作者Jefferay (中華民國，千秋萬世)
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標題Re: [新聞] 利用後即丟？ 特斯拉中國市占快腰斬
時間Sat Apr 6 11:42:50 2024
※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言：
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: 原文標題：
: 利用後即丟？ 特斯拉中國市占快腰斬
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1639019
: 發布時間：
: 2024/04/04 05:30
: 記者署名：
: 盧永山
: 原文內容：
: 去年Q1市占10.5％ Q4慘跌至6.7％
: 〔編譯盧永山／綜合報導〕一如過去迎接蘋果（Apple）組裝業務，培養出中國智慧型手
: 機完整產業供應鏈，特斯拉（Tesla）上海設廠的「鯰魚效應」，也被視為中國電動車快
: 速茁壯的關鍵。根據《彭博》對中國乘用車市場信息聯合會（CPCA）數據估算，受到比亞
: 迪等中國電動車品牌流血競爭壓力，特斯拉在中國市占率由去年第一季的十．五％大幅降
: 至第四季約六．七％；週二特斯拉股價收盤重挫四．九％，今年以來已大跌三十二．九％
: 。
: 儘管CPCA尚未公布今年第一季銷售數據，但今年前二個月數據顯示，特斯拉在中國的市占
: 率約六．六％，遠低於去年同期防疫封控措施剛解除時的七．九％。
: 由於特斯拉車款更新速度緩慢，高利率又削弱了消費者對大型商品的興趣，加上比亞迪、
: 理想汽車等中國競爭對手接連推出更便宜、更多功能的車款，特斯拉在中國的銷售受到衝
: 擊。
: 特斯拉表示，今年第一季交車量較去年同期下降八．五％，來到三十八萬六八一○輛，為
: 二○二二年第三季以來最低；第一季產量則為四十三萬三三七一輛，低於接受FactSet調
: 查的分析師預估的四十五萬七千輛，創下七年來最大差距。
: 分析師表示，今年第一季特斯拉的產量比銷量多了四．六萬輛，顯示需求疲軟。德銀分析
: 師羅斯納（Emmanuel Rosner）發布報告指出，特斯拉的庫存證實，除了已知的生產瓶頸
: 之外，可能還存在嚴重的需求問題。
: 比亞迪今年第一季賣出約三十萬輛純電動車，全球銷量較去年同期成長十三％。
: Wedbush證券分析師艾夫斯（Dan Ives）表示：「這是一場史詩般的災難，不僅在交車數
: 量方面，且在戰略方面，這可能是過去四到五年馬斯克和特斯拉最具挑戰的時期之一。」
: 心得/評論：
: 特斯拉在中國市場節節敗退
: 市佔率從10.5%掉到6.7%
: 如果再繼續衰退 可能在排行榜上變成OTHERS
: 專家分析主要原因是
: 特斯拉車型更新緩慢 及 中國電動車殺價競爭
鄉民觀點真的很偏頗
今天為什麼apple tesla要跟對岸合作？
不就是看好對岸的低人力成本、寬鬆環保法令
及廣大的消費市場
當初好處拿了當沒看到
現在沒競爭力了就開始臭對岸
如果沒對岸，製造業到底誰要做啦XD
歐美人根本不做這個行業好嗎
他們也只是以幫助發展之名行剝削之實罷了
然後人家進步了就開始說對岸多壞多壞
若沒對岸，tesla哪有今天的營收
不要笑死人了
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1F：→ Brioni : 作為世界工廠，生產有優勢本來就不奇怪 04/06 11:45
2F：→ Brioni : 反而美股7大只有特斯拉有自有工廠 04/06 11:46
3F：→ uv5566 : 沒有勞動法的地方 才讓馬斯克突破量產問題 04/06 11:46
4F：→ omanorboyo : 沒去就只是更貴更沒人買 04/06 11:47
5F：→ Brioni : 特斯拉在美股七大是另類的存在 04/06 11:47
6F：→ uv5566 : 當初如果龜在美國就跟Fisker依樣繼續作夢 04/06 11:48
7F：→ bnn : 就機械手臂 整車壓鑄這些減少工人的方法 04/06 11:49
8F：推 shepherdd35 : 對啊 本來一開始就是剝削勞力 04/06 11:50
9F：→ shepherdd35 : 然後還要市場 04/06 11:50
10F：→ bnn : 把這些電子業的思維拿去傳統工業 就有賺頭 04/06 11:50
11F：→ bnn : 只是這工業思維也很好抄 沒啥壁壘 04/06 11:51
12F：推 Brioni : 美國除了軍工醫藥石化類工廠，本來就沒有啥製造業優 04/06 11:51
13F：→ Brioni : 勢 04/06 11:51
14F：推 zerro7 : 飲鴆止渴 爽完了 後面該來的跑不掉 04/06 11:51
15F：→ uv5566 : 這些又不是馬斯克自產 供應商其他車廠也能買到 04/06 11:52
16F：→ Brioni : 不然就不會蘋果產品找鴻海代工、NV晶片找台積代工、 04/06 11:52
17F：→ Brioni : 谷歌微軟臉書伺服器找台廠代工 04/06 11:52
18F：→ scott01 : 光是比較上海與德國的建廠效率 馬斯克即使少了中國 04/06 11:52
19F：→ bnn : 因為他本來只想賣能源 是車廠不做他只好自己做車賣 04/06 11:52
20F：→ scott01 : 市占率也不會緊張 中國人也知道 特斯拉是智能車 整 04/06 11:52
21F：→ scott01 : 體解決方案就還是有優勢 而非單純比價格的電動車 04/06 11:52
22F：→ bnn : 市場估值也不是看在他自有工廠而是把他當科技新創估 04/06 11:53
23F：推 dever : 說得好，要與虎謀皮就得有這下場 04/06 11:53
24F：→ Brioni : 七大就特斯拉蓋工廠，當然得考慮去中國發展 04/06 11:53
25F：→ bnn : 現在跌價是他新創的能源和FSD那些通通沒落地 04/06 11:54
26F：→ bnn : 那估值就變回傳統車廠水準而已 04/06 11:54
27F：→ Brioni : 批評特斯拉去中國很怪，因為他必須考慮工廠產線這回 04/06 11:54
28F：→ Brioni : 事，其他幾家不用 04/06 11:54
29F：推 FncRookie001: 不是與虎謀皮 不然你看歐美其他電動車廠搞出量產了 04/06 11:55
30F：→ FncRookie001: 沒 04/06 11:55
31F：→ FncRookie001: 歐美現在就是沒有廉價勞動力 只能去中國印度墨西哥 04/06 11:55
32F：→ FncRookie001: 找 04/06 11:55
33F：推 Brioni : 就算不去中國，特斯拉終究得考慮東南亞廉價勞動市場 04/06 11:57
34F：→ Brioni : ，但偏偏其他國家基礎電力建設跟內需市場無法滿足特 04/06 11:57
35F：→ Brioni : 斯拉建廠初期需求 04/06 11:57
36F：→ saisai34 : 東南亞一堆廉價勞動力0.0 04/06 11:58
37F：推 Brioni : 東南亞基礎建設沒達到超級工廠建設要求，電網建設不 04/06 12:00
38F：→ Brioni : 足也讓電車內需起不來 04/06 12:00
39F：→ gowang19 : 企業的技術競爭力才是王道 沒有技術的護城河 怪東 04/06 12:00
40F：→ gowang19 : 怪西都沒用 04/06 12:00
41F：推 drcula : 歐美爽了幾十年,勞動力根本沒有競爭力了 04/06 12:04
42F：推 afacebook : 主要是太多特斯拉投資者認為特是軟體公司，問題是 04/06 12:04
43F：→ afacebook : 他現在的FSD做的比別人差 04/06 12:04
44F：噓 greentiger : 爽完了被偷學幹掉完全自業自得啊 04/06 12:04
45F：→ greentiger : 特會不會創下從起高樓到樓塌了最短時間的紀錄啊? 04/06 12:05
46F：推 Livin : 往東南亞啊，越南印度柬埔寨，總有更便宜的地方 04/06 12:06
47F：推 Homeparty : 主要連中國非主要城市也搞不起來充電樁，現在也慢 04/06 12:08
48F：→ Homeparty : 慢改成油電混合。1.在家有220v甚至110v就可以充，2 04/06 12:08
49F：→ Homeparty : .沒純電旅程焦慮，3.方便出口國家接受度高，4.用充 04/06 12:08
50F：→ Homeparty : 電樁電沒比油便宜很多 04/06 12:08
51F：→ Brioni : 特斯拉軟體技術跟成本優勢沒到市場先前認定的那樣好 04/06 12:09
52F：→ Brioni : ，所以現在是認錯減持行情 04/06 12:09
53F：→ saisai34 : 比亞迪的油電車 真的很便宜 =.= 04/06 12:09
54F：→ Brioni : 跟工廠在中國關係不大 04/06 12:10
55F：推 WTF55665566 : 中國現在的生產已經在走下坡了 不說人工成本提升 04/06 12:13
56F：→ WTF55665566 : 以前可以靠黨庇佑不鳥環保成本的優勢也沒有 更別說 04/06 12:13
57F：→ WTF55665566 : 還有一堆前任現任繼任官員要打點的檯面下沈沒成本 04/06 12:13
58F：→ WTF55665566 : 再加上沒事給你以辱華為由名為抵制實則搞一堆不公 04/06 12:13
59F：→ WTF55665566 : 平競爭把你外商逐出市場 這也難怪這幾年生產基地一 04/06 12:13
60F：→ WTF55665566 : 直往東南亞印度跑 資金也是 04/06 12:13
61F：→ WTF55665566 : 還認不清這個現狀的都會翻車 馬斯克也只是其一罷了 04/06 12:15
62F：→ gowang19 : 笑死 某樓連數據也不會去看 04/06 12:15
63F：→ gowang19 : 企業沒有技術優勢 不就這樣 04/06 12:17
64F：→ karta018 : 也是，沒有中國勞工，特斯拉就是早幾年倒而已，但是 04/06 12:17
65F：→ karta018 : 他為了自己多活幾年，把全世界車廠拖下水，真的謝謝 04/06 12:17
66F：→ karta018 : 你喔馬斯克 04/06 12:17
67F：推 afacebook : 特斯拉也沒到很爛，只是之前炒太高，現在校正回歸 04/06 12:19
68F：→ afacebook : 而已。BMW的自駕都做得都比他好，本益比還要傳統車 04/06 12:19
69F：→ afacebook : 廠10倍就不可能 04/06 12:19
70F：→ saisai34 : 你們是不是都忘記 , 特斯拉不是賣車的 .... 04/06 12:20
71F：→ saisai34 : 特斯拉是科技公司 , 做自動駕駛 , 機器人=.= 04/06 12:21
72F：→ n74042300 : 台灣之光狗肉才屌 04/06 12:21
73F：→ npc776 : 你支不做還有很多第三世界國家可以剝削阿 怕你喔... 04/06 12:21
74F：推 ab4daa : 不爽可以來用台奴 04/06 12:23
75F：→ a9564208 : 該是時候把中國工廠賣給代工專心搞品牌跟自駕了 04/06 12:24
76F：噓 ohohohya : 叫你做你就可以抄？ 04/06 12:27
77F：推 j0588 : 事實確實如此，就和台積電晶圓代工一樣啊，歐美國家 04/06 12:27
78F：→ j0588 : 不想加班做利潤微薄的製造就丟給台積電做，現在台積 04/06 12:27
79F：→ j0588 : 電反殺箝住歐美國家的產業 04/06 12:27
80F：推 stupidboyu : 怎麼不能抄 謀小島國連潛艇都在抄了 04/06 12:28
81F：推 calase : 鄉民一直強調特斯拉不賣車，但他現在主要獲利來源 04/06 12:30
82F：→ calase : 就是賣車啊…其他那些服務賣得沒有想像中好 04/06 12:30
83F：推 Homeparty : 當初拿掉光學雷達就是要拼價格，結果現在也拼不贏 04/06 12:31
84F：→ Altair : 特的目標是賣電網 但目前主要獲利就賣車 XD 04/06 12:31
85F：→ Altair : 當初沒人要幫他造車(蘋果亦然) 所以才跳下來造車 04/06 12:32
86F：→ uv5566 : 馬斯克先專做皮卡吧 美國特化車型還能保證利潤 04/06 12:33
87F：→ uv5566 : 普通車型沒有大變動只能賣信仰惹 04/06 12:33
88F：→ q2825842 : 說白了這都是預料之中的事。各國政府給企業好處的 04/06 12:36
89F：→ q2825842 : 目的一定是想要更大的回報，只是中國手段更極端， 04/06 12:36
90F：→ q2825842 : 吃相更難看，而且政治對商業的控制更徹底 04/06 12:36
91F：→ Altair : 回顧一下蒙格對馬斯克的評價 04/06 12:36
93F：噓 an0215 : 沒對岸製造業要怎麼做？你看鴻海怎麼做 04/06 12:39
94F：→ saisai34 : 鴻海也是把製造殺成血海 只是他沒做品牌 0.0a 04/06 12:40
95F：推 Brioni : 馬斯克就習慣吹技術，但時間拉長華爾街不買單，本夢 04/06 12:40
96F：→ Brioni : 比變本益比就難看了 04/06 12:40
97F：→ Brioni : 你吹技術，但華爾街要看你多久才能夢想變鈔票 04/06 12:41
98F：→ Brioni : VW、MB、BMW都在中國有產線，但人家就是可以賺錢 04/06 12:42
99F：→ an0215 : 如果對岸製造業那麼重要，鴻海不是應該倒了 04/06 12:45
100F：推 Ogrish : 整個一堆用政治腦看自由的新聞討論……好像把中國 04/06 12:50
101F：→ Ogrish : 講得超爛 自己的股票就會賺一樣……笑屎 04/06 12:50
102F：→ Crios : 下一個Nokia對吧？ 04/06 12:51
103F：→ sora0115 : 排除政治因素 中國的基礎設施和人力素質還是比較高 04/06 12:51
104F：→ sora0115 : 的吧 04/06 12:51
105F：噓 Westzone : 笑死人，搞爛一個行業可能是意外..土共從鋼鐵開始 04/06 12:51
106F：→ psvita : 某群人也覺得狂吹中國自己的股票就會賺啊……笑屎 04/06 12:52
107F：→ Westzone : 搞爛幾個行業了，用大量補貼打亂整個自由經濟體制 04/06 12:52
108F：→ Westzone : 還能沾沾自喜也就韭菜國才有這思維.. 04/06 12:52
109F：推 thbygn98 : 小米華為byd或者傳統車廠都不是純靠電動車當收入主 04/06 12:52
110F：→ thbygn98 : 力，這些公司有本錢跟特燒錢，他們不會買特斯拉的 04/06 12:52
111F：→ thbygn98 : fsd的，到頭來特要推fsd還是要靠賣車 04/06 12:52
112F：→ saisai34 : 特斯拉可以跟歐美車廠合作呀 0.0 04/06 12:53
113F：→ saisai34 : 特斯拉賣軟體 車廠賣車 1+1>2 0.0 04/06 12:53
114F：推 toulio81 : 所以說不要跟中國扯上關係，沒有什麼好下場的，少 04/06 12:53
115F：→ toulio81 : 數逃的夠快的天選之人也不會是你 04/06 12:53
116F：噓 Kyameron : 人家給裝 3顆LiDAR 還是比你特特便宜 04/06 12:54
117F：→ thbygn98 : 歐美日車廠不到最後不會向特投降的，用fsd等於中控 04/06 12:54
118F：→ thbygn98 : 電力控制走線鏡頭全部要大改 04/06 12:54
119F：→ thbygn98 : 不是這麼簡單軟體灌進去就能用 04/06 12:55
120F：→ saisai34 : 合作=/=投降 04/06 12:55
121F：→ thbygn98 : 所以你有看到再合作嗎== 04/06 12:55
122F：→ thbygn98 : 都馬有自己的堅持 04/06 12:56
123F：→ saisai34 : 就是不知道為什麼不合作 ,明明可以雙贏 =.= 04/06 12:56
124F：→ thbygn98 : 因為合作等於宣告世界自己的rd不行吧 04/06 12:57
125F：→ saisai34 : 賣車不是都賺維修保養 跟特斯拉合作自駕有什麼不好 04/06 12:57
126F：推 asole : 特斯拉的問題一直都是最引以為傲的LV5不敢背責任 04/06 12:59
127F：→ saisai34 : 沒人敢背責任吧 賠不完耶 =.= 04/06 13:00
128F：推 ader888 : 這篇推文的水準真高，股板清流 04/06 13:02
129F：→ jasonkey123 : 講得沒錯,本版分析師說歐美人不想當奴隸... 04/06 13:04
130F：→ jasonkey123 : 那就給中國做啊.... 04/06 13:05
131F：推 wwf80048 : 觀點正確 04/06 13:06
132F：噓 bonniekiss2 : 剝削，呃....中國電車廠跟特斯拉的薪資福利工時要 04/06 13:07
133F：→ bonniekiss2 : 不要比較一下 04/06 13:07
134F：推 biopbiop : 歐美大車廠 都發現電動車玩不了了.... 04/06 13:10
135F：→ dreamnook2 : 還有下一個第三世界可以剝削(O 04/06 13:10
136F：推 phoenixtwo : 抄襲叫進步? 04/06 13:17
137F：→ phoenixtwo : 那就加強科技封鎖囉 反正中國自己會進步 沒差對吧 04/06 13:18
138F：→ jasonkey123 : 在辦公室喝咖啡,車子就會自己組好??? 04/06 13:19
139F：→ jasonkey123 : 不想做髒工作,就讓給低價勞力阿 04/06 13:20
140F：推 lazycat5 : 電池充電、汰換都還沒突破，充電樁永遠不足 04/06 13:20
141F：→ jasonkey123 : 台灣人不想做板模泥做,就給外勞做,一樣的道理 04/06 13:20
142F：推 AlphaGhost : 科技封鎖…說說看要封鎖什麼…願聞其詳 04/06 13:20
143F：推 botnet : 中國有稀礦 04/06 13:20
144F：推 abcd1111 : 確實 04/06 13:21
145F：推 neo5277 : 實話給推 04/06 13:24
146F：推 yftsai : 特斯拉如果沒在中國設廠，都賠到倒閉了吧 04/06 13:24
147F：推 ajkofqq : 好的 04/06 13:25
148F：推 sid3 : 這大家都知道吧 04/06 13:29
149F：推 ron19 : 所有產業到中國都一樣，一邊吃工資紅利，一邊扶植 04/06 13:29
150F：→ ron19 : 紅色供應鏈，就看能撐多久 04/06 13:29
151F：→ WTF55665566 : 特斯拉蠢的是以為技術搞開源他可以爽當規格制定者 04/06 13:33
152F：→ WTF55665566 : 躺著撈 沒算到最缺技術研發能耐只會抄的中國最愛你 04/06 13:33
153F：→ WTF55665566 : 這樣了 04/06 13:33
154F：→ mangle : 特斯拉在中國可是獨資，基本上就是被市場淘汰掉而 04/06 13:38
155F：→ mangle : 已，不過股本本來就素質參差不齊，會炒股就好 04/06 13:38
156F：噓 ck326 : 庫克最近常常跑中國顧一下涅 04/06 13:39
157F：噓 ku399999 : 如果外資給的錢比中資還少那我可能會說剝削 04/06 13:42
158F：→ ku399999 : 外資來台也是人力成本比較低啊 這算剝削嗎 04/06 13:43
159F：推 fake : 特沒得選擇啊 只有中國人力夠便宜又有能力建供應鏈 04/06 13:44
160F：推 pico80286 : 最近習總才剛說的老美不要搞技術封鎖...願聞什麼詳 04/06 13:45
161F：→ pico80286 : ，問習總好不好 04/06 13:45
162F：推 coffee112 : 確實 04/06 13:45
163F：→ Mytsb2421 : 馬的車款式太少，又沒有CP值高的車款 04/06 13:46
164F：推 AlexLeee : 這篇確實，一堆只是為反而反 04/06 13:47
165F：推 pico80286 : 中國工人便宜過頭了，結果還能通縮薪資還能跌，然 04/06 13:49
166F：→ pico80286 : 後匯率也跌，捲不贏滴 04/06 13:49
167F：推 AndyMAX : 牆內人覺得是中國技術封鎖美國 美國準備倒退30年 04/06 13:53
168F：推 mangle : 補推一個，現在無腦反中說法只能說偷技術和補貼， 04/06 13:55
169F：→ mangle : 但被市場淘汰支口不提，更何況歐美自己也一堆政策 04/06 13:55
170F：→ mangle : 扶持和補貼不說，真覺得這群人真的很可憐 04/06 13:55
171F：推 Robben : 唯一贏的只有遙遙領先 04/06 13:55
172F：推 AndyZer : 特斯拉就配備過時被對岸淘汰而已 04/06 13:56
173F：推 fake : 西方國家跟極權國家在補貼一個產業根本不是同一個 04/06 13:58
174F：→ fake : 量級的吧 04/06 13:58
175F：→ fake : 特的優勢大概是在於西方國家還不習慣用中國的硬體 04/06 13:59
176F：→ fake : 就連台灣同為亞洲人都會有點看不起中國車更不用說 04/06 13:59
177F：→ fake : 西方國家 04/06 13:59
178F：→ fake : 以及再來就是針對中國電車的高關稅 只是特在中國的 04/06 14:01
179F：→ fake : 市場大概是咪咪冒冒了 04/06 14:01
180F：→ fake : 一但中國扶植起自己的電車 只吃內需就能養活供應鏈 04/06 14:02
181F：→ fake : 的時侯 搞不好就回頭去搞特斯拉 04/06 14:02
182F：推 coffee112 : 手機跟電動車 當中國比較追上去之後 還有一定要 非 04/06 14:05
183F：→ LMgogo : 特斯拉自駕沒人敢用 機器人nv就會做 火箭每次射不 04/06 14:05
184F：→ coffee112 : 要用 蘋果跟特斯拉嗎？尤其美中關係還越來越差 04/06 14:05
185F：→ LMgogo : 上去 不就賣車的？ 04/06 14:05
186F：→ LMgogo : 除非電車能有自己軌道 不然自動駕駛50年都不可能 04/06 14:09
187F：→ LMgogo : 撞傷人誰負責？ 04/06 14:09
188F：推 WTF55665566 : 先去叫中國停止它的技術竊取跟官方補貼再來喊被市 04/06 14:12
189F：→ WTF55665566 : 場機制淘汰啦XD 04/06 14:12
190F：→ WTF55665566 : 最不市場機制的地方在那邊較那麼大聲？中美科技戰 04/06 14:12
191F：→ WTF55665566 : 一個封鎖馬上崩盤不就知道中國的底了還要吹什麼呢 04/06 14:12
192F：→ WTF55665566 : ？XD 04/06 14:12
193F：推 TaiwanUp : 確定人都沒責任 保險公司負責 04/06 14:14
194F：→ TaiwanUp : 中國的自駕也是用輝達的平台 04/06 14:15
195F：推 james80351 : 牽涉到人命的(醫生/自駕)別再幻想有可能100%被AI取 04/06 14:15
196F：→ james80351 : 代啦 光修法就不可能過的 04/06 14:15
197F：→ james80351 : 只是輔助而已的話 最後各家做出來還是會差不多的 04/06 14:18
198F：→ fluffyradish: 還有印度東南亞啊…工三小…世界又不是沒中國就毀滅 04/06 14:22
199F：→ gameboy666 : 一堆人一直譴責特斯拉到中國，今天特沒到中國BYD就 04/06 14:23
200F：→ gameboy666 : 發展不起來？電車的製造技術門檻跟供應鏈優勢比以 04/06 14:23
201F：→ gameboy666 : 往油車低，中國車廠追上是不會改變的事實 04/06 14:23
202F：→ invidia : 便宜人力可轉印度東南亞 中國可往下一階段邁進 04/06 14:25
203F：→ markkao456 : 這是股版？坐看原PO五年內收益 呵呵 04/06 14:25
204F：→ FatFatQQ : AI自駕肯定比三寶還安全 04/06 14:26
205F：→ FatFatQQ : 印度也一樣拉技術留下你人可以滾了 04/06 14:27
206F：推 poloo9 : 推 04/06 14:29
207F：推 achinyu : apple telsa都賺太飽爽太久，失去創新競爭力 04/06 14:32
208F：噓 a22530722 : 罵不得耶！ 04/06 14:41
209F：推 Eric0605 : BMW自駕做的比較好？笑死人 04/06 14:42
210F：→ Eric0605 : 去年全台灣只有一種車自駕沒撞蠍子車 04/06 14:43
211F：→ Eric0605 : 其他每個車廠包含1A2B都撞過啦 04/06 14:44
212F：→ Eric0605 : 連緩撞車都撞還敢說自駕做得好 04/06 14:45
213F：推 lemondrink : 你這篇會被嗆柵欄壞了，先補血XDD 04/06 14:49
214F：→ e04su3 : 說BMW自駕的.....還是那句話 V12很多資料可以看 04/06 14:50
215F：→ e04su3 : 一堆沒看過V12自駕 跟車主回饋的 一直說其他車廠的 04/06 14:50
216F：→ e04su3 : 自駕跟特斯拉差距不大...... 恩....其實差很大好嗎 04/06 14:51
217F：推 MisterSmile : 看媒體來源就知道是在帶風向 04/06 14:51
218F：推 DolphinCP : 對啊，有些人就無視 Apple, NV, AMD 也一直想舔中 04/06 14:54
219F：噓 rancilio : 對岸環保法令比台灣嚴格 04/06 14:54
220F：推 mangle : 而且還有一堆無腦人看中國電動車起來就以為電動車 04/06 14:54
221F：→ mangle : 很好發展，卻不知道比亞迪發展電動車和電池比起馬 04/06 14:54
222F：→ mangle : 斯克還早，真覺得台灣人真的被洗腦很厲害 04/06 14:54
223F：噓 MUTATION : 跟中國扯上關係，股價就是往下，說再多都沒用。看 04/06 15:03
224F：→ MUTATION : 看現在的蘋果和特斯拉啊 04/06 15:03
225F：→ zero249238 : 舔，都用力舔 04/06 15:09
226F：推 source0209 : 特斯拉前幾年噴的時候，好像不是這麼一回事 04/06 15:25
227F：推 kevinfolks : 兩岸血汗一家親 04/06 15:47
228F：→ ActionII : 並沒有，對岸政府有強迫合資/技轉…，這也是美中貿 04/06 15:51
229F：→ ActionII : 易戰的起源之一 04/06 15:51
230F：→ ActionII : 被引進技術/資金後，協助他們培養供應鏈後開始鋪貼 04/06 15:52
231F：→ ActionII : 本地企業，把你的市場拿掉，叫做因為他們進步啊？ 04/06 15:52
232F：推 skizard : 笑死 特粉跟台灣價值粉還在唬爛 查理蒙格早就研究 04/06 15:53
233F：→ skizard : 透了 04/06 15:53
234F：推 qwe78971 : 下個條件相等的國家剩印度 不過印度對外商也沒多好 04/06 15:54
235F：→ qwe78971 : 不過還有越南 馬來西亞 墨西哥可以玩 04/06 15:54
236F：推 godchildtw : 印度：歡迎來印度設廠 04/06 16:23
237F：→ godchildtw : 蓋道路、橋樑，建電廠…都歡迎 04/06 16:25
238F：→ saisai34 : 其實沒有什麼強不強迫的問題 , 一個要市場 一個要 04/06 16:29
239F：→ saisai34 : 技術 , 都是互相博弈 , 全世界開發中國家想趕上先進 04/06 16:29
240F：→ saisai34 : 國家 , 其實手法都一樣 , 差別是中國成功了 -.- 04/06 16:30
241F：推 beerking : 很多人都自動忽略不看到這一點 歐美或是其他國家產 04/06 16:43
242F：→ beerking : 業吃相都差不多 04/06 16:43
243F：推 lesbian5566T: 身為消費者,誰便宜東西好跟誰買. 04/06 17:10
244F：→ lesbian5566T: 台商玩爛筆電市場前,一台普通筆電5萬起跳 04/06 17:11
245F：→ lesbian5566T: 說是玩爛,也就是商人少吃幾塊肉讓利消費者,有何不好 04/06 17:11
246F：→ lesbian5566T: 不管什麼產品,沒辦法實惠量大也別想再發展 04/06 17:13
247F：→ bndan : 成本低的地方很多 去中國只是想要"更低"成本(包含處 04/06 17:20
248F：→ bndan : 理問題和搶市場) 但問題就在這啦 到中國去就跟技術 04/06 17:21
249F：→ bndan : 散財童子一樣 現在被海量的複刻出來衝擊市場..說真 04/06 17:21
250F：→ bndan : 的長遠的看 當初去越南設廠成本高點問題多點 但至少 04/06 17:21
251F：→ bndan : 要玩到現在者市場情能多撐幾年... 04/06 17:22
252F：→ bndan : 另外台積電也去中國設廠 怎沒有滿地晶片廠誕生沖擊 04/06 17:23
253F：→ bndan : 聯電阿?(沖擊台積電太笑話了 舉第2名就好) 很明顯阿 04/06 17:23
254F：→ bndan : 這塊就是有東西能掐著..但電動車就沒有阿 = = 04/06 17:23
255F：推 Hiabtd : 確實，胃酸兒酸 04/06 17:32
256F：→ moon999tw : 第一天認識中國？ 04/06 17:47
257F：噓 Yuan12 : 自找的，怪誰～ 04/06 18:07
258F：推 jubihu : 他提議台灣成為中國行政區是怎樣 死好 04/06 18:08
259F：推 permanent27 : 現實跟你說的一樣，一個要技術，一個要市場，沒有所 04/06 18:16
260F：→ permanent27 : 謂的對錯。特在中國幾乎是一路綠燈。 04/06 18:16
261F：推 dangurer : 有道理 但中國仍是敵國 台灣要保好台積gg 04/06 18:30
262F：→ saisai34 : 保台積只能靠GG自己努力維持技術優勢 中國在半導體 04/06 18:41
263F：→ saisai34 : 理論上是不可能趕上來的 , 門檻太高了 ,真正的威脅 04/06 18:42
264F：→ saisai34 : 反而是美國爸爸 .... =.= 04/06 18:43
265F：推 lopwer : 台灣這麼小的home market，當年筆電組裝世界第一都 04/06 18:53
266F：→ lopwer : 培養出Asus跟Acer兩個小品牌，中國這麼大的市場培養 04/06 18:53
267F：→ lopwer : 出更大的品牌也不意外。後來筆電移到中國生產，聯想 04/06 18:53
268F：→ lopwer : 也拿下筆電銷量第一品牌。 04/06 18:53
270F：推 Ligamenta : 正解 04/06 18:57
271F：噓 softlampa999: 我知道到對岸是澎湖啦 對岸對岸逼逼逼 04/06 19:03
272F：推 enemyli : 電車整個都爛 本來就該跌 蘋果沒ai 也該跌 04/06 19:05
273F：推 csyhri : 正確 04/06 19:06
274F：噓 lPla : 中國或成最大贏家 04/06 19:10
275F：推 lopwer : 台灣當年筆電也是用打爛價格的招式搶佔市場 04/06 19:26
277F：→ saisai34 : 只能說華人傳統一貫招式 0.0 04/06 19:37
278F：推 jack0216 : 中國噁心 但歐美真他媽過太爽 04/06 20:40
279F：→ dssb1978 : 不知道酸中國電動車鯨吞蠶食特斯拉市場的人對對裕 04/06 21:55
280F：→ dssb1978 : 隆的評價如何！ 04/06 21:55
281F：推 bj45566 : 那些政治腦就是無法面對中國產業快速升級的事實啊 04/06 23:04
282F：推 bj45566 : FSD 華為自己蠻早在做，做的也不錯，華為合作的那 04/06 23:12
283F：→ bj45566 : 些車廠做的也是智能車而不是純電車 04/06 23:12
284F：推 bj45566 : 中國在 AI 領域中的生成式語言模型輸給美國，但在 04/06 23:17
285F：→ bj45566 : 模式辨認等其他子領域並沒有輸 04/06 23:17
286F：推 cetus : 中肯 04/07 00:03
287F：→ labell : 禁止中國製造安全 04/07 04:01
288F：噓 beagle2001 : 中国人氣噗噗，奇怪了是講到你的國家喔 04/07 04:19
289F：推 bery : 馬斯克舔共舔那麼兇 這兩個就是一體啦 04/07 08:19
290F：推 Cbibby : 三星手機是前車之鑑 中國奶水就是有毒 04/07 13:36
291F：推 camen : 這樣顯得比馬斯克還要聰明 04/09 00:36