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應該要砍的是健保支出,我在醫院工作,所有常常看到, 一堆老人把醫院當交誼廳在逛的,每天來醫院聯誼交友。 每次看病拿一堆藥回家,但又怕吃藥傷身,所以都不吃。 健保資源有限,這樣隨意被浪費,最後怎麼補都是不夠。 一方面健保被大量浪費,休養幾天就能自行痊癒的小病, 也是耗費大量的健保資源與人力,這是健保的荒謬之處。 健保應該要改成保大病,動輒幾十萬的開刀費、手術費, 這些會拖垮家庭的診療費,健保幫忙支付 當然非常OK。 但休息幾天就能痊癒的小感冒,就算是自費也沒多少錢, 這種才是健保支付的大頭,這些都應該要回歸自行付費。 保大不保小,不保小病,才能終結現今健保的財政缺口, 如果真的要完善的醫療保障,就自行購買商業保險補強。 健保屬於社會福利,社會保險,本來就該跟強制險一樣, 因為是人人都要繳就應該便宜收費,提供最基本的保障, 賠付那些罕病藥物、高技術手術、高收費的診療與檢查, 這些會拖垮社會,一般小資家庭無力承擔的這部分就好, 這才是醫療體系需要政府介入的部分,希望這樣的建議, 政府官員能夠聽到建議,也不需要再跟股民收補充保費, 因為從頭到尾,這根本完全就是不合情、沒道理的收費! 該繳的稅收,就算是幾百萬的所得稅,大家都很樂意繳。 但不該是我們買單的就算只有幾百塊,都不該強收才是。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.180.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1715734686.A.CF8.html ※ 編輯: israelii (211.75.180.197 臺灣), 05/15/2024 09:01:50
1F:→ Kobe5210 : 就官員沒有擔當,沒有心思解決問題,只想敷衍 05/15 09:00
2F:→ zsp9081a : 誰敢出來扛要砍這些給付的責任 05/15 09:00
3F:推 rebel : 推你 這才是正確的方向 提高自付額避免逛醫院 05/15 09:01
4F:→ Thirteen : 你的理念要和政治利益聯結,不然政治人物根本沒感 05/15 09:01
5F:→ Thirteen : 覺 05/15 09:01
6F:推 q541700 : 觀念正確但沒用,在台灣大傻逼政策才是正確的,不花 05/15 09:03
7F:→ q541700 : 錢稅金買票哪有這麼傻的 05/15 09:03
8F:推 pinky0811 : 支持,希望官員能看到,不是每次不夠就加收,完全不 05/15 09:04
9F:→ pinky0811 : 去想解決知道 05/15 09:04
10F:推 rebel : 簡單啊 執政黨亂搞 下次你就拿不到我的票 下台換個 05/15 09:05
11F:→ rebel : 願意做的 05/15 09:05
12F:推 caity : 為了選票不可能 05/15 09:06
13F:推 limitlesscit: 不可能得罪老人,老人很死忠 05/15 09:08
14F:→ limitlesscit: 反正他們只看四年八年 05/15 09:08
15F:推 cloud7515 : 現實情況是不缺你這票 死忠的夠多 05/15 09:08
16F:推 testutw : 自己選的 只能吞了 05/15 09:09
17F:推 ppav0v0v : 現在老人比年輕人多 所以... 05/15 09:10
18F:噓 catboost : 股點? 05/15 09:11
19F:→ ship1228 : 補個股點啊,當八卦是不是 05/15 09:13
20F:推 MrJack : 學生我覺得可以小病也支付畢竟沒啥工作能力 05/15 09:16
21F:推 sean851030 : 推 05/15 09:20
22F:噓 Kewseq : 爽啦 誰敢砍小病給付我就投他對面 05/15 09:20
23F:推 alexbb5678 : 是沒錯啦 但這樣醫生要賺啥 科科 05/15 09:22
24F:推 ZuDo : 試問提高健保補充保費是能幫助健保到什麼程度?什 05/15 09:22
25F:→ ZuDo : 麼都沒說,要課徵就課,笑死到底你當我們股民是什 05/15 09:23
26F:→ ZuDo : 麼? 05/15 09:23
27F:推 deedo : 牙齒補助也可以直接取消,想洗牙不會自己花錢喔 05/15 09:23
28F:推 alihue : 照這樣說健保支出最大的是牙科,補牙之後都不要健 05/15 09:24
29F:→ alihue : 保? 05/15 09:24
30F:→ deedo : 沒洗牙會死嗎?贊成通通砍掉,讚讚讚 05/15 09:24
31F:推 WDW0604 : 老人就是社會亂源 05/15 09:24
32F:→ cloud7515 : 買正2這種沒配息的不就好了 05/15 09:24
33F:→ deedo : 補牙屬於美觀啊,少一顆會死人嗎?讚讚讚 05/15 09:25
34F:推 deedo : 最大宗的慢性病用藥也可以停了,沒立即性死的自付額 05/15 09:28
35F:噓 heveninferno: 股點?要抱怨去八卦版 05/15 09:29
36F:推 fs11420 : 補充保費繳一堆,看病要跟免繳老人擠 05/15 09:29
37F:推 prereality : 從重陽敬老金就知道沒人動得了老人家的小確幸 05/15 09:30
38F:推 deedo : 老人:人都會老,你們等著看!看你們多唱秋 05/15 09:30
39F:推 M105 : 不保小會掉選票 沒人要做 05/15 09:30
40F:推 rita910700 : 老人票可是很多的.... 05/15 09:31
41F:→ linchw : 老人票比年輕人票重要多了 05/15 09:31
42F:→ Diaw0803 : 老人票重要多了 投票率有夠高 05/15 09:32
43F:推 JoyceTong : 學生去找你監護人拿錢啦 05/15 09:33
44F:→ Diaw0803 : 小砍個1500重陽敬老 彈起來跟你拚老命 05/15 09:33
45F:推 kshieh : 洗牙是預防性治療。不在這裡花錢鼓勵預防,後果就是 05/15 09:34
46F:→ kshieh : 花更多錢補助牙周病治療 05/15 09:34
47F:推 deedo : 沒有蓋印章健保卡的時代,看個小感冒不花個45百 05/15 09:35
48F:推 cmsuteki : 完全同意 05/15 09:36
49F:→ kenntrf : 他們就是欺負沒辦法反抗的人 05/15 09:38
50F:推 deedo : 牙周病,個人刷牙習慣不完整,轉嫁到全民 05/15 09:38
51F:→ TripleC : 政策已經被選票綁架了 沒救了 05/15 09:40
52F:推 pansquarl : 執政黨政府為了選票不會動的,變成其他人得為它們 05/15 09:43
53F:→ pansquarl : 的政治支票買單 05/15 09:43
54F:推 sdbb : 股點? 05/15 09:47
55F:推 Alonhuang : 推 或許先從大醫院的小病給付開始砍? 把小病趕回診 05/15 09:48
56F:→ Alonhuang : 所 05/15 09:48
57F:推 k798976869 : 補助房貸 也補助一下證券市場貸款好惹 保證金借起來 05/15 09:49
58F:噓 baboosh : 要這樣搞 買商業保險就好了 現在要節約的是小病看 05/15 09:51
59F:推 ccvs : 所以才會漲掛號費啊.. 05/15 09:51
60F:→ baboosh : 的次數而不是不保 另外預防醫學也可以用健保再加強 05/15 09:51
61F:→ baboosh : 吧 05/15 09:51
62F:推 WTF55665566 : 你這就跟漲電價一樣啊 正確方向但站民意反面 05/15 09:52
63F:推 ckp4131025 : 現在放寬掛號費的價格也可以減少小病的看診 05/15 09:52
64F:推 doubleyellow: 會掉選票的事有政治人物敢作嗎! 05/15 09:53
65F:噓 baboosh : 你這樣搞就是看齊中國的醫保 報銷有門檻線 民眾有 05/15 09:53
66F:→ baboosh : 比較省嗎 變成小病醫生狂開藥 反正健保局不管你自費 05/15 09:53
67F:→ baboosh : 花多少 05/15 09:53
68F:→ WTF55665566 : 另外漲掛號費確實有用+1 有效減少把診所當諮詢室或 05/15 09:53
69F:→ WTF55665566 : 是社交空間的老人出現 05/15 09:53
70F:推 PHEj : 推 05/15 09:53
71F:→ lluunnaa : 問題出在制度和教育上吧... 05/15 09:53
72F:→ lluunnaa : 想想醫療院所484慈善機構? XD 05/15 09:54
73F:推 baboosh : 沒有養小孩的不知道小孩也是診所常客吧 05/15 09:55
74F:推 littlehappy1: 小病不保,保大病 調漲掛號費看愈多付愈多 05/15 09:57
75F:→ yam30336 : 但小孩很多病也是放著就會好阿 05/15 10:03
76F:推 RaiGend0519 : 小病除外的話診所要倒一半了 05/15 10:03
77F:推 Diver123 : 現況就是台灣人民的選擇,沒辦法 05/15 10:03
78F:推 hobby : 認同 05/15 10:06
79F:推 shadowforce : 完全支持耶! 我也看過很多老人就是這樣,浪費資源 05/15 10:09
80F:→ bnn : 人民喜歡投票捅自己一刀 一刀不夠再多捅一刀 05/15 10:09
81F:推 billeric : 推 05/15 10:15
82F:→ cgser : 這些是老人的福利欸,想掉票嗎? 05/15 10:15
83F:推 chenjesi : 柯文哲砍個一千年金就讓南部老人噴爆,做這個是一 05/15 10:18
84F:→ chenjesi : 輩子不想選了? 05/15 10:18
85F:推 super1937 : 真的 05/15 10:19
86F:推 kis28519 : 故意裝睡人的,叫不醒 05/15 10:20
87F:推 zackl852l : 推 非常認同 05/15 10:21
88F:推 Logleader : 政府想的是怎麼改才不會掉票 05/15 10:22
89F:推 catvsdog : 認同 05/15 10:26
90F:→ kshieh : 還是建議每半年洗牙啦 刷牙再確實還是有死角 05/15 10:29
91F:推 ozyamazaki : 等你老了 就知道 到時換你加入 嘻嘻 05/15 10:31
92F:→ wahaha711233: 我家老人也是看了藥又不吃 不知道去幹嘛的 05/15 10:33
93F:推 NotForever : 推一下 05/15 10:33
94F:推 taco20 : 疫情那時醫院都空的就知道 那群根本就沒病 健保小偷 05/15 10:36
95F:推 b425k1719 : 但是很多“大病”的初始症狀只是小感冒 05/15 10:36
96F:→ b425k1719 : 如果小病不保讓人輕忽導致大病爆發 05/15 10:37
97F:→ b425k1719 : 這樣會不會成為另一個問題呢 05/15 10:37
98F:推 Mradult : 你幾票?老人幾票?勞保都不敢動了,動票倉 05/15 10:38
99F:→ dream1124 : 推 沒有擔當 柿子挑不會上街的捏 05/15 10:38
100F:→ strlen : 台灣的問題是 大家都知道怎麼做 但選擇裝睡叫不醒 05/15 10:40
101F:→ DAHOO : 看看交通部的微罪不舉,政府哪有那功夫治本? 05/15 10:40
102F:推 clairehao : 推 但是政客不想得罪選票 尤其老人很固執 05/15 10:41
103F:推 eddiefunnyyy: 政府只想著怎麼騙票,鞏固老人票死忠票 05/15 10:42
104F:推 ersselc : 推 一針見血 05/15 10:45
105F:推 li11223344 : 最嚴重就是逛醫院的老人,至少先改成拿藥一律付費 05/15 10:47
106F:推 RainSSS68 : 這種政策一推出來一定掉選票 誰要做?台灣人就是愛 05/15 10:48
107F:→ RainSSS68 : 貪小便宜 覺得利益被剝奪一定跟你拼命 唉 05/15 10:48
108F:推 LTpeacecraft: 大家都懂,這些老人也懂,就你還不懂啊? 05/15 10:49
109F:→ li11223344 : 小病醫生開太多自費藥你下次就不會去了,不然自己 05/15 10:49
110F:→ li11223344 : 買藥很難嗎?醫生的普拿疼特別香? 05/15 10:49
111F:噓 Bachack000 : 不可能,因為沒有人會得罪選票 05/15 10:51
112F:推 yiersan : 強力推動安樂死 唯一解啊 05/15 10:52
113F:推 summerqu4 : 誰敢得罪老人 05/15 10:53
114F:→ yiersan : 80歲以後 政府應該提供免費及有尊嚴的安樂死程序 05/15 10:53
115F:推 YJJ : 像之前護理師問題一樣,看來這制度下最快垮台的 05/15 10:54
116F:→ yiersan : 這樣肯定大幅省下不必要的健保費 05/15 10:54
117F:推 CoolboxXD : 原po比部長懂健保改革,但朝廷不高興 05/15 10:55
118F:推 yiersan : 讓想登出的老人 有尊嚴自己選擇 05/15 10:57
119F:推 c7683fh6 : 不可能 不想選可以改看看 05/15 11:00
120F:噓 huabandd : 別傻了,照你的方式搞會掉票 05/15 11:02
121F:→ macetyl : 老人拿藥不吃已經是常態,台灣看醫生太方便了 05/15 11:05
122F:推 oyaji5566 : 老人不只有票 而且都是投他們的☺ 05/15 11:07
123F:推 jht : 立意良好,但是會影響到既得利益者,偏偏這群人票最 05/15 11:09
124F:→ jht : 多、投票率最高,執政者敢得罪?! 05/15 11:09
125F:推 jerrylin : 講是這樣講 但沒有那個官員會做 05/15 11:11
126F:推 doggystyle : 真的,保大不保小。一堆人真的去醫院交際的 05/15 11:11
127F:→ doggystyle : 我阿公也是拿一堆藥,都沒在吃,當開藥局 05/15 11:12
128F:噓 abomgo : 立法院是幹嘛的?健保法不會修嗎?笑死 05/15 11:16
129F:推 UCCUplz : 燃料費也是啊 05/15 11:18
130F:推 solidmiss : 政府他們都知道啊 都知道怎麼做 但是做正確的事不 05/15 11:19
131F:→ solidmiss : 是他們要的 他們要做的是「有選票的事」 事實上還 05/15 11:19
132F:→ solidmiss : 真的養出死忠仔 05/15 11:19
133F:→ UCCUplz : 很多福利 說白了都是賄賂 05/15 11:19
134F:→ UCCUplz : 看看那個敬老金 05/15 11:19
135F:→ faultless : 大家都知道怎麼做,但怕被人用道德攻擊,就不敢做 05/15 11:25
136F:推 raphin : 現在已經民粹化,掉選票的事情沒人敢做 05/15 11:33
137F:噓 g1254501 : 這樣只會讓小病用大病規格下去治啦!死更快 05/15 11:40
138F:推 philip81501 : 兩人就很重視什麼鬼尊重、尊老敬賢 砍這個絕對先掉 05/15 11:51
139F:→ philip81501 : 10~20趴 05/15 11:51
140F:推 Arens5566 : 做對的事情就沒票,那不就是民眾的選擇嗎? 活該都 05/15 11:56
141F:→ Arens5566 : 去死一死 05/15 11:56
142F:推 deolinwind : 你沒看過為了20塊藥費去吵醫生藥師說你們欺負老人家 05/15 11:58
143F:→ deolinwind : 的吼 05/15 11:58
144F:→ deolinwind : 推動分級藥費之後 05/15 11:58
145F:推 atpx : 那些便宜小病看幾分鐘結束的反而對醫院是賺錢,會 05/15 12:09
146F:→ atpx : 賠錢的是重大手術 05/15 12:09
147F:→ atpx : 另外小病不是主要支出,是洗腎那種慢性病耗用最多 05/15 12:09
148F:→ atpx : 資源 05/15 12:10
149F:推 january31 : 認同 05/15 12:13
150F:推 JKjohnwick : 老人比年輕人重要多了 05/15 12:19
151F:→ JKjohnwick : 做對事情的就選不上啊,不如繼續賄賂老人 05/15 12:20
152F:→ JKjohnwick : 醫護跨台只是早晚啦,年輕人不會那麼笨去當奴 05/15 12:21
153F:推 james80351 : 某人不就是硬的題目都不處理 滿意度才維持在那嗎? 05/15 12:21
154F:→ james80351 : 後面要接的超可憐 05/15 12:22
155F:推 wts4832 : 怎麼覺得老人比較有錢 股息被抽的比較多 05/15 12:24
156F:推 asole : 同意 05/15 12:26
157F:推 oooo83415 : 垃圾狗官 05/15 12:26
158F:噓 kunnsei : 會掉票 05/15 12:26
159F:噓 Hiroko56847 : 想法願景很好但實際很難 你看這次大選老人多少選票 05/15 12:27
160F:→ Hiroko56847 : ?他們連上車下車都要搶位插隊 輸一個身位都不爽 你 05/15 12:27
161F:→ Hiroko56847 : 敢砍老人一點東西他就幹死你 何況是他們的社交話題 05/15 12:27
162F:→ Hiroko56847 : 「健康」及「醫療資源」 05/15 12:27
163F:→ Hiroko56847 : 甚至有看過街訪音政府還稅6000就直接認定他是好政府 05/15 12:27
164F:→ Hiroko56847 : 這種蠅頭小利也當作大恩大德的人別指望能砍到他們 05/15 12:27
165F:→ Hiroko56847 : 大動脈上 05/15 12:28
166F:→ Hiroko56847 : 再來就是政府官員及家屬多少待退老人?砍了下屆沒選 05/15 12:28
167F:→ Hiroko56847 : 票 沒錢撈自然就不會做這種事情 05/15 12:28
168F:推 katanakiller: 這樣會掉老人票不可能改 05/15 12:29
169F:推 sunhero : 推 05/15 12:30
170F:推 deedo : 確實啊,誰不想要得到更多利益。選出來的政府能更多 05/15 12:31
171F:→ deedo : 福利更多牛肉誰不喜歡 05/15 12:31
172F:推 matrix4096 : 照這方式做在野黨會開始攻擊政府想殺老人 05/15 12:31
173F:→ deedo : 現在一堆人單向思考,開源節流。只想到節流而已, 05/15 12:32
174F:→ deedo : 科科 05/15 12:32
175F:推 deedo : 如果政府跟那些阿拉花瓜石油大國一樣,福利爆棚 05/15 12:33
176F:推 s900527 : 台灣現在就是相反只有小病健保~大病有健保也扶不起 05/15 12:34
177F:推 yau945 : 原因你我都知道,就政府不知道?慘 05/15 12:36
178F:推 Brioni : 沒票啊 05/15 12:41
179F:推 cute6666 : 支持 但民進黨都是沒gut的政客 05/15 12:44
180F:推 johnlin35 : 推 05/15 12:46
181F:推 Lipraxde : 對啊,做社會責任跟被當羔羊宰有差耶! 05/15 12:49
182F:噓 Jimmy030489 : 這樣一堆小診所賺什麼錢 :) 05/15 12:52
183F:推 applewarm : 確實,但這沒從一開始就做好,之後是沒人敢動的 05/15 12:54
184F:推 gabriel : 健保現況就醫不死治不好 像打安慰劑一樣 05/15 12:55
185F:→ gabriel : 大家都想吃到飽 變成服務一直打折 打到骨折 05/15 12:56
186F:推 qqwizpp : 違反醫療法情節嚴重者剝奪健保資格 05/15 12:58
187F:→ qqwizpp : 跟提高部分負擔比例落實使用者付費 05/15 12:58
188F:推 videoproblem: 年金改革搞到2018丟掉一大堆縣市,你跟我說沒guts 05/15 13:09
189F:→ videoproblem: ,真是站著說話不腰疼 05/15 13:09
190F:推 Cjwinds : 道理大家都懂 但沒人敢得罪選票 真夠可悲 05/15 13:27
191F:推 Julibea : 推 05/15 13:29
192F:→ calmerrorans: 推藏頭 05/15 13:37
193F:→ tranquilmare: 之前有個砍老人年金的下場你可以參考一下 科科 05/15 13:39
194F:推 ZXCVBNM9999 : 反正人民很有錢,一直挖就好 05/15 13:50
195F:推 kenny731012 : 推推 小病自付就好 05/15 13:55
196F:→ taristocrat : 選票考量 05/15 13:55
197F:→ taristocrat : 醫護權益被賣掉 05/15 13:56
198F:噓 c41231717 : 預防性治療 一堆小病拖到變大病 05/15 13:56
199F:推 Djuda : 一堆低能兒早上只是頭暈下午就去醫院 05/15 13:56
200F:推 b9441118 : 老人投票率這麼高怎麼可能得罪老人 05/15 14:02
201F:→ b9441118 : 看看那個敬老金不給的被台北人嫌棄成怎樣 05/15 14:03
202F:推 watermilk77 : 這樣改是某黨還要不要選,選票凌駕一切 05/15 14:03
203F:→ adairchang : 慢性處方箋才是健保真正的大黑洞 05/15 14:14
204F:推 os369510 : 好 05/15 14:22
205F:推 ZuDo : 沒頭沒尾就要課稅,馬的是把人民當白癡喔?之前課 05/15 14:33
206F:→ ZuDo : 健保補充保費的錢用到哪?是不是要出來交代說明,現 05/15 14:33
207F:→ ZuDo : 在官員都很好當,出來放話就可以,還可以領高薪,羨 05/15 14:33
208F:→ ZuDo : 慕了~ 05/15 14:33
209F:推 ydan : 私人保險綁架健保的一堆,住院不用出錢還能賺錢 05/15 14:57
210F:推 tsuwei : Hospital shopping 05/15 15:04
211F:推 angel1980 : 你太小看現在這群貪婪的人了,砍掉絕對不可能 05/15 15:14
212F:→ angel1980 : 本人在復健科一堆老人50元要吃到飽做全身的 05/15 15:15
213F:推 godchildtw : 想起小時候聽過的笑話:一群老人在榮總門診聊天,有 05/15 15:19
214F:→ godchildtw : 人問「老陳今天怎麼沒有來」,有人答「他今天生病了 05/15 15:19
215F:→ godchildtw : ,所以沒有來」 05/15 15:19
216F:→ clusis : 所以要使用者付高一點費用 05/15 15:22
217F:噓 loopdiuretic: 不然醫院跟醫生哪裡來的肥油撈啊 05/15 15:34
218F:→ loopdiuretic: 一個願打一個願挨 大餅再大都不夠吃 05/15 15:35
219F:推 JIWP : 垃圾老人害的 05/15 15:44
220F:推 Bifrost : 你說的事 大家都知道啦 只是沒人敢去得罪日死老百 05/15 15:46
221F:→ Bifrost : 姓 你讓他們掏個一千塊出來看病就像要他們的命一樣 05/15 15:46
222F:→ Bifrost : 卻能夠花數千去做頭髮指甲 05/15 15:46
223F:噓 imlinu : 你問過滕西華了嗎 05/15 16:06
224F:推 AIdrawer : 本來正確的觀念就應該像這樣 05/15 16:09
225F:推 internetms52: 老人票多還敢動老人喔 05/15 17:05
226F:推 NicholasTse3: 推 ! 05/15 17:09
227F:推 skery3188 : 小病沒錢看醫生 變大病會更難醫 05/15 17:22
228F:推 pipiayin : 那些老人搞不好都高血壓+一堆併發症...拿一堆藥正常 05/15 17:36
229F:推 kendavid001 : 沒用啦 官員選票導向的 怎麼可能這樣改 05/15 17:36
230F:推 kill111ful : 都是這些老人害的 05/15 17:46
231F:推 padye : 誰改誰落選,任何顏色都不可能改啦 05/15 17:55
232F:推 zxm00038 : 道理人人懂,但不能得罪選票 05/15 18:35
233F:推 Athanasius : 台灣人口年齡中位數已經高於40...未來會越來越老 05/15 19:08
234F:→ Athanasius : 別說健保 一堆保險和社福制度 遲早會倒 05/15 19:08
235F:推 twic : 如果限制小病給付一年度上限會不會比較好? 05/15 19:10
236F:推 CO2 : 應該錢進長照看護 讓外勞盯著老人吃藥就不浪費了 05/15 19:33
237F:→ StupidKK : 老人有票 05/15 22:59
238F:推 rainlinix : 不想選才提出這種方法XDD 05/15 23:02
239F:推 aftermathx : 你眼中只看到貪婪老人 上面看到的是投票機器 05/15 23:15
240F:噓 allin2609 : 你這觀念沒有票 現在政府是選票導向 05/16 00:50
241F:推 yks125 : 不是官員聽不聽,而是現在的政府只在乎選票,當大 05/16 09:02
242F:→ yks125 : 部分的人不接受合理的事,那政策自然荒腔走版,這 05/16 09:02
243F:→ yks125 : 就是台灣現況 05/16 09:02
244F:→ qaz12453 : 有時候沒票這件事情 現在的時空可能是謊言吧= = 05/16 09:21
245F:→ qaz12453 : 阿甘股版 差點中招 沒事兒= = 05/16 09:21
246F:→ DudeFromMars: 綠就60歲以上低教育程度在投的,當然討好這群 05/16 10:12
247F:推 cczx123123 : 推你觀念 這才是正確 05/16 11:50
248F:→ Deeeermisi : 給你讚啦 05/16 13:45
249F:推 dendrimer : 推 05/16 16:08
250F:推 TeddyisaBear: 推 05/16 18:04
251F:噓 dodoro1 : . 07/06 16:54







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