冰大, 我的風險承擔能力低。這比較是我個性上的問題 08/11 12:31
149F：推 caity : 賣債換定存?債還會跌嗎 08/11 12:31
150F：推 VincentZeda : 好的 沒有輸 債蛙快學起來 08/11 12:33
151F：推 Crushredkiss: 簡單說就是被債套兩年 然後看股市一直噴 很不爽 08/11 12:33
152F：推 ztdxqa : 最近研究了一下，00646發現00646是個好東西。穩定 08/11 12:33
153F：→ ztdxqa : 追蹤美大盤，重點是可質押，0.5%內扣雖然高但資金 08/11 12:33
154F：→ ztdxqa : 彈性比VOO多很多，還在可容許的範圍。 08/11 12:33
155F：→ Crushredkiss: 你四成放現金太虧了 這個時間點 股6債4最舒服 08/11 12:34
156F：→ Crushredkiss: 甚至股4債6 08/11 12:34
157F：→ nocash : 考慮自我風險承擔能力及投資能力，才採用股六現金四 08/11 12:34
158F：→ ztdxqa : 我自己會放個10-15%的美債啦。比較好睡覺。 08/11 12:34
159F：→ VincentZeda : 買空頭商品想偷雞其實可以大聲說出來 08/11 12:35
160F：→ Crushredkiss: 你如果還年輕 一開始應該是股8債2 隨著降息越來越近 08/11 12:35
161F：推 yellow3621 : 為什麼會在債券追求資本利得…根本上就搞錯了吧？ 08/11 12:35
162F：→ Crushredkiss: 再慢慢調整成股6債4 08/11 12:35
163F：推 jim930823 : 看你出債我就想進去債了 08/11 12:35
164F：→ Crushredkiss: 四成放現金 唯一的好處就是不會消失而已 但不是沒風 08/11 12:35
165F：→ Crushredkiss: 險 通膨就是對現金的風險 08/11 12:36
166F：→ icelaw : 現在債息高很多，配現金會被通膨吃 08/11 12:36
167F：→ icelaw : 起碼債息還可以抗通膨 08/11 12:36
168F：→ Crushredkiss: 貶值也是對現金的風險 08/11 12:36
169F：→ VincentZeda : 債蛙的心態很容易理解就歷史低價然後一直被要降息騙 08/11 12:36
170F：→ Crushredkiss: 可想見你對股 債 現金的理解都還要再多揣摩 08/11 12:37
171F：→ VincentZeda : 基本上就是賭美國臉著陸大衰退而已真的不用找藉口 08/11 12:37
172F：→ Crushredkiss: 我自己也是買債被套了半年 所以我懂你的心態 08/11 12:37
173F：→ Crushredkiss: 但我是從美債轉美債正2 我知道自己是要賺資本利得 08/11 12:37
174F：→ VincentZeda : 賭錯認輸 再學習就好千萬不要自慰低風險投資 08/11 12:37
175F：→ Crushredkiss: 所以才有套這個詞 真正買債的都是資產配置 08/11 12:38
176F：推 CaTkinGG : 因為現在薪資所得還影響很大 一年存100萬來看 兩年 08/11 12:38
177F：→ CaTkinGG : 你要配置到420萬(總資產700)的股票才是6:4 那一年要 08/11 12:38
178F：→ nocash : 我現在比較想是reset重新配置,雖然已經說了要入股市 08/11 12:39
179F：→ nocash : 但六成資金不會在今年都投進去。甚至空手也是我的選 08/11 12:40
180F：→ CaTkinGG : 投入210萬的股票 擇時要注意可能會一直下不了手 08/11 12:40
181F：→ nocash : 項之一。且看且走y 08/11 12:40
182F：→ TEYU21 : 這傢伙是不是腦袋有洞洞 08/11 12:41
太過擇時的確會一直下不了手,所以才在SP500打九折時先下個10張,約50萬(300萬的16%)
有再跌的話也才有資金攤,為一一直不回來的話就只好長期跟它耗了.
時間也是我的籌碼之一。有回到接近前波高點就會出掉了.
這10張只是試試看而已，長期的投資標的不見得會是這張，還在看
※ 編輯: nocash (180.176.209.146 臺灣), 08/11/2024 12:48:40
183F：推 talkmore : 看了一下這個操作，應該以後也是抱不住 08/11 12:42
184F：推 kennywong : 會贏喔！ 08/11 12:43
185F：推 a2080259 : 如果我是哲哲0050可能周一周二前就會出掉了（或出一 08/11 12:43
186F：→ a2080259 : 些），接下來好幾個數據要開壓多壓空都一半勝率而已 08/11 12:43
187F：推 dicapo : 股利領98萬以下反而可以折抵哦, 跟所得稅額無關 08/11 12:46
188F：→ a9564208 : 債券有救了 08/11 12:48
189F：推 cksai : 債優於股 換了可惜 08/11 12:48
190F：噓 tobashi : 抱了半年然後降息前賣光…神人 08/11 12:50
191F：→ nocash : 只能折抵8.5% 08/11 12:50
192F：推 ztdxqa : 沒事，千萬資金以下資產配置都還很好調整，練個手 08/11 12:51
193F：→ ztdxqa : ，套個一兩年都是累積經驗值，沒問題的。 08/11 12:51
194F：推 Crushredkiss: S&P的波動不覺得你抱得住 還有接下來美元貶台幣升 08/11 12:52
195F：→ icelaw : 看你對股市的操作 明顯你對股市沒有信心，未來如果 08/11 12:53
196F：→ icelaw : 遇到大跌回檔，你可能會抱不住 被嚇出場 08/11 12:53
197F：推 guteres : 債劵etf要賺價差至少5到 10年，所以通常說不是拿來 08/11 12:53
198F：→ guteres : 做價差的 08/11 12:53
冰大, 你說的沒錯喲，所以這10張只是試水玩玩, 沒打算放長。
300萬的資金我也有空手一年的打算.
※ 編輯: nocash (180.176.209.146 臺灣), 08/11/2024 12:56:02
199F：推 F93935 : 646這種追蹤誤差你吞得下去？果然韭 08/11 12:55
200F：推 Kobe5210 : 股票永遠是主流,恭喜領悟了 08/11 12:56
201F：→ F93935 : 複委託真的不難 開一下好嗎 08/11 12:57
202F：噓 abdiascat : 降息前出清債卷 不是反串嗎 08/11 13:00
203F：→ faultless : 本債蛙還沒走，因為拿股票質押是正1，風險低才不怕 08/11 13:04
204F：推 ztdxqa : 00646追蹤誤差其實就是0.5%的內扣費，吃得下去就沒 08/11 13:05
205F：→ ztdxqa : 事，我覺得資金彈性滿重要的。 08/11 13:05
206F：推 crohns : 500你就全部股市就好了……………… 08/11 13:09
207F：推 ztdxqa : 話說網路上綠角那篇寫00646追蹤誤差高的文章不要信 08/11 13:11
208F：→ ztdxqa : ，通篇都是錯的，連匯率數據都沒取對。 08/11 13:11
209F：噓 hata506 : 都抱這麼久還沒降息就出 魚身都沒賺 08/11 13:12
210F：→ Crushredkiss: 50%加權正2 50%美債正2 怎麼輸 08/11 13:13
211F：推 viwocm : 這操作我是看不懂的 08/11 13:17
212F：推 gokuhwanlai : 我是覺得至少一半放到年底 08/11 13:17
213F：推 solomonABC : 謝謝你 下周安心買債 08/11 13:18
214F：推 asd56445 : 買債又買股 阿不就股債配就好 08/11 13:21
215F：推 skycloud1030: 646&VOO 都有買，646還可以借券出去賺點利息 08/11 13:22
216F：→ nocash : 看不懂的, 想下週買債的, 你們都是對的喲我才是錯的 08/11 13:25
217F：→ skycloud1030: 不過646要注意溢價，常常大跌時溢到2趴，晚上美股 08/11 13:25
218F：→ skycloud1030: 漲1趴。收斂回來你還虧1趴 08/11 13:25
219F：推 diiiib : 祝福 08/11 13:28
220F：推 Skydier : 債蛙帳面可以輸股仔 但嘴巴上不會輸 08/11 13:29
221F：推 d000032022 : 原來有SP500的ETF，不用花時間研究美股了，讚讚！謝 08/11 13:30
222F：→ d000032022 : 推坑，來存錢買 08/11 13:30
223F：推 xsoar : 債券可能快要爆發了 08/11 13:31
224F：推 F93935 : 買757不香嗎 08/11 13:31
225F：推 zzzz0516 : 結果九月降息，只差一個月然後抱這麼久竟然沒撐下去 08/11 13:33
226F：推 repast : 幹麻不直接複委託買VOO，買台灣那種追蹤誤差那麼大 08/11 13:33
227F：→ repast : 的幹嘛，除了能質押想不到有什麼好處 08/11 13:33
228F：推 hypeng : 我教你一個長久的方法，就是股80%、債20%，時間到 08/11 13:37
229F：→ hypeng : 就按預算配比例買，都不用想什麼套牢還是要賺多少 08/11 13:37
230F：→ hypeng : 才划算，反正股票漲股票賺、債券漲債券賺 08/11 13:37
231F：推 cateyes : 我債蛙隊長都還沒跑 08/11 13:41
232F：推 billeric : ？？ 08/11 13:43
233F：推 budaixi : 你這種資金還被笑很慘的，你還不如發個文5百全投王 08/11 13:44
234F：→ budaixi : 道銀，過幾年就會有人叫你王道哥了。 08/11 13:44
235F：推 ztdxqa : repast大，00646追蹤誤差就是內扣費，看0.5%你吃不 08/11 13:50
236F：→ ztdxqa : 吃得下(買0050一樣有內扣費)。質押就是最大的好處 08/11 13:50
237F：→ ztdxqa : 了，質押買房買股很有彈性，你不質押不買房不加點 08/11 13:50
238F：→ ztdxqa : 槓桿當然直接複委託直接買VOO，內扣費趨近於零。 08/11 13:51
239F：推 a0921387223 : 抱這麼久了居然不撐到下個月= = 08/11 13:51
240F：推 stjerry0303 : 2020 .3 月 套的人 不知道多久才能解套 08/11 13:54
241F：推 chean1020 : 贏贏贏！贏麻嚕！ 08/11 13:58
242F：推 tribeswf : 兩年慘 08/11 14:03
243F：推 cateyes : 王道王好像幾年前就有了 買了500張的樣子 08/11 14:07
244F：推 kklarinet : 哈，你當初怎麼會想在那個點位買債 08/11 14:07
245F：→ blue1204 : 債券就放著就好，跟銀行股一樣套著配也舒服 08/11 14:09
246F：推 yyy88521 : 好慘，你的轉換選擇也慘，一年後你自己回來看這篇 08/11 14:10
247F：→ yyy88521 : ，就會知道自己多韭 08/11 14:10
248F：推 tyler11342 : 開始可以買債了 08/11 14:10
249F：→ greedypeople: 如果是我我會要買股票才賣啦 不然套著領息也好 08/11 14:11
250F：推 m4tl6 : 哈哈哈哈...你這種判斷我等著再笑你一次 08/11 14:11
251F：推 ztdxqa : 比較好奇為什麼原po都套兩年了為什麼在最後一刻不 08/11 14:13
252F：→ ztdxqa : 多撐個兩個月等降息？少賣一半也好。 08/11 14:13
254F：推 bagaalo : 買00646不錯 但債不用全賣啊 08/11 14:30
255F：推 hololive45P : 既然覺得高通膨是穩定成長的，為什麼不買房，保守 08/11 14:37
256F：→ hololive45P : 型操作來說我覺得沒有比房市更穩的了 08/11 14:37
257F：推 jack529 : 看來又要準備下殺了== 08/11 14:41
258F：推 abcrr123 : 2年用五百萬都不知道能不能賺更多 08/11 14:43
259F：噓 johnsnow : 說政府假數據，然後又提不出證據 08/11 14:49
260F：→ johnsnow : 很有某種支持者的潛力 08/11 14:50
261F：噓 ecoginobili : 買債用短線角度本來就是錯的 你三年後會笑死自己 08/11 14:58
262F：推 jelly70 : 連債都不敢放，我不覺得sp500再跌10%你敢繼續買 08/11 14:59
263F：推 PIGGY5566 : 辛苦了，兩年前買債如果是一筆投入到現在沒什麼獲 08/11 15:00
264F：→ PIGGY5566 : 利或是一點點，我大概一年前開始買債，期間持續買 08/11 15:00
265F：→ PIGGY5566 : 進，去年年底的低點也是持續買進，到現在獲利大概8 08/11 15:00
266F：→ PIGGY5566 : %，避險資金一年投報率來說很滿意，準備抱到降息週 08/11 15:00
267F：→ PIGGY5566 : 期結束，期間股市有修正就債轉股 08/11 15:00
268F：推 toroyang : 之前就判斷錯形勢進債市，現在轉股也可能會判斷錯 08/11 15:02
269F：→ toroyang : ，退一萬步說假如政府數據是假的，你怎麼在漲了快 08/11 15:02
270F：→ toroyang : 一萬點才轉向 08/11 15:02
271F：推 vinex518 : 你是對的 08/11 15:05
272F：推 Firsss : 債券這麼套喔== 08/11 15:08
273F：推 tabletenis : 要小心匯率，吃掉你10%的獲利 08/11 15:09
274F：推 chechung : 如果股票下殺 你抱得住嗎 08/11 15:10
275F：→ nocash : 就是怕抱不住才會留那麼多現金啊。 08/11 15:11
276F：推 sk279979 : 直接爆文了，有沒有懶人包結論 08/11 15:17
277F：→ flowheart : 這操作彷彿複製台積電688套2年，最後賣在700 08/11 15:19
278F：噓 whc760123 : 這種心態賣債買股 還想兩年賺20% 刪APP蓋牌比較快 08/11 15:20
279F：→ cityhunter04: 噗噗！不認輸就是最可怕的投資心態…. 08/11 15:22
280F：→ nocash : 懶人包結論：版友們都是對的，我是錯的。祝大家賺錢 08/11 15:24
281F：→ nocash : 愉快 08/11 15:24
282F：→ Athanasius : 買債是用來長期資產分配和避險。不是單純看投報率 08/11 15:24
283F：推 TOCIBS : 這種位階 這種時間點 你反而要進股市？ 08/11 15:35
284F：→ lluunnaa : 我以為債要放很久@@ 08/11 15:35
285F：→ lluunnaa : 還有一檔929可跟646比呀 08/11 15:39
286F：推 acerhp : 早上看到覺得傻眼，還好下午再看已經有人說了。 08/11 15:47
287F：噓 enunion : 每股ETF稅更多耶 08/11 15:52
288F：推 beagle627 : 準備要噴了你才退 股市經濟衰退崩了怎辦 08/11 15:57
289F：推 LansingAltec: 我看你是還沒學乖 08/11 15:59
290F：→ stocktonty : 賺爛了賺爛了 08/11 16:08
291F：噓 natyshow : SPY VOO不香嗎 08/11 16:14
292F：推 nicayoung : 完了 08/11 16:21
293F：推 ajkofqq : 現在債才正要漲......... 08/11 16:27
294F：→ Obama19 : 看來可以進場了 08/11 16:35
295F：推 budaixi : 那就改買彰銀阿，外號就叫蒼蠅王。 08/11 16:38
296F：噓 syuechih : 最後兩句笑死 美股扣稅30%好嗎 08/11 16:42
297F：推 fajita : 笑死。一路脫褲子一路賠，最後賠光光 08/11 16:45
298F：→ zzzzzzzzzzzy: 反向操作 祝福你 給箭頭 08/11 16:51
299F：推 Mustang428CJ: 我怎麼覺得你會賣在起漲點.....希望我不要這麼烏鴉 08/11 16:59
300F：推 empirica : 真的我債才剛有點漲勢不是嗎 08/11 17:13
301F：推 ozushi30 : 要降了才跑？ 慢慢撈底吧 08/11 17:17
302F：噓 h3126187 : 到底為啥一堆人在賣債...到底當初幹嘛買 08/11 17:19
303F：→ guagua1101 : 債券本來就是類定存 要也是股債配 08/11 17:28
304F：推 NelsonWong : 股板真的很多人看後照鏡預測未來，過去不漲不代表 08/11 17:30
305F：→ NelsonWong : 未來一樣啊 08/11 17:30
306F：→ s074074qq : 半年後你在自己回來看這篇 但你也買不回了 08/11 17:40
307F：→ nocash : 各位，你們都是對的。真的不需要太關注我的文章其實 08/11 17:44
308F：→ nocash : 。 08/11 17:44
310F：推 apple123773 : 呃...你買美債是配置還是要賺錢，差很多的.... 08/11 17:46
311F：推 MyDice : 股市兩年內要賺20趴 你太貪了 08/11 18:06
312F：推 hotsauce1111: 正常買長天期美公債是慢慢攤平，沒有叫你一次買進， 08/11 18:07
313F：→ hotsauce1111: 難怪你被套，你在我之前債轉股大賺一筆時，結果你要 08/11 18:07
314F：→ hotsauce1111: 出場解套，我現在又買回美債了，你有沒有想過其實你 08/11 18:07
315F：→ hotsauce1111: 就是反指標，只能說你操作觀念要再調整。 08/11 18:07
316F：→ nocash : 你是對的喔 H大。感恩 08/11 18:08
317F：→ seanidiot : 資本夠大了，但真的確認你抱得住？ 08/11 18:09
318F：→ fitenessboyz: 這種就典型的被套之後找人來扛轎，有解套就跑 08/11 18:19
320F：推 tf010714 : 起來 不願被套牢的人們 08/11 18:33
321F：推 h129875230 : 升息的時候買債降息的時候賣債 你也是挺牛的 08/11 18:34
322F：推 hotsauce1111: 其實原PO犯的錯也是我身邊的人常犯的錯，對於自己 08/11 18:42
323F：→ hotsauce1111: 的策略往往規劃得不夠清楚，常常看當下那邊好就往 08/11 18:42
324F：→ hotsauce1111: 那邊去，結果永遠在質疑自己永遠在當擦鞋童，基本上 08/11 18:42
325F：→ hotsauce1111: 買ETF或金融股，只要遵循著週期投資，長期下來不敢 08/11 18:42
326F：→ hotsauce1111: 說會大賺，但贏過通膨是沒問題的，總之錢是等出來 08/11 18:42
327F：→ hotsauce1111: 的。 08/11 18:42
328F：→ nocash : 不用搜尋我喲，你們都是對的，我才是錯的。有個反指 08/11 18:44
329F：→ nocash : 標，你們也比較對自己的投資更有信心，不是嗎？股版 08/11 18:44
330F：→ nocash : 和平，YA。 08/11 18:44
331F：噓 chenyei : 你連統計數據都自由心證了，真的有辦法做理性判斷 08/11 19:12
332F：→ chenyei : ？ 08/11 19:12
333F：→ zxlt3722 : 好啦 要重複幾遍 08/11 19:16
334F：→ nocash : 你們才是理性的，是對的。 08/11 19:21
335F：→ pinkcandy : 不該跑的，債要漲了 08/11 19:38
336F：推 LiamTiger : 看樣子糕點到了 08/11 19:42
337F：→ LiamTiger : 策略錯誤又在錯誤時間點買賣，在還沒降息循環就開 08/11 19:44
338F：→ LiamTiger : 始撐不住賣債，可以來買了 08/11 19:44
339F：→ s074074qq : 別討論了 放棄成長也是你的事 08/11 19:49
340F：→ nocash : S大，是我的事沒錯喲，你才是對的。 08/11 20:02
341F：推 sowhysowhat : XDD 短期感覺會被雙巴。不過本金不大 棄債投股+1 只 08/11 20:06
342F：→ sowhysowhat : 是現在紅燈加盤整轉的時機很尷尬…. 08/11 20:06
343F：推 diefish0620 : 台股不配息就是正二 08/11 20:09
344F：推 clutch : 你是對的~完美展現散戶操作~股票買來套起漲就賣掉 08/11 20:22
345F：推 budaixi : 去看一下哆拉王FB分享的文章吧，感覺你比較適合那 08/11 20:32
346F：→ budaixi : 種投資方式。 08/11 20:32
347F：推 wzshi : 除非有很大的經濟衰退，長債才有用 08/11 21:02
348F：→ dickey2 : 如果短線的漲跌心情不會有影響的話 08/11 22:27
349F：推 dongdong0405: 然後就股債雙巴，那為什麼不一開始就股債配= = 08/11 22:57
350F：噓 shmim : 可憐蟲 08/12 01:51
351F：→ shmim : 說錯 是可憐蛙 08/12 01:51
352F：推 aoc7175 : 笑死 剛要起漲 賣掉XDDDDD 08/12 01:51
353F：→ lluunnaa : 更正,是924非929 08/12 10:42
354F：推 Ycosmos : 你都說通膨3%，幹嘛把錢放定存？ 08/13 13:24
355F：推 loloool : id叫nocash，結果留一堆現金笑死 08/14 09:20