作者pujos (lks)
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標題Re: [新聞] OpenAI今年可能虧損40-50億美元
時間Fri Jul 26 09:06:14 2024
一直都有下面類似的觀點是
即使缺乏盈利模式
但別人要有我沒有的話
AI一旦被其他公司搞出來
那就會被淘汰云云
所以一定要跟著買鏟子
欸
但是現實世界不支持類似觀點吧
鏟子一代比一代強力
現在換代是一兩年就一級
當下的投入真的有意義嗎？
看看特斯拉
7、8年前一騎絕塵誰都看不到車尾燈
3、4年前看中國電車跟看垃圾差不多
去年/今年，你不要再過來啦
沒有辦法壟斷的話
最終就是回歸到拚牌子/成本
軟體就算讓你搞出來
這玩意能壟斷嗎？
硬體更不用講
老黃專賣，誰掏錢賣給誰
誰能壟斷硬體
Openai、MS、META 、Google、
蘋果...
乃至於中國那堆卷仔
真的會有誰因為第一輪
沒弄成就會被淘汰？
我怎麼這麼不相信呢
說是蘋果進度落後ooxx
未來會很慘
但在我看起來
蘋果一副就等著有人做出來
然後才要壓資本抄+上車啊
他就有先天優勢
手機等硬體載具等在那
擴散下沈絕對是最快最容易的
沒第一時間上車我看真不見得是壞事
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
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: 原文標題：
: OpenAI今年可能虧損40-50億美元
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：
: https://news.cnyes.com/news/id/5650857
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: 發布時間：
: 2024-07-25 22:09
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名：
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 人工智慧 (AI) 明星公司 OpenAI 無疑是史上成長最快的公司之一。不過該公司也逐漸暴露
: 出其所面臨的一個大問題：收入無法涵蓋高額的開發和運作成本。
: 根據尚未披露的內部財務數據和相關業務人員提供的資訊，有人分析指出，這家 ChatGPT
: 製造商今年可能會虧損 50 億美元。如果這項分析正確，那麼 OpenAI 未來 12 個月將需要
: 更多的融資。
: 開發和執行 AI 模型需要高昂的成本，而 AI 公司目前還無法做到降低成本。
: 以 OpenAI 為例，根據媒體引述內部人士消息，截至今年 3 月，該公司預計在租用微軟的
: 伺服器以支援 ChatGPT 這個大型語言模型上花費近 40 億美元。
: 除了這筆支出外，今年包括數據費用在內的訓練成本可能也會攀升至 30 億美元。去年該公
: 司由於加快了新模型的訓練速度，導致最終成本超過預期，而今年隨著 OpenAI 旗艦版本大
: 模型開始訓練，相關費用將比去年翻倍。
: 此外，員工薪資也是一筆很高的支出，OpenAI 員工總數在 1500 人左右，為了和矽谷大佬
: 們爭取優秀的人才，總成本在 15 億美元。並且，該公司官網上羅列的空缺職位約達到 200
: 個，或許這意味著下半年將進行更多招聘。
: 整體來看，OpenAI 今年的營運成本可能高達 85 億美元。
: 至於收入，除了來自 ChatGPT 訂閱服務的約 20 億美元的年收入外，OpenAI 還向開發者收
: 費。數據顯示截止今年 3 月，這項業務的收入將超過 8000 萬美元。
: 再加上公司其他的收入，估計 OpenAI 今年的年收入將達到 35 至 45 億美元之間。
: 透過計算就可以得出，OpenAI 今年可能會虧損 40-50 億美元。
: 心得/評論：
: 連 AI 技術的領導者 OpenAI 都在巨額虧損中
: AI應用遲早面臨回答要怎麼賺錢的問題
: 畢竟顯卡和電費的成本就擺在那裡
: ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
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1F：推 dearevan : 蘋果的做法很明智 07/26 09:09
2F：→ dearevan : 等你們拼出個成果，再來收購（收割） 07/26 09:09
3F：噓 dragonjj : 2019年特斯拉都快倒了 要不是中國擴廠全力支持 07/26 09:09
4F：→ dragonjj : 真的就倒了 一季絕塵的意思是 只有他一個人在玩! 07/26 09:10
5F：→ dragonjj : 然後今年老特的確表現不好 但是你要不要看看他 07/26 09:10
6F：→ dragonjj : 還有18%的利潤你去比較一下他的同行看看? 07/26 09:10
7F：推 maxty : 誰第一個弄出來 誰先回本啊 07/26 09:10
8F：→ kutkin : 變現不一定被市場買單 07/26 09:11
9F：→ dragonjj : 然後蘋果確實都後發先至 問題是領先者是有優勢的 07/26 09:11
10F：→ visadanny : 特斯拉中國電車例子不太對 07/26 09:12
11F：推 tom77588 : 早說，怎麼不早說 07/26 09:12
12F：→ dragonjj : 拿蘋果的vision pro 對meta的quest來對比就知道 07/26 09:12
13F：→ pippen2002 : 我有5億美早就退休度假去 07/26 09:13
14F：推 kutkin : 有點像是以前還在那寫部落格 結果臉書橫空出世 07/26 09:13
15F：→ kutkin : pixnet馬上涼了 07/26 09:14
16F：→ visadanny : 特跟其他車廠技術不同 誰好不好說 但每輛車的利潤 07/26 09:14
17F：→ visadanny : 特一定比較高 07/26 09:14
18F：→ kutkin : 或是說以前企業都覺得要架個人網站 07/26 09:14
19F：→ kutkin : 結果現在google 臉書 07/26 09:14
20F：推 cowcowleft : 特斯拉的電車事業毛利不是屌打眾多燒錢電車嗎 07/26 09:14
21F：推 vagabondcire: 這位大大說到重點 要賺到大的 要有攏斷的技術 07/26 09:19
22F：→ visadanny : 蘋果那招也只有蘋果能這樣玩而已 就單講手機 三星 07/26 09:19
23F：→ visadanny : 學蘋果試試 不創新馬上死 07/26 09:19
24F：→ vagabondcire: 如果東西作出來很突破 但一下就被模仿 或是盜版 07/26 09:20
25F：→ vagabondcire: 依然賺不到錢 或是賺不到像樣的錢 07/26 09:20
26F：→ ojh : 其實ai泡沫很多高手都提醒過了 只是當時沒人信 07/26 09:21
27F：→ vagabondcire: 通常比較美麗一點劇本的就是小公司作出來 賣給大的 07/26 09:22
28F：推 clecer : openAi的LLM跟Meta的性能差不多，Meta免費開放，創 07/26 09:22
29F：→ clecer : 投還會繼續丟錢給OpenAi？ 07/26 09:22
30F：推 zxcvbnmnbvcx: 你空多少？ 07/26 09:22
31F：→ vagabondcire: 然後小公司賺了一筆退休 不然日子一長 本也拼不過大 07/26 09:23
32F：→ blackjose : openai的問題應該是，當初拿來用免費的訓練資料， 07/26 09:23
33F：→ blackjose : 現在來告他了 07/26 09:23
34F：推 beauman002 : 特斯拉是開源把自己快搞死了吧 07/26 09:24
35F：推 Maiyo : ai現在不發展，等獲利模式出來，想趕上會先被對手 07/26 09:24
36F：→ Maiyo : 的專利卡死，這種只有大企業才有辦法燒錢 07/26 09:24
37F：→ visadanny : meta開源是有條件的 而且他這樣做是有目的性的 07/26 09:24
38F：推 w60904max : 你後發先制 也要燒差不多的錢 07/26 09:25
39F：推 kutkin : 特斯拉不開源也是死 他2021才開始賺錢 07/26 09:25
40F：→ Maiyo : 至於會不會想元宇宙，我覺得很難，畢竟應用途徑真 07/26 09:25
41F：→ Maiyo : 的很多，但可能最後會跟手遊一樣滿滿的廣告跟課金 07/26 09:25
42F：→ w60904max : 是蘋果比較特別 有本事這樣玩 07/26 09:25
43F：→ kutkin : 現在只是賺比較少了 至少還活著 是股東慘 07/26 09:26
44F：推 a03520 : to13f,所以你永遠不會有五億鎂 07/26 09:28
45F：推 prostar : 軟體不能壟斷 Windows?? 07/26 09:30
46F：→ steak5566 : 看好這局真開源的meta會贏 07/26 09:30
47F：→ bnn : 問題是領先者吃下的市佔 Nokia雅虎還是可以輸光(ry 07/26 09:30
48F：推 max0616 : openAi的LLM跟Meta的性能差不多?? 認真嗎 07/26 09:31
49F：推 chrischiu : 資本社會東西是用買的不是做的，但AI做出來的東西都 07/26 09:31
50F：→ chrischiu : 很鳥，終端才會覺得沒用 07/26 09:31
51F：推 askaa : 必須要宏觀 全部比較才有意義 只看短期意義不大 07/26 09:32
52F：推 good5755 : 聽說別家的自動駕駛都抄特斯拉開源資料XD 07/26 09:33
53F：→ jt13 : NOKIA跟YAHOO不就是反應太慢才被淘汰..你拿這2家來 07/26 09:35
54F：→ jt13 : 講就是目前科技大廠最怕的... 07/26 09:35
55F：→ jt13 : 寧願多花也不願當弱後者 07/26 09:36
56F：推 steak5566 : claude這種後來者都超越openai了 07/26 09:37
57F：→ bcs : 可可，AI 又不是軟體 背後還有一堆機房設備。蘋果 07/26 09:40
58F：→ bcs : 雲都是租Google了。。。 07/26 09:40
59F：推 fairy129520 : 蘋果也懂彎腰撿鑽石！ 07/26 09:40
60F：→ ck326 : ai winter 了解一下 07/26 09:44
61F：噓 lovemost : 嗯，無知 07/26 09:45
62F：推 SSglamr : 可是馬斯克也在玩ai 蘋果重新定那模式也只有他行吧 07/26 09:45
63F：推 kutkin : nokia是上錯車 跟微軟一起下去 07/26 09:45
64F：→ ActionII : 你當下不投入鏟子，你之後只能買別人的方案 07/26 09:45
66F：推 abc7360393 : 這篇根本倒果為因吧 壟斷是結果不是成因 NV不就是一 07/26 09:46
67F：→ abc7360393 : 直投資在開發最前沿的技術才能壟斷嗎 07/26 09:46
68F：→ SRNOB : 日新月異 競爭者進步太快 07/26 09:47
69F：→ ActionII : 對蘋果而言ai是加值服務，他又不是純軟體商 07/26 09:47
70F：推 kutkin : 技術可以壟斷 商業模式不行 07/26 09:47
71F：→ kutkin : 你花再多錢買鏟子 都是Nvidia在賺 07/26 09:48
72F：→ kutkin : 如果有人要出高價買鏟子 還是買得到 07/26 09:49
73F：→ kutkin : HTC那時候很領先 但其他人也能買到同樣的資源 07/26 09:50
74F：→ otaku690 : OpenAI就沒有老本(平台)啊 當然要拚領頭羊 07/26 09:51
75F：→ qss05 : 拿vision pro比quest就不對了，他們兩個不是同一個 07/26 09:51
76F：→ qss05 : 市場的，看看quest跟vive的話，原PO的論點就沒錯 07/26 09:51
77F：噓 dosiris : Office軟體沒壟斷？ 07/26 09:51
78F：→ sheep2009 : google說過 你不跟上的風險更高 07/26 09:52
79F：→ dosiris : 台灣就不懂軟體的價值 才會萬年代工 07/26 09:52
80F：推 kutkin : office其實是讓你覺得 花錢跟他搶 不如加入他 07/26 09:53
81F：→ kutkin : 不然office可以賣的跟以前一樣貴 07/26 09:53
82F：推 cht12341234 : 既然是用免費資料訓練，那麼大家都有資料訓練，就 07/26 09:53
83F：→ cht12341234 : 算多耗電，把資料中心蓋在水電便宜的地方就好 07/26 09:53
84F：→ bnn : 問題其實是你花錢訓練出來你能轉化出營收你才能繼續 07/26 09:54
85F：→ bnn : 你能訓練出模型跟你能賣模型給全世界是兩回事 07/26 09:55
86F：→ bnn : 更別說開源的競爭和進步速度很快 07/26 09:55
87F：推 kutkin : adobe也是一直降價 讓你覺得不如加入他 07/26 09:55
88F：→ qss05 : 現在是怕專利跟參數上面有什麼獨家吧，像台積電一 07/26 09:55
89F：→ qss05 : 樣，不然單就訓練這件事的確沒有急著搶第一，另一 07/26 09:55
90F：→ qss05 : 方面是消費者習慣的問題，你沒有先提早卡著，很難 07/26 09:55
91F：→ qss05 : 把人拉回來，像蘋果這種本身品牌很強的當然沒差 07/26 09:55
92F：噓 baan : 第二時間是幾時 07/26 09:58
93F：推 tobryant : 全世界有幾家公司能像蘋果一樣不創新等收割？ 07/26 09:58
94F：→ Tatsuya72 : 燒錢的倒一個，競爭對手就少一個 07/26 10:01
95F：→ Tatsuya72 : AI爛大街 07/26 10:01
96F：→ Tatsuya72 : 堆錢給科技大廠燒，換來ai取代自己工作，自掘墳墓 07/26 10:02
97F：→ WTF55665566 : 其實就跟亞馬遜 youtube一樣啊 這幾家都虧了N年了 07/26 10:04
98F：→ WTF55665566 : 才損益兩平 07/26 10:04
99F：→ WTF55665566 : 技術領先者本來就有這個階段 07/26 10:04
100F：→ Tatsuya72 : 打工仔的命，操上位者的心 07/26 10:05
101F：→ acgotaku : 貴又怎樣? 不合理又怎樣? 現實就是你不買 不上車 07/26 10:06
102F：→ acgotaku : 一季落後 就可以市值幾兆美金的企業 幹到下市 掃出 07/26 10:06
103F：→ acgotaku : 從這觀點來看 幾十億幾百億下去玩 都是小錢 07/26 10:07
104F：→ acgotaku : 更何況 七大巨頭最不缺就是現金 07/26 10:07
105F：→ pujos : 那間因為沒上到車，被掃走的？ 07/26 10:07
106F：→ pujos : 不要自己掰故事好嗎 07/26 10:08
107F：噓 small91051 : ……你以為後面那麼好追喔 07/26 10:08
108F：推 kutkin : 有抓到市場+有足夠的錢可以燒 就可以了 07/26 10:08
109F：→ sheep2009 : gpu也不是只能用來ai 07/26 10:09
110F：推 ko1 : 鏟子也是會折舊汰換的 汰換周期短利潤不是更可觀? 07/26 10:09
111F：→ ko1 : 鏟子如果跟大同電鍋一樣耐用才是風險 07/26 10:10
112F：推 cidcheng : 這些錢根本就只是大集團當研發費燒的程度 07/26 10:10
113F：推 qscNERO : 有道理 07/26 10:10
114F：推 kutkin : 市場跟資金才是大問題 07/26 10:10
115F：→ Tatsuya72 : 目前只有軍事與資安會因fomo需求不計利潤比拼 07/26 10:11
116F：→ kutkin : 只聽過賣不出去 跟錢燒光的退場 07/26 10:11
117F：噓 jerry0821 : 講的彎道超車那麼容易…你不投錢 永遠輸好嗎？又不 07/26 10:12
118F：→ jerry0821 : 是想某國 可以不理專利的………… 07/26 10:12
119F：推 clecer : LLM訓練太燒錢了，目前還看不到最後誰會一統江湖， 07/26 10:15
120F：→ clecer : ai股股價可能會泡沫，玩LLM的公司應該也會泡沫 07/26 10:15
121F：→ clecer : 蘋果不玩LLM應該是正確的策略，最後再來收割就好了 07/26 10:16
122F：→ answermangtr: AI是需要時間累積資料做training吧 07/26 10:17
123F：推 kutkin : 就算是壟斷的東西 也不可能無限制漲價 07/26 10:18
124F：推 antu1019 : 是忘記微軟在手機系統吃過的虧嗎？ 07/26 10:18
125F：→ bnn : 微軟沒上到網路和手機兩次還不是活著 撐到雲端和AI 07/26 10:18
126F：→ kutkin : 蘋果再去借人家的來用付租金就好 07/26 10:18
127F：推 zerro7 : AI發展上去確實會變成軍事用途 電影都演過了 07/26 10:19
128F：→ Tatsuya72 : 說七巨頭不缺現金的，看一下最近財報 07/26 10:19
129F：→ Tatsuya72 : 利潤率下跌多可怕，很快會反映在股價上 07/26 10:20
130F：→ bnn : 有綁住使用者基礎的就有本錢撐晚一點再上車 07/26 10:20
131F：推 kutkin : 是呀 有市場跟資金才是重點呀 07/26 10:23
132F：→ sheep2009 : 下週蘋果、微軟、亞馬遜、Meta財報 刺激的 07/26 10:24
133F：→ Tatsuya72 : 難道科技大廠沒邊裁員撐利潤嗎？ 07/26 10:25
134F：噓 konichiwaman: 中國電動車沒持續投入會有今天市況？ 07/26 10:25
135F：→ kutkin : 中國電動車是他們市場爆大 穩回本 07/26 10:27
136F：→ kutkin : 而且消費者意識不高 能接受試驗品 07/26 10:28
137F：→ kutkin : 但就算他們現在才開始做 也是做的起來 07/26 10:28
138F：噓 richaad : 高手提醒AI泡沫？是多高手？科技巨頭聚集的人才，會 07/26 10:33
139F：→ richaad : 輸給你所謂的文組高手？笑死 07/26 10:33
140F：→ fallinlove15: 蘋果一直都是等著別人做出來才加入的阿 07/26 10:36
141F：噓 paulgao : 寫半天原來是要吹蘋果 07/26 10:36
142F：→ zerro7 : AI一直都不是創新者阿 但$多就可以拿來用 07/26 10:37
143F：→ Tatsuya72 : 大家都覺得自己在參與瘋狂搶進，誰想過有離場可能 07/26 10:38
144F：→ fallinlove15: 蘋果的信徒太多 他有本身這樣燒老本 其他人沒辦法 07/26 10:39
145F：→ fallinlove15: 啊 尤其創新這塊 不確定又高 走錯一步就被噴爛 07/26 10:39
146F：→ Tatsuya72 : 被裁員的人不會有聲音，可以繼續笑死 07/26 10:41
147F：→ Tatsuya72 : 捲的贏ai給你個讚 07/26 10:41
148F：噓 jimpon : 蘋果後發先至?那Vision Pro是怎麼回事? 07/26 10:42
149F：推 chrischiu : Siri換成chatgpt, 也沒有變得比較潮 07/26 10:44
150F：→ zerro7 : siri就智障阿 換成chatgpt怎樣都比較強吧 07/26 10:47
151F：→ Tatsuya72 : ai錢那麼好賺科技仔何必瘋狂砸錢掃房抄地，繼續歐 07/26 10:47
152F：→ Tatsuya72 : 印股票翻十倍賺大錢啊！ 07/26 10:47
153F：推 k798976869 : 因為蘋果直接重新定義就好了啊 不是抄 07/26 10:53
154F：→ ezreal1315 : 嘻嘻鬼故事又來嚇人 07/26 10:59
155F：→ Tatsuya72 : 團購炒三年囉！學長姐誰還跟你炒股票cc 07/26 11:01
156F：推 overpolo : 有另外一種觀點啊，就是先投AI設備以後差距會拉開 07/26 11:59
157F：→ overpolo : ，之後他還會再續投保住護城河，就會有定價權，之 07/26 11:59
158F：→ overpolo : 後回本就簡單了 07/26 11:59
159F：→ kutkin : 用設備當護城河 有點像是面板業 07/26 12:01
160F：→ kutkin : 結果光是折舊先壓死你 07/26 12:01
161F：推 andy810306 : 蘋果本來就面板業，是靠制裁華為才苟延殘喘的廢物 07/26 12:09
162F：→ andy810306 : 害得消費者有更好的華為不能用 07/26 12:10
163F：→ icecubes : ai吃不到免費仔的錢 07/26 12:23
164F：噓 maxisam : 你知道你在說啥嗎 蘋果也有他們自己的啊 07/26 12:32
165F：噓 maxisam : 一直在泡沫 就一堆文組的在空 機構配合炒一下 知道 07/26 12:36
166F：→ maxisam : 的人都看到AI已經多深入企業了 07/26 12:36
167F：→ kimula01 : 中國電車現在也是垃圾一堆阿 靠補助打價格戰 07/26 12:45
168F：→ cphe : 蘋果不用跟你先搶市佔，但你以為人人都有蘋果的價 07/26 12:46
169F：→ cphe : 值嗎 蘋果光是牌子放出來就有人買，其他的照一 07/26 12:46
170F：→ cphe : 樣的方式玩只會死更快而已 07/26 12:46
171F：→ Karida : iPhone AI也很廢，就進階版的Siri，看不出有什麼特 07/26 13:24
172F：→ Karida : 別的優勢。 07/26 13:24
173F：推 w60904max : openAI搬出searchGPT 知道為啥google要軍備競賽了 07/26 15:04
174F：→ w60904max : 吧 07/26 15:04
175F：推 chrischiu : 用面板業比擬的化，以後會有算力機房的整併潮 07/26 15:10
176F：推 stelliver : Nokia當初想的跟你一樣 07/26 16:59