作者a111111 ( )
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標題Re: [新聞] 新青安成炒房幫兇？財政部：總價在1500
時間Sat Jun 29 14:30:20 2024
※ 引述《Kai877 (淡江吳籤)》之銘言
: 原文標題：
: 新青安成炒房幫兇？財政部：總價在1500萬占78％
: 原文連結：
: https://reurl.cc/9vNMDX
: 發布時間：
: 2024.06.26 11:28
: 記者署名：
: 吳靜君
: 原文內容：
: 財政部長莊翠雲今日到立法院財政委員會備詢，立委皆關心新青安所造成的亂象。莊翠雲
今
: 日回應，新青安的立意還是要幫助年輕人購屋，總價在1500萬元，占比達到78％。
: 而新青安的亂象包含父母以子女的名義貸款，立委郭國文還提到有公司貸、糾團買房。除
了
: 公股銀正在清查，內政部也正在處理。
: 對於新青安人頭戶和轉租的問題，公股已經貸前徵審和貸後管理，也要求新貸戶必須簽切
結
這群白痴官員
不知道房價就是建商訂的嗎？
補貼本身就是給建商抬價吃掉用的
新青安就是房價高漲的核心
新青安不滅 就是營建股利多不滅
建商定價 就是賣得動的最高價
原本客群只能消費能力是1000萬 再上去賣不動
所以建商訂房1000萬
如果補貼500萬
客群消費能力就變1500萬 也就是1500萬這價位賣得動了
建商當然拉高價錢為1500萬
這不就是我說的建商抬價吃掉補貼的問題嗎？
今年三月 政府加碼補貼
建商就立刻再次點火抬價吃掉補貼
造就這波今年三月以來的營建股大漲
新青安就是拿我們百姓稅金給建商抬價吃掉
: 書。至於新青安是否會踩煞車，莊翠雲表示，各部會盤點後，行政院會有政策性決定，到
時
: 會再對外說明。
: 心得/評論：
: 新青安本意是幫助年輕人
: 但沒想到可能會淪為炒房工具
: 總價1500萬元已經占了快8成
: 房子越來越貴，以後的年輕人要怎麼買房？
: 新青安如果取消，應該會重創營建股
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1719642622.A.A50.html
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 14:35:32
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 14:36:41
1F：推 fbiciamib123: 股市都兩萬三了應該沒人買不起房吧06/29 14:37
打那麼多你還看不懂是不是？
買不買得起房是你家的事
現在火大的問題點是
補貼本身就是拿我們的稅金給建商抬價吃掉
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 14:37:39
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 14:38:39
2F：推 solomonABC : 你怎會覺得官員白痴？06/29 14:37
3F：→ solomonABC : 他們本來就故意的06/29 14:37
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 14:38:55
4F：推 elsamonica : 建商有給党政治獻金，你有嗎？06/29 14:39
5F：推 bbignose : 你知道的太多了，有人不喜歡06/29 14:40
6F：推 ttgg : 你知道 建商也知道 政府也知道 大家都知道06/29 14:48
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 14:49:38
7F：推 chien703 : 真的大家都知道 只是也沒辦法怎麼樣06/29 14:51
8F：→ robot456 : 我怎麼覺得白痴的是相信智障網紅說房價會跌的？06/29 14:52
9F：推 Maple3CC : 這就是「合法」拿走各位稅金的方法06/29 14:55
10F：推 arhuro : 新青安真的很像當年22K 22K美意是政府出22K+企業出06/29 14:55
11F：→ arhuro : 一點點薪水 結果企業不出 變成純22K 這種就是定錨06/29 14:55
12F：→ arhuro : 效應 新青安就變成市場房價底就是1500萬起跳06/29 14:56
13F：推 sonic37 : 官員第二份薪水是建商出的？拿人民稅金補貼，對乾爹06/29 14:58
14F：→ sonic37 : 有夠好06/29 14:58
15F：→ livestock : 政府拿稅金給建商，選舉時建商再回流給政治人物， 06/29 15:02
16F：→ livestock : 這不是另一種型態的洗錢嗎？06/29 15:02
17F：推 eknbz : 你怎會覺得官員白痴？ 來炒房的怎會白痴06/29 15:04
18F：→ elfwind : 之前青年首購是800萬,新青安1500,直接翻倍,呵呵06/29 15:07
19F：推 rrroooqqq : 看一堆半年報大家都賺爛了，房價當然就漲了06/29 15:09
20F：推 Gavatzky : 1500萬從三房兩廳變兩房一廳而且在蛋白區06/29 15:10
21F：噓 pastevil : 你知我知獨眼龍知，炒房關鍵是寬限期06/29 15:10
22F：推 Mimmature : 這個政策跟22k一樣蠢06/29 15:10
23F：噓 cityhunter04: 買不起理由一大堆啦！06/29 15:11
打那麼多你還看不懂是不是？
買不買得起房是你家的事
現在火大的問題點是
補貼本身就是拿我們的稅金給建商抬價吃掉
24F：推 watermilk77 : 以後會看到政策越來越無腦，看看國考人數就知道了06/29 15:12
25F：推 jagin : 還有拿稅金補貼利息的，政府真的很佛心06/29 15:13
26F：推 scemoorso : 推文小心06/29 15:13
27F：→ li04 : 青安不就是把15坪價格抬到1200萬以上的政策 06/29 15:19
28F：噓 bbo40453 : 我還以為推新青安後房價才漲06/29 15:20
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 15:20:20
29F：推 budaixi : 不然貧富差距怎會拉大，股版還是要以賺錢為主，太 06/29 15:21
30F：→ budaixi : 偏政治很容易陷入底層思維。 06/29 15:21
31F：推 cblade : 德政 06/29 15:25
32F：推 mantislin : 這德政與旅宿業加碼補貼一樣呀XD 06/29 15:28
33F：→ qaz12453 : 聽你這樣說跟旅遊補助一樣 06/29 15:29
34F：→ qaz12453 : 飯店知道有這個 加價賣 06/29 15:30
35F：→ qaz12453 : 建商知道有這個 加價賣 06/29 15:30
36F：→ qaz12453 : 唯一就政府某些人不知道或...06/29 15:30
37F：推 dream1124 : 他們不是白痴，算得可精了。推動者們不是蠢就是壞 06/29 15:31
38F：→ dream1124 : 另外因為目前稅基主要來自大企業，所以精確來講 06/29 15:31
39F：推 CTTSAI : 就故意的啊 不然股市怎麼動的 有nv訂單 槓桿直接開 06/29 15:32
40F：→ CTTSAI : 到最高高高 就這些官員搞的 哪時候這些垃圾公務員能 06/29 15:32
41F：→ CTTSAI : 失業 都在亂搞 誰住得起啊06/29 15:32
42F：→ dream1124 : 是把大企業過去幾年賺的錢轉移給建商們。06/29 15:32
43F：推 dream1124 : 既然說這些政策是經濟成長果實全民共享與健全房市，06/29 15:34
44F：→ dream1124 : 那麼現在大家想必看懂他們分配果實的方式了吧？06/29 15:35
45F：→ dream1124 : 果實旁邊兩代一起買的房只是水果旁的小芽加減一起割 06/29 15:35
46F：推 westmoney : 政府怎麼可能不知道，擺了明就… 06/29 15:36
47F：→ dream1124 : 只是不巧一起被綠鐮刀一起割到而已，不要太不滿。 06/29 15:36
48F：噓 Ogrish : 利多？？前提是拉高價 要買的掉 怎麼庫存還那麼多 06/29 15:37
49F：→ u9912114 : 壓營建股啊 06/29 15:38
50F：推 cates : 官員不是白癡 當選當然要報答是金主爸爸呀06/29 15:42
51F：噓 online0801 : 政府官員哪裡白癡，這就是他們要的啊，你怎麼覺得政 06/29 15:44
52F：→ online0801 : 府想打房？ 06/29 15:44
53F：→ s81048112 : 講到舊青安這咖就會無視了 06/29 15:45
54F：推 goldjade : 講那麼多我營建股最近也沒漲啊 乾 06/29 15:52
55F：推 zxzzzzzzzzzz: 因為官員也在炒房啊 06/29 15:52
56F：推 youzi1114 : 你才白癡鄉民，以為政府真的要幫你 06/29 15:53
57F：推 TIPPK : 這就是答應好的，現在還有人相信房價在降 06/29 15:56
58F：推 v58264579 : 真的知道的太多囉06/29 15:59
59F：推 vjrv : 打不贏，請加入 06/29 16:02
60F：推 HANABI727 : 500萬補貼在那樣？ 06/29 16:03
61F：推 strlen : 到底誰是白癡？這一看就故意的齁 房市大到不能倒 06/29 16:04
62F：→ strlen : 但老實講 這也反應買房是剛需 不然大家也可以都不買 06/29 16:04
63F：噓 freekid : 活在自己世界的論點06/29 16:04
64F：→ strlen : 你補再多 我就沒想買阿 怎麼樣 很可惜大家超愛房子06/29 16:05
65F：推 Ceferino : 早就嘴爛了，補助什麼漲什麼，台灣最美的風景06/29 16:05
66F：推 albertwi : 我猜寬限期快到的時候政府會出來救06/29 16:05
67F：推 coolguychen : 就是故意的啊 06/29 16:08
68F：推 dream1124 : 寬限快到時，就會從短期政策直接改成長期政策了 06/29 16:08
69F：→ dream1124 : 人口負成長還沒幾年沒大事就要開這種大招，那麼以後 06/29 16:09
70F：→ dream1124 : 更加別無選擇只能開到底了。 06/29 16:10
71F：推 milkteafood : 合法送錢啊 不然建商為什麼要捐錢 06/29 16:16
72F：推 cerwvk : 不惜一切代價.06/29 16:19
73F：推 fishyki : 不然我買建商的股票做什麼 爽啦 06/29 16:20
74F：推 cat78519 : 幫補 綠蟑螂會來說你不努力 整天享樂 06/29 16:27
75F：→ yellone741 : 台灣的房價問題已經無解了… 06/29 16:36
76F：推 JacqueJones : 新青安不倒，百姓不會好？ 06/29 16:38
77F：→ fallinlove15: 執政黨只知道炒房 06/29 16:38
78F：→ tctv2002 : 美國當初次貸 就是類似這樣 讓本來就不符合資格的 06/29 16:40
79F：→ tctv2002 : 民眾 強制過件 06/29 16:40
80F：→ tctv2002 : 目前就只能祈禱景氣 景氣可以這麼熱 如果景氣開始下06/29 16:41
81F：→ tctv2002 : 去 就爆了 06/29 16:41
82F：推 papapatodo : 就像補助租金……房東馬上吃掉 06/29 16:45
83F：推 doubleyellow: 台灣就是一堆補助，房租房間利率補貼，但是最後都 06/29 16:46
84F：→ doubleyellow: 是補到建商房東口袋！ 06/29 16:46
85F：推 coolbear209 : 買房是剛需 我笑了 空屋率擺在那06/29 16:47
86F：推 CaTkinGG : 就22k阿06/29 16:49
87F：推 JacqueJones : 誰會提不利的空屋率，當然是提剛需阿。06/29 16:55
88F：推 davidaustin : 以後就是1500起跳了，地板價06/29 16:58
89F：推 Alphaz : 抬高房價就是政府的目標啊 可以做不能說 反正有死忠 06/29 17:02
90F：→ kobi0910 : 不是白癡 政府就是故意的 06/29 17:08
91F：推 ahlolha : 整天有人說經濟好 買不起是自己不努力 那你政府還 06/29 17:08
92F：→ ahlolha : 拿納稅錢補貼衝三小？雖然幫我持續抬轎房價是很爽 06/29 17:08
93F：→ ahlolha : 啦 但買不起又整天護這政策的腦包就令人憐憫了 06/29 17:08
94F：推 Raikkonen01 : 任何的補助政策都是圖利廠商而已，根本對問題完全06/29 17:21
95F：→ Raikkonen01 : 沒有幫助，說穿了就是拿著你我的納稅錢給財團跟投 06/29 17:21
96F：→ Raikkonen01 : 資客 06/29 17:21
97F：推 miewslipper : 這招跟建商雙贏阿 憨包才覺的政府有在幫 06/29 17:22
98F：推 worshipyou : 你以為政府白癡嗎？政府總不可能大剌剌的跟你說， 06/29 17:27
99F：→ worshipyou : 他就是要讓建商賺 06/29 17:27
100F：→ worshipyou : 所以裝白癡的問A答B啊 06/29 17:28
101F：推 imhuck : 小草問題一堆，買不起房政府給政策補助，現在政府 06/29 17:28
打那麼多你還看不懂是不是？
買不買得起房是你家的事
現在火大的問題點是
補貼本身就是拿我們的稅金給建商抬價吃掉
102F：→ imhuck : 來幫助年輕人，又再說幫建商炒房，那你就不要用這 06/29 17:28
103F：→ imhuck : 項福利，當個有始有終的魯蛇06/29 17:28
104F：→ worshipyou : 買得起房跟把納稅錢補貼給政府是兩件事情好嗎06/29 17:29
105F：→ worshipyou : 為什麼一直有智障在那邊說，買不起房是你的問題？06/29 17:29
106F：→ worshipyou : 黑人問號，這兩件事情好嗎06/29 17:29
107F：→ worshipyou : 我沒講誰，自己對號入座乾我屁事06/29 17:32
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 17:33:15
108F：推 imhuck : 十多年前也有青年優惠貸款，你們怎不說炒房圖利財 06/29 17:34
109F：→ imhuck : 團；因為這項政策，買了第一間房子，也減輕貸款壓 06/29 17:34
看不懂是不是？
你看不懂不會多看幾遍嗎？
你根本沒思考過建商抬價吃掉補貼的問題
原價1000萬
補貼500萬
建商再拉成1500萬
你要付出的錢還不是1000萬？
但補貼的這500萬不就是被建商吃掉了？
這不就是我說的
新青安就是拿我們百姓稅金給建商抬價吃掉
110F：→ imhuck : 力。當然也很多同事說貴到目前為止都沒房的，現在 06/29 17:34
111F：→ imhuck : 說更買不起了。自己人生自己要負絕大部分的責任， 06/29 17:34
112F：→ imhuck : 整天牽拖也不可能變富有06/29 17:34
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 17:36:57
113F：推 lasekoutkast: 不要以為貧富差距越來越大跟你我無關啊！06/29 17:35
114F：→ lasekoutkast: 當無法滿足底層人民的基本人權吃跟住時06/29 17:36
115F：→ lasekoutkast: 這個社會將有可能產生動盪06/29 17:36
116F：噓 modernpkman : 就你最聰明06/29 17:36
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 17:38:22
117F：→ lasekoutkast: 有錢人可以移民 無法移民的到時就不知道該怎麼辦06/29 17:37
118F：→ lasekoutkast: 對岸目前就在經歷這個階段！06/29 17:38
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 17:38:53
119F：→ modernpkman : 只能說每個政策都是兩面。06/29 17:39
120F：→ modernpkman : 到時候還是要宏觀來看兩邊的結果。不可能有完美的06/29 17:39
121F：→ modernpkman : 政策工具06/29 17:39
122F：→ lasekoutkast: 還有最近年輕的8+9越來越多了 呵呵06/29 17:39
123F：→ modernpkman : 單方面的評斷一邊的缺點 但忽略優點是不公允也喪失06/29 17:39
124F：→ modernpkman : 討論空間06/29 17:39
※ 編輯: a111111 (180.217.226.201 臺灣), 06/29/2024 17:40:32
125F：→ lasekoutkast: 當時會產生千島湖事件 有一說是對岸人民太窮06/29 17:40
126F：→ lasekoutkast: 了06/29 17:40
127F：→ lasekoutkast: 把人逼急了 對方不知道會做出什麼事06/29 17:40
128F：推 imhuck : 我為我的人生負責。十多年前買了第一間房子申請政 06/29 17:41
129F：→ imhuck : 府青年優惠貸款，後面因為工作換地點，想有自住的 06/29 17:41
130F：→ imhuck : 房子，再買了一間小2房（一般房貸）。對，每個月負 06/29 17:41
131F：→ imhuck : 擔增加了，平時消費很省，沒太多錢吃大餐旅遊，但06/29 17:41
132F：→ imhuck : 是築夢踏實，不像一堆同年的說要有生活品質，不想 06/29 17:41
133F：→ imhuck : 背房貸又再一邊靠北的～ 06/29 17:41
134F：推 lasekoutkast: 政府應該要照顧那些弱勢族群 06/29 17:42
135F：→ lasekoutkast: 為的是這個社會能夠穩定 06/29 17:43
136F：→ lasekoutkast: 幾百萬幾千萬很多？06/29 17:43
137F：→ lasekoutkast: 只有幾棟房子的也不過賺個幾千萬而已 06/29 17:44
138F：→ lasekoutkast: 把國家搞爛了 對大家都不好啊 06/29 17:45
139F：推 imhuck : 版主不要再靠背了，自由市場，建商就是要賺錢，每06/29 17:45
140F：→ imhuck : 個政府有利有弊，還是你以為建商很佛心蓋房子不炒 06/29 17:45
141F：→ imhuck : 不賺，平價賣你，還是屯地炒房就一定賺。還是蛋價 06/29 17:45
142F：→ imhuck : 一顆5元，早餐店就一定要賣你5元，都別賺～ 06/29 17:45
143F：→ a9564208 : 新青安就房地產版22K 06/29 17:49
144F：推 Kenneth10 : 有些笨的人總是講話特別大聲 06/29 17:50
145F：→ a9564208 : 地板就這樣幹嘛要賣更低？ 06/29 17:50
146F：推 ledmstony : 其實大家都知道 但是就是沒辦法 所以還是趕快上車06/29 17:51
147F：→ chouvincent : 建商爽爛了 小心檢舉魔人06/29 17:53
148F：噓 LeMirage2000: 新青安拉抬的是中古市場吧，預售...誰知道後面政策06/29 17:54
149F：→ LeMirage2000: 如何？06/29 17:54
150F：噓 diablojonn : 預售屋是要怎麼用青安啦？ 06/29 17:58
151F：推 s900527 : 很多白癡不知道 06/29 18:00
152F：推 expertsaid : 綠共治國不行 炒房倒是一流 06/29 18:06
153F：推 cashman795 : Zack去年說新青安救不了房市， 笑死06/29 18:07
154F：→ expertsaid : 政府用稅金炒房，推文有人在扯你自己不努力？到底 06/29 18:08
155F：→ expertsaid : 多可悲啊，政府用你繳的稅炒房欸，你繳很多稅的人 06/29 18:08
156F：→ expertsaid : 不會不爽？ 06/29 18:08
157F：推 herrowui : 大家都知道的事啊！房市最好漲到低消2千3千萬，大家 06/29 18:11
158F：→ herrowui : 都在炒怎能不跟上06/29 18:11
159F：→ FatFatQQ : 啊？大家都買預售欸 06/29 18:11
160F：噓 g9xuggf : 不爽的一律檢舉政治文 韭菜睡公園lol 06/29 18:11
161F：推 haviccy : 民進黨只在乎建商口袋不在乎少子化了06/29 18:18
162F：推 georgehsu119: 對啊，垃圾政府 06/29 18:20
163F：推 ebeta : 政府直接跟建商聯合制定房價底價為一千萬！跟當年起 06/29 18:20
164F：→ ebeta : 薪22K政策一樣 06/29 18:20
165F：推 DALUGI : 選前拿人錢財，當然要回禮。再者建商沒賺錢，怎麼 06/29 18:29
166F：→ DALUGI : 給獻金？ 06/29 18:29
167F：推 ahlolha : 覺得預售抬不到新青安的拜託出去走走長見識吧 06/29 18:45
168F：→ ahlolha : *新青安抬不到預售的06/29 18:45
169F：推 shohei5566 : 中古價拉抬 不會影響預售？要護航這政府也不是這樣06/29 18:45
170F：推 zzz50126 : 這波主要還是熱錢過多導致的 新青安反而是次要原因06/29 18:51
171F：→ zzz50126 : 不然美日房又沒有新青安 但也是漲翻 基本上台灣房價06/29 18:51
172F：→ zzz50126 : 依然處於低估狀態 5年後可以再看看是不是 06/29 18:51
173F：→ ethan0419 : 果然是這樣 06/29 18:54
174F：噓 opop1132 : 你可以去買營建股 這樣你也分得到建商的羹 06/29 18:55
175F：→ weidersin : 還在新青安 就是大家賺太多才會一直漲 笑死06/29 18:58
176F：推 lulong : 政策其實一直都很明確，就是炒房 06/29 19:09
177F：推 harry8123 : 請問閣下繳稅是繳多少 06/29 19:10
178F：推 lulong : 就算沒有人頭戶.沒了轉租，還是政策炒房 06/29 19:11
179F：噓 antony999 : 小草就是愛靠北，藍白都過半，咆哮昌怎麼不把新青 06/29 19:14
180F：→ antony999 : 安擋下？06/29 19:14
181F：推 lincon818 : 炒房黨 06/29 19:16
182F：推 wyytw : 搞不好官員就是要這樣子 06/29 19:25
183F：推 Lhmstu : 你想太多了，你以為他們真的是白癡嗎？06/29 19:26
184F：推 ueu966 : 抄越久貸越久，社畜更不敢離職 06/29 19:27
185F：推 dream1124 : 對啊，明明是熱錢的鍋，政府只是知道卻跟著做多而已 06/29 19:28
186F：推 TCMBEAUTY : 官員就是建商的走狗 06/29 19:28
187F：→ dream1124 : 洪水會淹人洪水的錯，不要檢討放開閘門的人好嗎？ 06/29 19:29
188F：→ mono1023 : 40%都住南部透天 06/29 19:44
189F：推 InfocusM510 : 你怎麼會以為那些官員不知道呢 傻傻的 06/29 19:46
190F：推 zsp8084 : 大家都知道他們知道 只是要裝傻而已 06/29 19:53
191F：推 james7309 : 你怎麼會覺得他們不懂，他們很精明的 06/29 20:10
192F：推 Delerium : 雀食 06/29 20:17
193F：→ yoyotvv : 新青安照顧年輕人？ 但卻不限年齡 ...06/29 20:17
194F：推 zero7810 : 沒有白癡好嗎 他們也很爽 不爽的只有沒在車上的 06/29 20:42
195F：→ zero7810 : 這把火可以把房價推到股市漲不上去為止 06/29 20:43
196F：推 polarfox : 你真的想太多，政府一直都知道他的政策在幹嘛 06/29 20:45
197F：推 lgcwow : 你信？ 06/29 20:54
198F：推 vux : 你以為他不知道，你不知道他以為你知道06/29 21:43
199F：推 dream1124 : 照顧年輕人但不限年齡，親友限制一堆卻獨漏父母。 06/29 21:56
200F：推 xm3u4vmp6 : 沒差啦 要搞一起搞 槓桿開到爆 06/29 22:16
201F：→ cult2 : 國情文化不同，華人社會不動產(房子) >動產(現金）06/29 22:28
202F：→ cult2 : 房子囤起來當倉庫沒養護成本稅率還升值，這種金融商 06/29 22:28
203F：→ cult2 : 品換錢容易何況還定錨了 06/29 22:28
204F：推 hook99 : 買不起房不是自己的問題 應該是爸媽的問題 06/30 01:23
205F：推 BlueBird5566: 同意!!! 06/30 07:21
206F：推 joseph4229 : 你說的完全正確，但新青安也是真的幫助了很多人上車 06/30 09:04
你以為是新青安幫助人上車
事實上 是相反了
是新青安是幫助抬價
原價1000萬
補貼500萬
建商再拉成1500萬
你要付出的錢還不是1000萬？
但補貼的這500萬不就是被建商吃掉了？
這不就是我說的
新青安就是拿我們百姓稅金給建商抬價吃掉
207F：→ huabandd : 你不懂，背後肯定有故事囉 06/30 09:34
※ 編輯: a111111 (180.217.247.167 臺灣), 06/30/2024 16:47:29
※ 編輯: a111111 (180.217.247.167 臺灣), 06/30/2024 16:49:50
208F：→ JKjohnwick : 建商是爸爸阿 06/30 17:35