作者ghost1006 (jones)
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標題Re: [心得] 債券並非適合所有投資人
時間Sun Jun 30 14:54:39 2024
想詢問版上的前輩，
美債因為存款利率提升，所以美債殖利率也提升，雖然這對美國這個國家會造成負擔，但
應該也不會倒，就放著跟他耗。
但公司債是不是就危險了，公司債殖利率要上升且還要比美債甜，這些公司撐的住嗎？
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1F：→ meowyih : 呃，你跑去買會倒的公司的股債幹嘛? 06/30 14:59
2F：推 xephon : 不要買BBB以下的 06/30 15:01
3F：推 Gipmydanger : 風險貼水。 06/30 15:01
4F：→ Gipmydanger : 別買公司債，跟股市高度相關，沒有配置效果 06/30 15:01
5F：推 Riesz : 當妳知道景氣反轉公司債不宜 公司債適合景氣擴張期 06/30 15:01
6F：推 mike0608 : AAA：倒閉…？ 06/30 15:02
7F：推 Gipmydanger : 不上不下的東西，這輩子不可能去買 06/30 15:03
8F：→ mike0608 : 不過AAA雖然安全，收益卻也沒比美國國債高多少 06/30 15:04
9F：推 meowyih : 我有個8%多的benz出的債券，擺好長一陣子了，老是 06/30 15:07
10F：→ meowyih : 怕它倒了，而且大家不看好benz的未來所以價格也上 06/30 15:07
11F：→ meowyih : 不去，只能祈禱剩下十年別倒了= =(應該不會啦...) 06/30 15:07
12F：推 meowyih : 剛看手機查一下，只剩七年了，耶XD 06/30 15:10
13F：→ icecubes : 公司債也沒像國債亂搞無限發 就固定的報酬 06/30 15:14
14F：推 nocash : 買ETF就不怕倒 06/30 15:16
15F：推 wyytw : 撐不住就倒啊 06/30 15:20
16F：→ Crushredkiss: 買公司債不買公司個股的原因是什麼 06/30 15:27
17F：推 sungtau : 買債前本應評估還債能力，而且債息是發債時就確定了 06/30 15:31
18F：→ sungtau : ，你看到的殖利率增加，是因為債券價格下降造成的， 06/30 15:31
19F：→ sungtau : 而非公司要付跟多息 06/30 15:31
20F：推 archon : 買債到期了就能拿回本金，買股賺太多會有點不方便 06/30 15:32
21F：推 Gipmydanger : 是理性上完全可以被取代的東西 06/30 15:36
22F：推 alex5566 : ETF 很難倒.... 06/30 15:38
23F：→ Gipmydanger : "保本"這個訴求本身就不理性 06/30 15:38
24F：推 myheartest : 誰告訴你債券利率上升一定是債券價格下跌啊… 06/30 15:51
25F：→ myheartest : 這版真是一堆認真地亂給錯誤資訊的人 06/30 15:52
26F：→ myheartest : 況且買單一公司債和買ETF不同 條件要先確定 06/30 15:53
27F：推 Tigerman001 : 利率不是一開始就訂好的，難道會變？殖利率的變化， 06/30 15:55
28F：→ Tigerman001 : 不是有人溢價或是折價產生了？還是我從頭到尾都錯了 06/30 15:55
29F：→ Tigerman001 : ？ 06/30 15:55
30F：→ raygod : ?? 有債券利率上升但債券價格不下跌的可能性喔 06/30 15:56
32F：推 meowyih : 發文的人把新發的債、在交易市場上流通的債、和債 06/30 15:58
33F：→ meowyih : 券etf三隻東西混在一起，而且多混了國債和公司債的 06/30 15:58
34F：→ meowyih : 觀念，但是總不能把從這些東西全解釋一次吧？ 06/30 15:58
35F：→ Gipmydanger : 債券發行時所有的現金流都固定了，殖利率改變只能 06/30 15:58
36F：→ Gipmydanger : 代表市價變了。 06/30 15:58
37F：推 hihi29 : 買債已經慘了 買公司債更慘 06/30 16:14
38F：噓 GX90160SS : 債這麼複雜的東西 在這版已經看了N種解釋 06/30 16:18
39F：→ GX90160SS : 花一大段時間去研究規則 結果年化少的可憐 06/30 16:19
40F：→ GX90160SS : 付出回報根本不成正比 06/30 16:19
41F：推 dennysu : 銀行都敢買，銀行的人看起來有比你笨嗎？ 06/30 16:19
42F：噓 GX90160SS : 我是不知道銀行笨不笨 但我知道近年爆了幾家銀行cc 06/30 16:21
43F：→ meowyih : 連這種文下面也能吵起來... 06/30 16:21
44F：→ waylank1234 : 公司債配置就看你對那間公司的了解程度啊，不然還 06/30 16:36
45F：→ waylank1234 : 不如拿錢帶外面放款，至少可以要求擔保品 06/30 16:36
46F：→ budaixi : 群益公司債都被質押到額滿了 06/30 16:40
47F：推 dream1124 : 殖利率高不一定代表負債的公司還款壓力一定很大。 06/30 16:43
48F：→ dream1124 : 不少長期債券都是這波升息前的幾年借好借滿的。 06/30 16:43
49F：→ dream1124 : 你要擔心的是高利率持續一段時間後，信評較差的公司 06/30 16:53
50F：→ dream1124 : 債務到期是否能還錢，否則還是看經濟狀況最準。 06/30 16:54
51F：噓 qaz12453 : 股版廢文也並非適合每個人 06/30 17:09
52F：噓 SakuraHana : 最好是美國不會倒 06/30 17:27
53F：推 APC : 債券其實很複雜，但台灣有錢人買的時候都想的很簡單 06/30 17:32
54F：推 patrol : 美國倒了台灣就倒了 06/30 17:46
55F：→ patrol : 台幣完全變廢紙 06/30 17:46
56F：推 patrol : 不過在美國倒之前，應該會先ww3，你會先黏在地上 06/30 17:48
57F：→ patrol : 戰場第一排，台g被炸掉堅壁清野 06/30 17:49
58F：→ Kobe5210 : 還在那邊倒不倒的XD 06/30 18:00
59F：→ Kobe5210 : 買任何標的都是先看會不會漲啦～ 06/30 18:00
60F：→ Kobe5210 : 如果只是不會倒掉，根本不該成為主要持有的理由 06/30 18:00
61F：推 patrol : 不會倒才能抄，很會漲的東西跌起來也很兇，比方一個 06/30 18:14
62F：→ patrol : 和談就能讓水手沉船兩根 06/30 18:14
63F：→ patrol : 如果你很會看，為何當初沒有all in nv要買航運？ 06/30 18:14
64F：→ patrol : 笑死 06/30 18:15
65F：噓 nantai25 : 美國倒了，大家都吃土，還在那邊以為不會被影響，有 06/30 18:15
66F：→ nantai25 : 夠好笑 06/30 18:15
67F：→ patrol : 股債平衡不會是賺最多，但是是所有情況中最難死的 06/30 18:16
68F：推 patrol : 去年滿倉幹進去nvdl，還會一直推航運嗎 06/30 18:18
69F：→ patrol : 房子都買一排了吧 06/30 18:18
70F：推 ter2788 : 認真說美債真的不要亂買 不要聽信人家說100%勝率 06/30 18:47
71F：→ ter2788 : 如果真的100%價格早就漲飛了 06/30 18:47
72F：→ ter2788 : 不是美國倒不倒的問題 今天假設美國降息一點點或是 06/30 18:48
73F：→ ter2788 : 不降息甚至升息這些都是有可能的 你迷信一定大幅度 06/30 18:48
74F：→ ter2788 : 降息就跟迷信股市崩盤一樣 06/30 18:48
75F：推 naloer : 債券很複雜？是不是在反串？ 06/30 21:43
76F：→ naloer : 債券還真的勝率100% 只是賺得沒股票多 板上大神們看 06/30 21:45
77F：→ naloer : 不上眼 06/30 21:45
78F：→ budaixi : 的確，當我們八大長老是白癡嗎 07/01 01:04
79F：→ stevenkuo : 大家似乎都忘記雷曼事件，一片樂觀榮景，哈 07/01 01:34
80F：→ Petrovsky : 接下來的降息 就是要救高收益債 跟房地慘債 07/01 16:42
81F：→ Petrovsky : 美國商用房地慘會爆掉 中小銀行倒一波 07/01 16:42