作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題[心得] Formosa 3離岸風電專案確認延期
時間Tue Jun 25 07:06:20 2024
其實已經不少人爆料了
這個Formosa 3當初由Total + Corio拿下
時程原訂2025併網，裝置容量預計破2GW
在六月初的時候迎來大裁員
主因: 成本效益過低
其實早在五月的時候就有風聲，身為供應商之一就已經開始被解約
六月初剛爆出來的時候也不太敢說，最近才有更多人因為被裁員有點風聲
目前第三輪第一階段看來會全面性的延後
這些開發商拿到案子走的方向應該就是拖和減少成本
不管是Formosa 3還是第三輪的player
目前這些離岸風電廠商大概就會用拖字訣來逼政府讓步
減少國產化比例、放寬零件產地標準
因為售價本身拉不高，TSMC已經帶頭說5元/kwh以上的價格+20年合約不會接受
所以只能從成本削減上面進行
假如因為能源政策轉彎放寬國產話比例
永冠、世紀鋼、天力、華新等等大概都要吃好幾大根......因為他們已經投資很多進去
小道消息是Formosa 3要把專案delay3~4年，來壓迫政府更改政策
反正沒併網輸的是你家，貸款也是在你家貸
要用電的也是你
第三輪狀況在這麼下去，國產化轉彎機率高
不然就真的要叫核電出來救援了QQ
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1F：→ g0t24568 : 就垃圾公司一堆 沒辦法 06/25 07:09
2F：→ payneblue : 沒差吧 下一步大概就是核電延役再延役 06/25 07:10
3F：推 tanchuchan : 風電可以炒成這樣我也覺得很不可思議… 06/25 07:11
4F：→ tanchuchan : 明明對風電不利因素都沒有解決 股價卻可以噴高高 06/25 07:12
5F：→ tanchuchan : ～ 06/25 07:12
6F：→ raichu312 : 看政府怎麼幫忙吧，君不見ㄈㄥˋ 06/25 07:17
7F：→ zzahoward : 怎麼幫 要馬沒電要馬沒單 難道要掏錢補貼？ 06/25 07:18
8F：→ raichu312 : 渢妙風場是3.1唯一贏家，政府應該會盡全力幫忙CIP 06/25 07:18
9F：推 deann : 台積電錢這麼多竟然這麼摳 沒綠電gg還能玩嗎 06/25 07:20
10F：推 KTjie : 沒電就叫工業區停產回購電力，又不是沒做過 06/25 07:21
11F：→ paimin : 光電還能撐住中午用電高峰 風電就可有可無 就算是 06/25 07:22
12F：→ paimin : 冬天擴散不佳要減煤 也是沒風 06/25 07:22
13F：推 seraph67 : 好好笑，台積電有錢關風電屁事..技術領先，反而才有 06/25 07:23
14F：→ seraph67 : 底氣，不爽你去買三星看看啊。 06/25 07:23
15F：推 deann : gg的態度影響綠電發展好嗎只接受5元 綠電怎麼玩下去 06/25 07:26
16F：推 B9702115 : 你以為風電能真的能發電喔 06/25 07:26
17F：→ deann : 只有5元還還不如賣台電 06/25 07:26
18F：推 ru04hj4 : 風電超廢 06/25 07:31
19F：推 overpolo : 只能說，水很深 06/25 07:36
20F：推 jceefailurer: 大型垃圾 06/25 07:37
21F：推 nick0506 : 政治人物不用負責嗎？ 06/25 07:39
22F：推 kensmile : 海岸線都是大型垃圾 06/25 07:39
23F：→ kensmile : 尖峰用電，儲能不夠，爛政策 06/25 07:40
24F：→ kensmile : 肥了綠色財團而已 06/25 07:40
25F：→ punk70286 : 3.1延期早就不是新聞了zzzz 06/25 07:42
Formosa 3想要長期抗戰喔，3.1當初只要求延半年，現在我就不知道了
26F：推 turndown4wat: Formosa 3 應該跟森崴上緯無關吧? 06/25 07:46
上緯剛好避開Formosa 3，他拿1/2/4 XDDDD
不過是這樣，Formosa 3開第一槍，後面的其它專案一定跟你凹到贏啦
27F：→ coolguychen : 台灣的風電本來就是個笑話，硬要學歐洲那種有天然 06/25 07:46
28F：→ coolguychen : 條件的 06/25 07:46
29F：→ punk70286 : 開發商沒辦法取得專案融資 跟供應商融資關聯不大 06/25 07:47
30F：推 tony20095 : 一度只接受5元笑死人，還要綠電嗎？ 06/25 07:47
31F：→ punk70286 : 之前也不是沒案場被cancel 06/25 07:47
32F：推 yoyohu : 反正不缺電 沒差 嘻嘻 06/25 07:49
33F：→ n1234560a : 硬要搞國產真的好笑 一堆被瘋狂退貨笑死 06/25 07:50
國產是當初畫出來的大餅耶，風電國家隊、技術輸出、半導體外台灣第二座神山
34F：→ asdfg5678 : 台積電法務會不會告阿 06/25 07:52
https://imgur.com/Df22wTB.jpg 算是媒體公開訊息吧
35F：推 FreedomTrail: 核電不錯啊，希望能啟用核四 06/25 07:54
36F：→ seou : 綠電是門好生意 嘻嘻 06/25 07:54
37F：→ asdfg5678 : 畢竟數字出來了，姑且不問真假，但商務合約條件是保 06/25 07:55
38F：→ asdfg5678 : 密資訊，每度5元跟20年，這已經是滿保密資訊，業界 06/25 07:55
39F：→ asdfg5678 : 口頭說說就算，但上網白紙黑字講，就太誇張了。 06/25 07:55
可以去告媒體 這年頭難道只要有"台積電"三個字都是機密了嗎
40F：推 weightisjoke: 錢多不代表要當盤子 06/25 07:55
41F：→ asdfg5678 : 如果已有媒體公開，那應該沒事了，小心為妙就是。 06/25 07:56
42F：→ sdiaa : 冬天擴散不佳要減煤 也是沒風<-- 冬天沒風 神奇說法 06/25 07:59
43F：推 MrStone : 學一下雲豹好不好 06/25 07:59
44F：噓 whitezealman: ㄏㄏ 柵欄又壞了 八卦版演都不演 06/25 08:04
你在說什麼 八卦版po文有問題嗎?
45F：→ FlynnZhang : 你這樣是在洩漏企業機密 會害外國企業不敢來台灣 06/25 08:04
46F：噓 fivemoonsky8: GG居然不吞！明明錢一堆 06/25 08:06
47F：推 turndown4wat: 這樣算森崴上緯利多嗎? 06/25 08:07
本土廠商應該沒有跟外國同等級的規模經濟，本土大概還在起步階段而已
放寬基本上就是因為國外便宜，沒得比了
48F：→ aloness : 桃園那些srf凹得更離譜，其他人有樣學樣可想而見 06/25 08:07
49F：推 Madridtop : 贊同台積電不要配合政府，不合理的綠電就是不要， 06/25 08:08
50F：→ Madridtop : 看政府要選台積電還是綠電 06/25 08:08
51F：推 tttt0204 : 別理他，政黑出來的，立場很明顯小心被釣魚 06/25 08:08
52F：推 littlehappy1: 沒錢還銀行的話，銀行不就....我先跑QQ 06/25 08:13
53F：推 tanchuchan : 不會 欠錢的最大 銀行會苦撐到完工（如果已經正在 06/25 08:19
54F：→ tanchuchan : 興建的） 只是以後風電融資會更辛苦 06/25 08:19
這是政策導向融資，絕對沒問題的，差別是要等多久而以XD
55F：→ starwillow : 反正政府老樣子到時候還不是會硬叫台電想辦法吞下 06/25 08:21
56F：→ starwillow : 去，政策政府吹倒楣擦屁股事丟給台電做，一直以來 06/25 08:21
57F：→ starwillow : 都這樣 06/25 08:21
58F：推 giveUstars : 應該說當初就是把一堆很難達成的目標湊在一起 06/25 08:21
59F：→ giveUstars : 我覺得比較阿雜的是 覺得很難辦還會被質疑唱衰台灣 06/25 08:22
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 06/25/2024 08:23:58
60F：噓 devidevi : 給雲豹接手就沒問題了阿 06/25 08:25
61F：推 FFFFFFFF : 5元的綠能還真的盤，看看台電成本才多少 06/25 08:30
62F：推 tonylolz : 當然是一起下去 這就是說明風電在台灣的處境 06/25 08:34
63F：→ ab4daa : 風電 ㄏㄏ 06/25 08:34
64F：推 andre9 : 很難啦 國產的很會找政治力搞東搞西 06/25 08:34
65F：推 ntnuljg : 台積電只出五元哈哈哈哈 06/25 08:36
66F：推 catking015 : 欸我記得當初建置這裡還有一堆文章指稱台灣是世界 06/25 08:40
67F：→ catking015 : 數一數二的良好風場，什麼丹麥企業都認證的 06/25 08:40
68F：→ stevenkuo : 幹嘛不用核能 06/25 08:40
69F：推 DOOT : 開始搞之前就知道會這樣了不是嗎-.- 06/25 08:40
70F：→ FFFFFFFF : 前陣子還吹地熱發電呢 06/25 08:42
71F：→ FFFFFFFF : 成本高到靠北 06/25 08:42
72F：噓 royli : 還好吧,沃旭跟CIP不幹了才嚴重 06/25 08:47
73F：→ freezeyp : 定價這麼貴還做不下去，這種廠商永遠都不用想吃到 06/25 08:50
74F：→ freezeyp : 東南亞的市場了。 06/25 08:50
75F：推 hhyde : 16樓跟27樓蠻可憐的 06/25 08:54
76F：推 peter25871 : 不國產化，也沒資格收高價呀 06/25 08:55
77F：→ YLTYY : 簡單啊 台電吞 啊 5塊收 ，2塊賣GG。 價差 全民分 06/25 08:56
78F：→ YLTYY : 攤 06/25 08:56
79F：噓 z897899878 : 我租屋都一度五塊了GG憑什麼嫌貴？ 06/25 08:58
80F：推 Senga41 : 台灣電價太便宜 一度5元綠電還不買單 再把基本電價 06/25 08:59
81F：→ Senga41 : 調上去就不會覺得綠電貴了啦 06/25 08:59
82F：推 anyu0805 : 第一批風電的合約真的簽了盤子價，不過就當作花錢 06/25 08:59
83F：→ anyu0805 : 學經驗，後續修正回來一些外商就不想玩了 06/25 08:59
84F：推 lokuyan : 真假 06/25 09:02
85F：→ sdiaa : 數一數二好就南北半球西風帶之外少數容量因子有0.5 06/25 09:02
86F：推 devilkool : 阿雜的是質疑會被說唱衰+1 是把___當信仰喔 06/25 09:03
87F：推 eric6616 : 台灣的風電就是笑話沒錯啊 不然75樓發個文反駁一下 06/25 09:07
88F：→ eric6616 : 反駁不了只會說鄉民可憐？ 06/25 09:07
89F：推 eric6616 : 沒有歐洲的天然條件還硬要搞 06/25 09:10
90F：推 AaronWang : 難怪乙爺已經下車了 06/25 09:11
91F：→ CokeCake : 世紀鋼怎麼沒有跌？ 06/25 09:11
92F：→ keyneslan : 花大把鈔票兌換風能 效率CP值算高嗎？ 06/25 09:16
93F：→ sdiaa : 西風帶也是類似冬天容量因子0.8夏天0.4整年平均0.6 06/25 09:19
94F：噓 li118 : 台積電不願意花錢最後就是全體納稅人花錢補貼全台灣 06/25 09:34
95F：→ li118 : 最賺錢的公司，真的可以再垃圾一點 06/25 09:34
96F：→ s9300519 : 風電賠成這樣，華城還能屹立不搖也很厲害 06/25 09:35
97F：推 nicoro : 死貓跳 06/25 09:49
98F：推 abccbaandy : GG願意花錢不是願意當盤子吧... 06/25 10:20
99F：→ hhyde : 懶得反駁 資料不難找你只能得出這種結論 還要人寫 06/25 10:21
100F：→ hhyde : 文 有欠你喔？ 06/25 10:21
101F：→ hhyde : 沒天然條件外國廠商會進來投標？你最懂對吧 06/25 10:22
102F：推 giunrz : 呵呵 當然沒效益 還真的以為這些是拿來發電的喔 06/25 10:22
103F：推 chouvincent : 小吃店家族 06/25 10:23
104F：→ giunrz : 今天還算有點風 結果風電比例 0.6% 花幾千億發這樣? 06/25 10:23
105F：→ starwillow : 其實風電是冬天才會發比較多啦，夏天是太陽能 06/25 10:42
106F：→ enjoythegame: 只能火力跟太陽能支援，跟儲能設備 06/25 10:47
107F：→ sdiaa : 台灣大概是冬天容量因子0.8夏天0.2整年平均0.5 06/25 10:51
108F：→ IBIZA : 風電並聯比例不高 看發電比例實在很奇怪, 要看也是 06/25 11:01
109F：→ IBIZA : 發電量跟裝置容量比 另外 風電哪有花幾千億 06/25 11:01
110F：→ IBIZA : 到底在鬼扯甚麼 06/25 11:01
111F：推 zoo2020 : 台灣就國際社會邊緣仔，以為自己成績好（經濟）就 06/25 11:01
112F：→ zoo2020 : 了不起嗎？綠能就是班上老大說的規矩，不聽話就準 06/25 11:02
113F：→ zoo2020 : 備被揍爆，在那邊can help can help吵死了。 06/25 11:02
114F：→ IBIZA : 現在海洋跟海能的 發電量/裝置容量 都是23% 06/25 11:06
115F：推 sdiaa : 台灣到冬天太陽能一樣很威猛的~ 因為南部裝很多 06/25 11:11
116F：推 aegis43210 : 每度6元和國際上比起來也不算貴，只是廠商習慣台電 06/25 11:12
117F：→ aegis43210 : 給的低電價了 06/25 11:12
118F：→ sdiaa : 風力發電比較有夏冬差距大的問題 06/25 11:14
119F：→ IBIZA : 太陽能是日夜啊... 06/25 11:25
120F：→ bndan : 要就有本事跟台g談高價綠電 要就開放台g自營綠電也 06/25 11:52
121F：→ bndan : 行 台電參中間至多只能不賺 要多貼錢讓人買綠電 就 06/25 11:52
122F：→ bndan : 是在亂搞 沒商業競爭的東西就下去 == 06/25 11:52
123F：→ bndan : 純靠政府補貼擴大綠電 這跟國庫通某些人口袋有何不 06/25 11:53
124F：→ bndan : 同？ 06/25 11:53
125F：推 Exusiai : 其實也不是簽了盤子價 是台廠技術真的不行 成本當然 06/25 11:54
126F：→ Exusiai : 就高 06/25 11:54
127F：推 Exusiai : 還記得當時台廠聯合買新聞說外商刁難 但其實是台廠 06/25 11:56
128F：→ Exusiai : 做不出正常的 國際一致的 甚至只要求達標的品質… 06/25 11:56
129F：推 jonse : 綠能！ 06/25 12:00
130F：→ zzahoward : 用電尖峰容量因數不到30%有點慘就是 06/25 12:28
131F：→ IBIZA : 用電尖峰容量又不是風電尖峰 06/25 12:34
132F：→ IBIZA : 以25G, 若入夜後有25%, 可以提供6.25GWW的電力 06/25 12:36
133F：→ IBIZA : 就足以彌補太陽能夜間無法發電8G的損失 06/25 12:36
134F：→ IBIZA : 台灣現在缺電的時間並不是用電尖峰 而是太陽下山後 06/25 12:37
135F：推 jagger : 大GG不買單就是死路一條 06/25 12:54
136F：推 aegis43210 : 的確，GG不買單的話，連10GW都難 06/25 12:55
137F：→ IBIZA : 碳稅課下去不買都不行 06/25 13:06
138F：推 aegis43210 : 說到碳稅，臺灣拖那麼久，難怪GG有恃無恐 06/25 13:14
139F：推 avali : 風電不行的話，就只能靠太陽能阿 06/25 13:18
140F：→ avali : 台灣綠電供不應求欸 06/25 13:18
141F：→ avali : 太陽能源趕快上車吧 06/25 13:18
142F：→ avali : 光台積電就不夠用了 06/25 13:19
143F：噓 cospergod : 有差嗎 完工還不是個位數再跑 笑話而已 06/25 13:35
144F：推 hwyi : 在某些人眼中，風電不是等領錢就好，怎會不符成本呢 06/25 14:22
145F：→ hwyi : ？ 06/25 14:22
146F：→ hwyi : 不是弊端賺很大嗎？ 06/25 14:23
147F：推 orange0319 : 當時投風電的錢蓋核五六七都還有找。核電蓋好，台電 06/25 14:35
148F：→ orange0319 : 也不會被合法挖錢造成虧損 06/25 14:35
149F：→ sdiaa : 誰投風電的錢蓋核五六七都還有找?? 06/25 14:42
150F：→ sdiaa : 又在幻想了~ 06/25 14:45
151F：推 henry821001 : 風電本來就是一個笑話 06/25 15:19
152F：→ minemei : 風電錢蓋核五六七還有找，本日最經典 06/25 17:26