作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板Stock
標題Re: [請益] 華為會讓台積電下跌？
時間Sun Jul 28 22:51:20 2024
很可能跟10年前左岸強推driver ic的時候差不多
第一階段高強度補貼中國廠商
第二階段對競品收高額稅率
這兩階段就直接搞死一堆台灣跟歐美廠商了
最後就是第三階段
只要中國自己有的，中國廠家就不准用外國廠家的
之前中國廠商一直用台灣是中國的來矇混過關
丟一些爛魚爛蝦敷衍過去
如果華為需要大量的產品來線上burn in
中國直接補貼所有fail die就好了
再加上台積電的wafer其實不好排 又不好搶
當然有可能把5nm以上吸過去
別忘了中國是全世界最大的出口國
而車規ic恰巧對省電還有高速沒有剛需
只要中國限制汽車IC廠商的供應鏈必須優先採用華為才有補貼
對中低端的7-12nm會有很強的吸力
但實際上與其說會打死GG
我覺得不如說替Intel蓋上棺材蓋..
能影響多少GG的營收我個人非常懷疑就是了
真的要對GG有影響
大概是三星對2nm有突破或是梁孟松宣布去Intel當代工廠COO之類的
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.144.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1722178283.A.0CF.html
1F：推 huk40199 : 結果連簡單IC都還是一堆爛貨騙補助而已 07/28 22:52
2F：推 good5755 : GG光是3+5nm佔比就超過50%了... 07/28 22:58
3F：→ azlbf : 也不是 中國在有些民用ic領域其實很強 07/28 22:59
4F：→ azlbf : 主要是白家電的部分 07/28 22:59
5F：→ aewul : 技術面慢慢補強後，獨佔市場會被分掉 07/28 22:59
6F：→ good5755 : 再加上7nm應該差不多有70% 算上16nm就80% 07/28 23:00
7F：→ good5755 : 真正影響的是16/14nm以上的成熟製程 07/28 23:00
8F：→ azlbf : 所以我覺得對GG真的有影響嗎… 07/28 23:01
9F：→ good5755 : GG受影響的比例不到20%要怎麼比 07/28 23:01
10F：→ good5755 : 華為現在新建的工廠產能都不一定能滿足他的麒麟晶 07/28 23:02
11F：→ good5755 : 片 確定會向外接訂單？不如看看中芯工廠比較實際 07/28 23:02
13F：→ kamitengo : 我也不認為因此影響gg，主要還是看世界景氣 07/28 23:22
14F：推 ariadne : 上周intel 宣布讓印度仔當coo了 07/28 23:31
15F：推 cobrasgo : intel應該走下神壇中，外星人不喜歡它了 07/28 23:40
16F：推 newwind : 不能porting 台積製程，就沒用了 07/28 23:54
17F：→ newwind : 又沒EDA跟他們玩，他們只能靠自家的EDA 07/28 23:56
18F：推 bj45566 : 所以中吹就又宣稱華為已經研發出最先進能支持 3 奈 07/28 23:58
19F：→ bj45566 : 米以下製程的 EDA 軟體啊，嘻嘻 07/28 23:58
20F：推 lu19900217 : i社13 14 代問題不延長保固叫消費者有問題再rma，不 07/28 23:59
21F：→ lu19900217 : 全召回爛的要死 07/28 23:59
22F：→ bj45566 : 當華為是神一樣，EUV, EDA,... 都會做而且一做就是 07/28 23:59
23F：→ bj45566 : 直上最高等級 wwww wwww 07/28 23:59
24F：推 SAMMY728 : 華為中芯有大量的內需市場可以練功，成熟製程如果 07/29 00:04
25F：→ SAMMY728 : 能做起來，歐洲都可能是他的客戶。 07/29 00:04
26F：推 bj45566 : 川普就說要直接停掉美國、荷蘭公司對中國晶圓製程 07/29 00:09
27F：→ bj45566 : 產線上所有的設備機台和軟體的除錯、維護、更新服 07/29 00:09
28F：→ bj45566 : 務，歐洲傻了才會大力擁抱中國的成熟晶圓代工廠 07/29 00:09
29F：→ bj45566 : 歐洲人不但不傻還精明的很呢 07/29 00:10
30F：推 IanLi : 有大量東西可以練功也是GG的隱形護城河 07/29 00:11
31F：→ atlaswhz : 中國科技業的風氣是沒人要去fab,這行業在中國注定沒 07/29 00:14
32F：→ atlaswhz : 未來 07/29 00:14
33F：推 win8719 : 現在全世界市場算保護主義了，你國內就算成熟市場做 07/29 00:16
34F：→ win8719 : 起來，殺到白菜價歐洲給你一個高關稅你就頭痛了，會 07/29 00:16
35F：→ win8719 : 不會成為他客戶很難說 07/29 00:16
36F：→ win8719 : 現在沒有國家敢大產能壓在中國生產了 07/29 00:16
37F：→ win8719 : 之前也被威脅夠了，還有工作崗位問題 07/29 00:17
38F：→ s213092921 : 中芯突破國產EUV，將5nm打成白菜價，台積電ASML也就 07/29 00:25
39F：→ s213092921 : 要上路了 07/29 00:25
40F：→ s213092921 : 蘋果都要將iphone產業鏈搬回中國了，說好的印度製造 07/29 00:25
41F：→ s213092921 : 呢？ 07/29 00:25
42F：噓 anleyou : 就問一個問題 華為沒有EDA廠商的幫助 要怎麼樣rele 07/29 00:28
43F：→ anleyou : ase design kits給客戶 07/29 00:28
44F：→ skycitadel : 中芯的獲利這兩年好像是暴跌的樣子 07/29 00:33
46F：→ s213092921 : 中芯的$$投入研發了，當然獲利減少 07/29 00:35
47F：→ skycitadel : 14奈米以上喔 笑死 07/29 00:38
48F：→ skycitadel : 中芯今年首季淨利好像少快七成 確實是減少的程度而 07/29 00:41
49F：→ skycitadel : 已 07/29 00:41
50F：推 ckrock0120 : 先進製程不可能贏的了啦 還在做中國夢 07/29 00:56
51F：推 Pipline : 會。快點allin華為 07/29 01:10
52F：推 h129875230 : 慢慢忙 沒euv就是到7nm or 7nm+ 07/29 01:11
53F：推 enemyli : 看看中芯的財報 就知道競爭力在哪了 做越多賠越多 07/29 02:18
54F：→ enemyli : 但又不能說不幫華為做 口憐啊 07/29 02:18
55F：推 beagle2001 : 党要你賠錢支援猾萎，你不能不要 07/29 02:43
56F：→ webster1112 : 支那賤畜會輸血 輪不到各為操心 下好離手 !! 07/29 06:54
57F：推 SaHEL11 : 這些fail die補下去是無底洞喔 07/29 06:57
58F：推 fujioqq : 看看中國那些電動車的智慧駕駛 那晶片真的能用嗎@@ 07/29 07:07
59F：推 js850604 : 要也是影響發哥吧 07/29 07:31
60F：→ waylank1234 : TSM供應給家電的IC比例很低吧，這部分比較多的偏向 07/29 07:43
61F：→ waylank1234 : 聯電，而且家電確實不太需要相對高端的晶片 07/29 07:43
62F：→ homeworkboy : 看好中國，下好離手，給單證明一下，不要出張嘴 07/29 07:54
63F：推 enemyli : 中國電動車零組件根本不用車規等級啊 他們工業等級 07/29 08:10
64F：→ enemyli : 就能接受了 嘻嘻 07/29 08:10
65F：噓 WTF55665566 : 唯一會讓台積電下滑的就只有台積電自己 07/29 08:25
66F：→ WTF55665566 : 先進製程的技術跟良率掉下去被追上才可能被影響 然 07/29 08:25
67F：→ WTF55665566 : 而那絕對不是被科技封鎖的華為辦得到的 07/29 08:25
68F：→ WTF55665566 : 華為中芯先想辦法贏過三星聯發科吧 走路都不會就想 07/29 08:25
69F：→ WTF55665566 : 要飛了 07/29 08:25
70F：推 ohha0221 : 封鎖前 華為跟發哥算互有勝負吧 海思當時被視為發 07/29 08:31
71F：→ ohha0221 : 哥最大敵手耶 07/29 08:31
72F：推 zxcas : 看來聯電比較受影響 07/29 09:43
73F：推 dragonjj : 面對一下現實 中國在12NM以上越來越進步 所以價錢 07/29 09:46
74F：→ dragonjj : 越來越便宜 打到的其實是二哥 世界 力機電這些 07/29 09:46
75F：→ dragonjj : 這剛好也對比家電用 車用 只是趕不上手機跟AI 07/29 09:46
76F：推 Jeff1989 : 只看對面錢能燒多久 07/29 09:51
77F：→ visadanny : 如果習白痴的話 就這樣玩下去 遲早燒光錢 07/29 09:55
78F：推 godog : 相信對岸會燒光錢的人 可以去買聯電阿 07/29 11:32
79F：噓 kimula01 : 中芯被制裁 要也是下單三星或intel 07/29 12:26
80F：→ loser1 : 梁蔣二人我都覺得是暗黑兵法了 07/29 13:19
81F：推 decorum : 美國樂看中國燒錢搞自家半導體生態鏈 這是星戰2.0 07/29 13:45
82F：噓 linuxpi : 中共生不出3奈米晶片，其他地方都還在進步 07/29 15:16