作者kuoyu (^_^)
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標題Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
時間Thu May 16 16:08:13 2024
※ 引述《lsw0529 (new life)》之銘言：
: 財源不夠的問題, 基本上就是從兩個方面著手
: 一個是開源, 一個是節流
: 以台灣目前健保的狀況來說, 我覺得最主要的問題是節流的問題
: 也就是 台灣的健保充斥著浪費的問題
: 這個才是真的要解決的
: 好 即使要開源
: 也不應該是類似現在二代健保這種可笑的制度
: 居然還設有單次給付上限1千萬
: 這等於不是幫有錢人省錢嗎!?
: 這樣等於那些超級大戶繳的費率根本不到2.11%
: 非常可笑, 還敢扯甚麼"公平"?
: 二代健保名稱上叫"費用", 但實際本質上就是一種"稅"
: 真的要公平, 應該把二代健保直接廢掉
: 改成提高"綜所稅"的稅率
: ex: 5%變成5.5% 12%的變成12.5% ...
: 增加的稅收 再拿去提撥到 健保的大水庫內
: 這樣才是真的公平
我同意這個看法，這裡是股版，所我只論股息的部分，股息哪裡來的？不就是
公司年度結算之後算出賺了多少錢，然後提撥給股東的嗎？一家公司分配股息給
200個股東，假設裡面100個股東有達到兩萬，那就是扣100筆補充保費，超過1000
萬的還不用扣，是不是變少了，不如在繳營所稅的時候直接扣2%，一筆就好，減
少作業成本，也全部可以扣到，不用因為超過1000萬的部分或低於2萬就閃掉，或
搞各種閃避的花招，股東領到股息不用再扣，感覺上也沒那麼負面。而且，有些
大股東會用法人或是海外身分持有，也閃不了，至於以投資公司持有的股份，也
不用擔心會重複課到，這方面國稅局經驗可多了，衛福部還是回歸自己醫藥公衛
的專業好了，課稅的部分交給專業的國稅局，併在營所稅一起收，健保局等著收
錢就好。
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1F：推 zick8932511 : 就不敢動公司那邊啊，砍小股東比較簡單 05/16 16:12
2F：推 TCB006 : 使用者付費 才最好 避免浪費 05/16 16:13
3F：推 hcwang1126 : 亂收稅就垃圾啊 還不講是稅 說是費用 混淆視聽 05/16 16:13
4F：→ xephon : 因為大股東不敢砍 05/16 16:15
5F：推 WDW0604 : 你有捐政治獻金嗎？ 05/16 16:15
6F：推 BBFish55 : 亂收垃圾+1 05/16 16:16
7F：推 zerro7 : 而且設上限也是莫名其妙 中產階級反而繳的%更多 05/16 16:16
8F：噓 david9066011: 費用是三小又不是每個人每天跑醫院 使用者付費才對 05/16 16:17
9F：→ badgreen : 可是我們的稅金大部份來自富人和大公司，最後也是 05/16 16:18
10F：→ badgreen : 補健保，你怎麼會覺得中產付出比較多？ 05/16 16:18
11F：→ badgreen : 使用者付費，中產階級會消失，富人氣球沒差 05/16 16:19
12F：→ badgreen : 窮人直接埋了 05/16 16:20
13F：推 littlehappy1: 多使用多付費才對，但老人是鐵票不能得罪 05/16 16:21
14F：推 BlueBird5566: 上限一千萬，什麼來自富人？哈哈 05/16 16:22
15F：→ BlueBird5566: 而且真正富人就去美金定存跟買債券了 05/16 16:22
16F：→ auction88 : 營所稅調過了 17%變20% 。扣了綜所稅減低稅收還增加 05/16 16:22
17F：推 smallfox1215: 裝睡的人叫不行，慰芙布就是要課死你小股民 05/16 16:23
18F：→ BlueBird5566: 有錢人避稅方法多得是 05/16 16:23
19F：推 mune : 健保費不管是薪資還是補充保費都有上限規定 05/16 16:23
20F：→ BlueBird5566: 真的要就去課富人稅、囤房稅，土地增值稅+收補充保 05/16 16:24
21F：→ BlueBird5566: 費 05/16 16:24
22F：推 sky959929 : 查看看有沒有違憲 05/16 16:24
23F：→ BlueBird5566: 不然就健保費全面上漲阿。憑什麼只有一部分人要繳 05/16 16:25
24F：→ xdxd3310 : 領股息就要被抽 政府最大贏家 領高薪健保費繳更高~ 05/16 16:25
25F：噓 deann : 因為補充保費是針對個人所得 不是對公司所得 搞清楚 05/16 16:26
26F：→ xdxd3310 : 看病不提高費用 永遠都沒用 醫療資源一直浪費 05/16 16:26
27F：→ auction88 : 健保費已經很貴了吧 一家四口要5-6000 05/16 16:26
28F：→ badgreen : 都是富人了，一不爽跑去國外也容易，到底是要克誰 05/16 16:26
29F：→ deann : 就你的邏輯政府不應該設免稅額 應該通通都課稅較公 05/16 16:26
30F：→ deann : 平囉 嘻嘻 05/16 16:26
31F：→ auction88 : 但是老人不用繳健保費連掛號費跟自付額也省了 05/16 16:27
32F：→ badgreen : 整體費用都要增加，但是一些條件要要修改，醫療太廉 05/16 16:27
33F：→ badgreen : 價真的不行 05/16 16:27
34F：→ deann : 銀行利息也是一樣道理啊 超過20000也是要課 05/16 16:28
35F：推 BlueBird5566: 所以股利八十億，上限一千萬的意思是，免稅額有79 05/16 16:28
36F：→ BlueBird5566: 億9千萬，嘻嘻 05/16 16:28
37F：→ auction88 : 醫療廉價但多數都是老人 有空去看看就知道 05/16 16:28
38F：→ kutkin : 其實就觀感不同 05/16 16:28
39F：→ deann : 還是你覺得政府應該要全部課 不分有沒有到20000 05/16 16:28
40F：→ deann : 當然你是可以這樣主張 但收費成本你也要考慮一下 05/16 16:28
41F：→ kutkin : 台股韭菜就是好割 05/16 16:29
42F：→ deann : 簡單來講政府就是抓大放小啦 然後設天花板避免你逃 05/16 16:29
43F：→ kutkin : 等你報稅不如直接壓著公司給錢 05/16 16:29
44F：→ deann : 這跟股利沒啥關係 就是所有非薪資所得的處理方式 05/16 16:29
45F：→ deann : 但資本交易利得就不包含在內 嘻嘻 05/16 16:30
46F：→ kutkin : 對，就是只能接受。 05/16 16:30
47F：→ badgreen : 克可以啊，我當做功德，但是看到濫用就不爽 05/16 16:30
48F：→ deann : 我要幫政府說句話是 二代健保不是針對存股族來的 05/16 16:31
49F：→ auction88 : 補充保費這種事本來就不應該存在。要2700萬給81億。 05/16 16:31
50F：→ auction88 : 拿來補充保費還有剩。 05/16 16:31
51F：→ deann : 是針對所有非薪資與資本交易利得的所得來的 05/16 16:31
52F：→ kutkin : 不爽又能怎樣 煙蟲也很不爽呀 05/16 16:31
53F：→ kutkin : 健康捐有用在煙蟲嗎 05/16 16:31
54F：→ deann : 其實更簡單應該是廢掉健保費直接在所得稅課徵 05/16 16:31
55F：推 chichenchu : 太好了，以後公司大股東都用股票回購，不再發股利 05/16 16:32
56F：→ deann : 政府應該直接把健保費用直接編列預算處理 05/16 16:32
57F：推 zerro7 : 事實上就是有錢人可能不用繳到0.2% 一般人要繳2% 05/16 16:32
58F：→ kutkin : 這個就只能選擇接受不接受 05/16 16:32
59F：→ kutkin : 不然去開美股 05/16 16:32
60F：→ deann : 我記得減資拿到的股款 不在補充保費的範圍內就是了 05/16 16:33
61F：→ auction88 : 直接在所得課徵？ 那收入會減少很多吧 小孩老人沒 05/16 16:33
62F：→ auction88 : 所得怎麼課？ 05/16 16:33
63F：→ kutkin : 不在呀 但你要說服政府為什麼 05/16 16:33
64F：→ deann : 有錢人的有效稅率不到0.2%但他繳得是你的好幾倍阿XD 05/16 16:33
65F：→ kutkin : 你在幹嘛他不知道喔 05/16 16:34
66F：→ auction88 : 現在就是故意掛在扶養親屬吃你的薪水 05/16 16:34
67F：推 BlueBird5566: 應該從交通違規的罰單課 05/16 16:36
68F：→ BlueBird5566: 每張罰單多繳20 %的補充保費 05/16 16:36
69F：→ BlueBird5566: 第一，台灣最不缺的就是交通違規，這個一定比股利 05/16 16:37
70F：→ BlueBird5566: 還賺 05/16 16:37
71F：→ BlueBird5566: 第二，罰單金額不知道幾百年沒改過了 05/16 16:37
72F：推 deann : 以政府的邏輯:你的眷屬的醫療費用本來也是你要出的 05/16 16:38
73F：→ BlueBird5566: 第三，如果有人因為怕被多罰20 %而不違規，對台灣 05/16 16:38
74F：→ BlueBird5566: 的交通也是有幫助 05/16 16:38
75F：→ deann : 但交通罰單的收入是地方政府的歲入好嗎 嘻嘻 05/16 16:38
76F：→ deann : 別傻了政府都不給檢舉達人有機會檢舉違規 你還想提 05/16 16:39
77F：→ BlueBird5566: 第四，交通違規如果撞到人，還會影響醫療資源 05/16 16:39
78F：→ deann : 交通違規抽補充保費 本來就不符合健康保險條例精神 05/16 16:39
79F：推 arains : 左手換右手又不保證漲回到底為何而扣 05/16 16:39
80F：→ BlueBird5566: 所以我說是＂加收＂阿，又不是說把罰單的錢撥給健 05/16 16:39
81F：→ BlueBird5566: 保 05/16 16:39
82F：→ deann : 現在強制險都沒跟肇事人代位求償醫療支出費用了 05/16 16:40
83F：→ BlueBird5566: 所以股利就符合精神，笑死 05/16 16:40
84F：→ BlueBird5566: 買個股票放在那邊，也沒浪費醫療資源，還要幫你付 05/16 16:40
85F：→ BlueBird5566: 錢 05/16 16:40
86F：→ deann : 你的方法在罰款目的跟加收目的 沒有正當連結違憲啦 05/16 16:41
87F：→ deann : 全民健保保費就是 依人頭算 然後量能計費 05/16 16:41
88F：→ BlueBird5566: 就是一個不公不義的財源，還硬要護航，也太難看了 05/16 16:41
89F：→ deann : 能力越高 你要繳的保費就越高 懂嗎 嘻嘻 05/16 16:41
90F：推 vatog : 一堆交通罰鍰超過30多年都沒調高了 05/16 16:42
91F：噓 killerbbt : 健保費收取本來就有問題了 看看薪資高的 05/16 16:42
92F：→ deann : 不公不義? 依你的所得能力收費 哪裡不公不義? 05/16 16:42
93F：→ killerbbt : 同樣是眷屬 掛在薪資高的身上就要繳比較多錢 05/16 16:42
94F：→ deann : 因為他本來就不是商業保險阿 他是"社會保險" 05/16 16:42
95F：→ killerbbt : 本來就不公不義阿 一堆退休老人掛公所繳最低 05/16 16:42
96F：→ deann : 不然你可以用第六類投保阿 沒強制一定要掛吧 05/16 16:43
97F：→ killerbbt : 同樣是小孩 父母薪水高 小孩健保費也比較高 狗屎 05/16 16:43
98F：→ deann : 退休老人哪需要繳最低 很多縣市65歲以上老人免收了 05/16 16:43
99F：→ BlueBird5566: 股利課補充保費就是不當連結了啦，沒有法源的東西 05/16 16:43
100F：→ BlueBird5566: ，跟從罰單課根本一樣，反正都沒有法源 05/16 16:43
101F：→ deann : 你比較有能力阿 就跟你說按能計費了 05/16 16:44
102F：→ killerbbt : 最好用第六類拉 你有工作眷屬一定要掛身上 05/16 16:44
103F：→ deann : 補充保費沒有法源??? 05/16 16:44
104F：→ deann : 我有工作 我爸我媽就沒掛在我身上 05/16 16:44
105F：推 iagb : 我覺得要課ok啊，取消上限啊 05/16 16:45
106F：→ killerbbt : 你老婆小孩拉 父母退休一樣可以掛工會 05/16 16:45
107F：推 mcyangtw : 股利跟健保有什麼關係？香煙還比較接近 05/16 16:51
108F：→ b020candy : 沒課稅的現金交易都查不到，擴大稅基財源 05/16 16:56
109F：推 deann : 那你薪資跟健保有啥關係 不就所得 05/16 16:58
110F：→ deann : 健保就是從所得來計費收取阿 05/16 16:58
111F：推 Kobe5210 : 股利是公司給股東的營利所得，已經課稅過了，跟健 05/16 16:59
112F：→ Kobe5210 : 保費完全無關 05/16 16:59
113F：推 deann : 公司分派的股利 對股東來說也是所得阿= = 05/16 17:00
114F：→ Kobe5210 : 完全就是不該重複被課稅的事情 05/16 17:00
115F：推 m180 : 一堆老人整天沒事拿慢性處方簽 看就賭爛 05/16 17:01
116F：→ deann : 那課稅課的是營利事業所得稅 不是個人綜合所得稅 05/16 17:01
117F：→ Kobe5210 : 所以已經課過稅了啊～就是不該跟健保費有任何關係 05/16 17:01
118F：推 deann : 課稅跟健保費本來就沒關係 難道你的所得沒課所得稅 05/16 17:03
119F：→ deann : 還是你覺得那個不是你的個人收入所得??? 05/16 17:03
120F：噓 deann : 健保補充保費收取法源 全民健康保險法第31條 05/16 17:06
121F：→ deann : 不要再說沒有法源 05/16 17:06
122F：→ Kobe5210 : 現在的政策就是把股利所得多收一次健保費，多抽一 05/16 17:08
123F：→ Kobe5210 : 次稅啊～你認為這麼做是對的？？ 05/16 17:08
124F：噓 deann : 就說不是稅了 不然你的股利所得不在綜所稅裡面? 05/16 17:09
125F：→ Kobe5210 : 有法源也不代表是對的，法律是錯的就該改掉 05/16 17:09
126F：→ deann : 你要吵股利所得納入的合理性 102年開課就該吵了 05/16 17:09
127F：→ deann : 已經早就立法寫在那邊了沒啥合不合理不然你可以釋憲 05/16 17:10
128F：→ Kobe5210 : 是在綜所稅裡面啊～然後？看不懂你要表達什麼 05/16 17:12
129F：→ Kobe5210 : 有爭議的又不是股利被課稅。而是不應該把健保費的 05/16 17:13
130F：→ Kobe5210 : 錢從股利上去扣 05/16 17:13
131F：噓 deann : 所以你就在講廢話啦 法律就寫在那邊法條都給你了 05/16 17:13
132F：→ deann : 你還可以吵叫作爭議 笑死 05/16 17:13
133F：噓 onedayoneman: 護航笑死 05/16 17:16
134F：→ Kobe5210 : 當初就不應該了，現在還想調高？然後不能出聲反對 05/16 17:16
135F：→ Kobe5210 : ，是這個意思嗎XD 05/16 17:16
136F：→ Kobe5210 : 原來是洗地的護航大隊，了解 05/16 17:17
137F：→ deann : 反對阿 只是像前面人說的 合理性爭議在102年就結束 05/16 17:17
138F：→ deann : 我也覺得政府課我所得稅很不合理阿 05/16 17:17
139F：→ deann : 我可以主張不合理 對阿 然後呢 反對呢 然後呢 05/16 17:18
140F：→ cospergod : 腦x多繳點 哈哈 05/16 17:18
141F：→ magamanzero : 我也覺得應該編預算撥補 不合理的課稅機制.... 05/16 17:23
142F：推 louisnan : 拉高股利課稅也能護航 真是太屌了 要就直接課所得稅 05/16 17:39
143F：→ louisnan : 護航的到底怎覺得課長期持有合理 05/16 17:40
144F：推 persionbird : 拉高股利一般小資族有的是閃躲的方法，拉到所得稅 05/16 17:42
145F：→ persionbird : 對領薪水的人就沒方法躲了 05/16 17:42
146F：→ persionbird : 追根究底其實大家都是希望從別人身上課，不要從我 05/16 17:42
147F：→ persionbird : 身上拿錢 05/16 17:42
148F：→ zerro7 : 也要課的公平吧 這種課法就是有問題 05/16 17:45
149F：推 louisnan : 對啊重點是公平吧 挑存股族課是啥意思 一堆方法可以 05/16 17:46
150F：→ louisnan : 課結果挑存股族? 05/16 17:46
151F：推 dodobaho : 就重複課稅 都併所得稅了 還多一筆 05/16 17:53
152F：推 rebel : 健保本來就該看家戶總所得或總資產 補充保費本來就 05/16 17:55
153F：→ rebel : 開了惡例不照規則 現在還越改越爛 05/16 17:55
154F：→ johnson44 : 健保不改，以後只是挖更多而已 05/16 17:56
155F：推 goodbye : 針對個人所得更不合理 所得直接扣綜所稅就好 05/16 18:04
156F：→ goodbye : 不要假借只扣個人之名 維護金主利益 05/16 18:05
157F：→ goodbye : 拿股利難道公司法人沒有拿馬？ 05/16 18:05
158F：推 WTF55665566 : 說白了就是 使用者付費合理 你搞一個類證所稅 然後 05/16 18:05
159F：→ WTF55665566 : 受惠是全民但只跟特定人收就有問題 05/16 18:05
160F：→ WTF55665566 : 真的要你應該是把所有投資利得都算進去課才合理 不 05/16 18:05
161F：→ WTF55665566 : 然就是統一課交易稅 05/16 18:05
162F：→ goodbye : 一樣領股利個人要扣 法人不用？ 05/16 18:06
163F：→ goodbye : 保護金主啊 05/16 18:06
164F：→ noirskakashi: 有些健保藥真的沒自費來得有效 05/16 18:06
165F：→ goodbye : 而且股價領息完跌 政府要貼嗎？ 05/16 18:07
166F：推 WTF55665566 : 講難聽點會一直有政客想打股票利得算盤 還不是因為 05/16 18:08
167F：→ WTF55665566 : 這邊數字相對透明 要課徵的人士成本比較低…. 房產 05/16 18:08
168F：→ WTF55665566 : 投資也是這樣我不信他們不想動啦 05/16 18:08
169F：→ WTF55665566 : 就是想便宜行事增加財源 連基本的賦稅公平性都不屌 05/16 18:08
170F：→ WTF55665566 : 了 前有證所稅 現在又來股利補充保費 這些人真的是 05/16 18:08
171F：→ WTF55665566 : … 05/16 18:08
172F：推 shaufire : 稅是稅、費是費，薪資和股利也不一樣，不是等貨幣 05/16 18:24
173F：→ shaufire : 價值與否的問題 05/16 18:24
174F：→ IBIZA : 法人不會生病啊 05/16 18:52
175F：→ bnn : 怎麼還在跳針啊 你要人頭稅 請照人頭不要照股數 05/16 20:16
176F：→ bnn : 你要照所得課 請用證所稅 進了稅入大水庫後分預算 05/16 20:17
177F：→ bnn : 你要照使用量 比照燃料稅綁在掛號費上用得多繳稅多 05/16 20:17
178F：→ bnn : 憑什麼左手換右手要被搶劫啊 你ATM從戶頭領錢到錢包 05/16 20:18
179F：→ bnn : 這過程被抽稅5%合理嗎? 05/16 20:19
180F：→ bnn : 政府要抽稅的時間點在營利事業所得抽過了 05/16 20:21
181F：→ bnn : 你要再抽個人所得的時間點要嘛是未實現利得也抽稅 05/16 20:22
182F：→ bnn : 要嘛是已實現的時候抽證所稅 決不是股息這時間點 05/16 20:23
183F：推 CWKO : 先請政府說清楚，健保是社會福利？還是社會保險？ 05/16 20:51
184F：→ CWKO : 定位不同，財源也不同。我們要繳的，到底是稅？還 05/16 20:51
185F：→ CWKO : 是保險費？？ 05/16 20:51
186F：推 herikocat : 2代健保單筆1000萬上限真的是有夠幫助有錢人 05/17 00:23
187F：→ herikocat : 一邊喊收不夠 一邊怕有錢人繳太多 05/17 00:24
188F：推 Lipraxde : 富人的稅那麼好課的嗎XDD 05/17 13:47