作者daisybubble (黛西泡泡)
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標題[請益] AAA等級債券若連環違約對股市的影響?
時間Thu Jul 25 09:19:35 2024
在前面某篇推文看到文章截圖
說歐洲CMBS(商業房地產抵押貸款證券)連環違約 而且還是AAA等級的
去查證了一下似乎真有此事
https://wallstreetcn.com/articles/3717814
也不難想像 畢竟Covid後商業不動產受創確實頗嚴重 一堆企業實施WFH後再也改不回來
值得追蹤市場上還有哪些信評優良債券是下一個潛在未爆彈
畢竟當年次貸風暴部分原因也是信評失靈導致一連串的暴雷
股點就是 要是之後債市真的連環default 會怎麼影響股市呢?
颱風假day 2來研討一下XD
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1721870380.A.0AA.html
1F：→ Fezico : AAA都爆惹，真的連環爆大家清零 07/25 09:21
2F：推 Dumbbbb : 這不是1個月前的事情嗎 當時股市就是當利多繼續噴 07/25 09:23
3F：→ ohyakmu : 商業不動產的債券佔比太小，影響不如08年。 07/25 09:23
4F：推 Rex1009 : 時代變摟 思考不動產那邊影響還比較大 07/25 09:25
5F：→ idernest : 這部我看過 07/25 09:25
6F：推 xephon : 錢流入股市，股市大漲! 07/25 09:25
7F：→ peter98 : 老實說~ 歐洲那種二流金融沒人care 07/25 09:26
8F：→ peter98 : 最多一個小V而已，歐洲根本沒甚麼用 07/25 09:26
9F：推 wts4832 : 還真沒影響 07/25 09:26
10F：→ rammstein : 這個已經過一段時間了餒，沒效果 07/25 09:26
11F：→ peter98 : 歐洲除了英國以外~ 其他都跟寮國依樣 07/25 09:27
12F：推 snowmag : Aaa都爆 還有什麼不會爆？ 07/25 09:27
13F：推 SungLin : 兩個月前的新聞，你說呢 07/25 09:27
14F：推 pwseki206 : 你有沒有發現你的來源是華爾街「見聞」不是「郵報」 07/25 09:29
15F：→ pwseki206 : *不是「日報」 07/25 09:30
16F：→ benson502 : 歐洲真的很落後，只吃觀光老本的地方 07/25 09:30
17F：推 pwseki206 : 不過自從美國次貸風暴之後美國的債券證券化產品有稍 07/25 09:33
18F：→ pwseki206 : 微收斂點，但歐洲...CDO反而十份盛行甚至一票債息飢 07/25 09:33
19F：→ pwseki206 : 渴的投資人很哈甚至一堆相關產品，恩，微妙 07/25 09:33
21F：→ peter98 : 美國不只是稍微，而是大幅度，每年西卡不是玩假的 07/25 09:34
22F：→ Riesz : 德國法國英國很進步 但是架不住西牙葡牙綁住歐元 07/25 09:35
23F：推 pwseki206 : 不過歐美不動產大概2016之後就不太行了，疫情之後直 07/25 09:35
24F：→ pwseki206 : 接炸開來，然後本地法人都不敢買...亞洲法人搶著掃 07/25 09:36
25F：→ Riesz : 對了 英國不算歐洲且歐元 但特拉斯首相爆掉為何?? 07/25 09:36
26F：→ pwseki206 : 樓圈地買房買很爽，尤其新加坡跟香港那群嘻嘻 07/25 09:36
27F：→ Riesz : 歐元就相當於 有一半以上在赤貧 還必須上貢6%國家 07/25 09:37
28F：推 qscgg : 商業不動產算個雕...是能有多少 07/25 09:37
29F：→ ffaarr : 標題亂下，AAA爆的明明是美國的CMBS… 07/25 09:37
30F：→ Riesz : 預算到北約軍費 中國這樣她的人民幣不就爆掉~~ 07/25 09:38
31F：→ ffaarr : 然後一堆人在酸歐洲 07/25 09:38
32F：→ ffaarr : 文中其他講到歐洲的反而還不是AAA 07/25 09:39
33F：→ ffaarr : 5月 美國的AAA cmbs就損失過了 07/25 09:39
34F：→ Riesz : 中國類似情形 人民幣不爆就是房產爆掉30%價格!!!!! 07/25 09:39
35F：→ ffaarr : 股市也都好好的 07/25 09:40
36F：→ ffaarr : cmbs跟真的AAA公司債的影響力是不同的。 07/25 09:41
37F：→ ffaarr : 美國的AAA公司債就只有 微軟和嬌生，那爆了就真的是 07/25 09:41
38F：→ ffaarr : 大事，但一檔cmbs無論規模或影響力都小得多。 07/25 09:41
39F：推 lc85301 : 金融海嘯，一切預告在前 07/25 09:43
40F：噓 photoless : 擔心這個不如先擔心 台灣etf 亂像 07/25 09:45
41F：推 suspect1 : 同意樓上一堆高股息ETF 07/25 09:46
42F：→ photoless : etf一家爆 全台死透 07/25 09:46
43F：推 pwseki206 : ETF不會爆啦，又不是基金那種你我這種奈米戶都能贖 07/25 09:46
44F：→ pwseki206 : 回申購的，能的話...我們交個朋友吧 07/25 09:46
45F：→ pwseki206 : 真的會觸發金融海嘯的是對沖、私募跟共同基金 07/25 09:47
46F：推 silvertiger : 說是AAA級,其實根本連C級都不是 07/25 09:49
47F：→ recorriendo : 評級標準也不一樣 房貸證券評級是一坨迷糊帳 公 07/25 09:51
48F：→ recorriendo : 司債評級比較"科學"一點 07/25 09:51
49F：→ recorriendo : 簡言之 此AAA非彼AAA 07/25 09:51
50F：推 A1pha : 哆啦王！ 07/25 09:54
51F：推 suspect1 : 樓上是基金經理人最愛的 07/25 09:55
52F：推 zxc941615 : 哆啦王開示 07/25 09:55
53F：→ saes0001 : 挖苦挖苦 07/25 09:56
54F：推 wisebani : 講這個，還不如去擔心星期二去追GG的人會不會違約 07/25 10:02
55F：推 a26893997 : 公司債會開殺啊 後續連環反應不好說 07/25 10:02
56F：→ g0t24568 : 買這種的就綑綁評級 為何不直接買債 07/25 10:02
58F：推 herculus6502: 債的問題真要問 我比較信哆啦王 07/25 10:07
59F：推 huyee : 太腿了吧 07/25 10:07
60F：推 goodevening : 歐盟就是強國養一堆廢物阿 英國不爽就退出 07/25 10:08
61F：→ newvote : 股市才是最安全的.......哈 07/25 10:09
62F：→ huyee : 美國的CRE CLO也在違約 07/25 10:10
63F：推 Riesz : 上星期五 就有群益等等回報台積 當衝違約246萬了 07/25 10:11
64F：推 fajita : 債券鬼故事聽多了。反正債券ETF被爆也就幾百分之一 07/25 10:12
65F：→ Riesz : 問題是英國沒有歐洲窮國農產品 課了16%的農產品 07/25 10:12
66F：→ Riesz : 的歐盟出口稅 +禁止俄國便宜油 英國電價漲25%物價 07/25 10:13
67F：→ Riesz : 漲了12%~14%(兩年前) 首相特拉斯做了36天被拉下來 07/25 10:14
69F：推 Aixtron : 您沒看昨天又在推這種產品了！理財專員=散財童子！ 07/25 10:22
70F：→ Aixtron : 散誰的財就不好說！ 07/25 10:22
71F：推 poeoe : 英國就是因為退出歐盟 才會搞到今天這種慘狀 07/25 10:28
72F：推 fajita : 英國就只有王室有錢，其他平民都窮鬼 07/25 10:30
73F：推 solomonABC : 這種不用懷疑 一定金融海嘯 07/25 10:31
74F：推 chean1020 : 漲的時候東歐不是問題，跌的時候每個都是問題 07/25 10:38
75F：→ sate : 大賣空又要上演了嗎 07/25 10:41
76F：→ super1937 : 怕 07/25 10:52
77F：→ laechan : AAA很多都是包裝過的實際上裡面仍有不良資產 07/25 10:57
78F：→ laechan : 這招2005-2007就玩過了 07/25 10:57
79F：→ gy206578 : 除非都倒光不然還是會回來 07/25 11:02
80F：推 tenghui : 美元台幣匯率應該會跑到38甚至40吧 07/25 11:02
81F：→ tenghui : 反正有全球性金融危機 一定要是全部跑回米國 07/25 11:03
82F：→ hcwang1126 : 08就是啊 不可能卻發生 賠率才會高 07/25 11:59
83F：推 omanorboyo : 美債別爆就好了 07/25 12:03
84F：推 BHooo : 印鈔票啊 這麼快就忘了 07/25 12:11
85F：推 MorrisChang : 美債爆的話應該很刺激 07/25 12:55
86F：→ acgotaku : AAA能爆 那真的是危機,一堆基金包一堆 BBB 不就完了 07/25 14:57
87F：→ j0588 : AAA要爆不會是突然發生 事前一定會有很多跡象風聲 07/25 15:28
88F：→ j0588 : 足夠讓你做好避險 除非你是喜歡抱上又抱下的人 07/25 15:28
89F：推 Petrovsky : 商用房地慘 真的很慘 這次風暴中心 07/25 15:30
90F：推 windigo : 問就是崩盤 07/25 16:47