作者rosemary0401 (rosemary)
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標題Re: [新聞] 比英特爾晚5年？傳台積電2030才用最新EUV
時間Sun Mar 31 17:25:50 2024
※ 引述《formygirl (唉呀)》之銘言：
: 原文標題：比英特爾晚5年？傳台積電2030才採用最新型EUV
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4544116
: 發布時間：2024/01/07 07:08
: 記者署名：陳麗珠／核稿編輯
: 原文內容：
: 〔財經頻道／綜合報導〕艾司摩爾（ASML）首台最新型「High-NA EUV」（高數值孔徑極
: 紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進製
查了一下版上好像沒有相關的後續新聞，
Intel在本月初開箱了這個High-NA EUV：
https://www.youtube.com/watch?v=3PCtf1ONYMU
有報導指出需要三架波音 747 分批運送，
這台大型機器需要13個巨大的貨櫃和250個箱子才能運輸裝載。
該設備主要用於研發目的，目前仍在裝機階段，
預計裝機和測試要花上數個月，之後才會開始研發。
另外有報導指出台積和三星的High-NA EUV機台最快2026到位。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.39.122.17 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1711877155.A.4FC.html
1F：→ peter080808 : 反正台灣沒電也裝不起 看看未來吧 03/31 17:28
2F：推 teller526 : 建議台G自己蓋小型電廠 03/31 17:33
3F：→ sonatafm2 : 你都點出來了 "之後才會開始研發" 投產就更晚了 03/31 17:34
4F：推 Westzone : 哈，Intel早買沒屁用啊..是有肝星人嗎.. 03/31 17:34
5F：→ sonatafm2 : 以牙膏廠的尿性 這就只是拿來消化米國政府補助用的 03/31 17:34
6F：推 jay3u7218 : 我對美國人搞砸晶圓代工的能力十分有信心 03/31 17:34
7F：推 w60916 : 付錢買廣告而已 03/31 17:39
8F：推 ProTrader : 台積電要這台目前也只是研發用 英特爾應該也是 03/31 17:42
9F：噓 ggian123 : 希望台積電可以被韓國或美國打敗 03/31 17:42
10F：→ ProTrader : 台積電目前傾向1奈米才要用這台 因為成本太高 03/31 17:43
11F：推 drraujn : 牙膏真的靠這台練成1.8nm量產.也是專供自家cpu啦 03/31 17:43
12F：→ drraujn : gg的問題在電供，缺電還是電價過高一切免談 03/31 17:43
13F：→ ProTrader : 1.4奈米其實就可考慮使用 但因成本考量似乎不願意 03/31 17:44
14F：→ ProTrader : 我猜台積1.4N用不用應該還沒最後定案 03/31 17:46
15F：→ ProTrader : 對英特爾來說這台應該是用來廣告的 無關競爭力 03/31 17:48
16F：噓 kensmile : 英特爾加油，想看以後殺價，血流成河 03/31 17:57
17F：→ drcula : 牙膏廠買這台就拿來炒股票騙補助用的，18A?18A+++ 03/31 18:09
18F：推 awss1971 : 台GG不是強在設備，是 新鮮的肝!! 03/31 18:15
19F：→ simo520 : l皇應該把asml 併購，直接把工具放入手中 03/31 18:16
20F：→ TISH12311 : GG乾嘛幫米國人訓練工程師阿 又不是傻惹 03/31 18:22
21F：→ fmp1234 : 彎道超車 03/31 18:39
22F：推 chobit618 : 讓你五年的意思 03/31 18:52
23F：推 ru04hj4 : 先裝就會贏 當初早就贏了 03/31 18:53
24F：推 drcula : 三哥當初EUV也先用,GAA也先用,結果5奈米糞,3奈米GG 03/31 18:55
25F：噓 kensmile : 美國人才濟濟，追上來是遲早的事 03/31 18:55
26F：→ drcula : 牙膏廠三哥還廢.10+++,7+++,到現在18A?反正我是信了 03/31 18:55
27F：→ redbeanbread: 讓你五年 03/31 19:01
28F：推 ru04hj4 : 牙膏從領先到落後 整個文化不改變很難 03/31 19:17
29F：→ kensmile : 美國最大本錢，就是頂尖怪物很多，有時候翻轉，就是 03/31 19:23
30F：→ kensmile : 這麼戲劇化 03/31 19:23
31F：→ kensmile : 全球人才都在美國，又有美國政府支援 03/31 19:23
32F：→ drcula : 你不懂晶圓代工,這剛好就不是什麼天才怪物能做得好 03/31 19:26
33F：→ drcula : 我只能說,日本韓國中國都可能成功,美國不可能 03/31 19:27
34F：→ drcula : IBM研發實力全世界最強,但是研發和量產是兩回事 03/31 19:28
35F：→ kensmile : 現在哪樣科技，不是美國獨霸 03/31 19:37
36F：→ kensmile : 台積都還要靠ASML 03/31 19:37
37F：→ kensmile : 美國以前忽略半導體製造這塊 03/31 19:38
38F：→ kensmile : ic設計現在也是最強 03/31 19:39
39F：→ kensmile : 一旦開始重視半導體製造，絕對會趕上 03/31 19:39
40F：推 IsYou : ASML荷蘭商 03/31 19:47
41F：→ zhi5566 : 趕不上啦 i屎就是騙騙錢啦 自己也拼命下單GG這樣 03/31 19:47
42F：→ zhi5566 : 美國IC最強是對的 但不會下單intel i屎=BI5之首 03/31 19:48
43F：→ zhi5566 : 三星也是只有吃屎的分 這兩家只有做低階產品的命 03/31 19:49
44F：推 gladopo : 晶元毛利秘密:cost down和肝，兩樣加一起誰能跟台灣 03/31 20:10
45F：→ gladopo : 人比?! 03/31 20:10
46F：→ Sqall : 遲早是多久？三？五？十年？你先喊我之後再回來看 03/31 20:20
47F：→ Sqall : 沒人認為GG會永遠第一 但唱衰好歹也講些比較實在的 03/31 20:23
48F：推 s213092921 : 中國可能要2027以後才有這個新玩具了 03/31 20:30
49F：推 Tenging : 五年以後用便宜的照樣屌虐 03/31 20:31
50F：→ jasonkey123 : 供電倒是不用擔心,電不夠先斷民生用電 03/31 20:32
51F：推 drcula : 笑死,說科技美國獨霸,說台GG要靠ASML??不知道ASML是 03/31 20:41
52F：→ drcula : 荷蘭的嗎?另外ASML只是工具生產商,真正能用好的是GG 03/31 20:41
53F：→ drcula : 三星I皇都買ASML的EUV,哪家量產3nm了?連5nm都做不好 03/31 20:42
54F：→ drcula : 說難聽的,就算現在給中國這玩具,他也玩不出5nm 03/31 20:44
55F：→ SabreN : Cost down 和肝就能世界第一，那酸民們所在的公司是 03/31 20:54
56F：→ SabreN : 有多廢，台商最會壓榨了，怎麼你們的公司沒有世界 03/31 20:55
57F：→ SabreN : 第一，市值沒破千億美元，積酸還蠻可悲的XD 03/31 20:55
58F：推 lifeterry : 台灣厲害的地方是肝，貪生怕死，奴性，讓你100年， 03/31 21:02
59F：→ lifeterry : 美國也學不來的 03/31 21:02
60F：→ lifeterry : 牙膏廠自己也承認要下單台GG，因為他們沒有成本優 03/31 21:03
61F：→ lifeterry : 勢 03/31 21:03
62F：→ lifeterry : 所以下單越多台GG，牙膏廠賺越多 03/31 21:04
63F：推 yeay : 肝是一回事，重點是有品質的肝在美國沒那麼容易找。 03/31 21:22
64F：→ ilanese : 光美國建築工人的問題，台積電就受不了了。 03/31 22:43
65F：推 ChangJimmy : 美國要找有品質的肝也不是不行 可能要端年薪40萬 03/31 22:58
66F：→ ChangJimmy : 鎂以上才有機會 一隻手機十萬這樣 03/31 22:58
67F：推 thoms : G酸除了打嘴砲還會幹嘛 CC 03/31 23:08
68F：推 zhi5566 : ASML也是被GG掐著 看看三星 intel花大錢買設備 結果 03/31 23:17
69F：推 drcula : 牙膏廠的工程師年薪沒有40萬美???也太小看牙膏廠 03/31 23:18
70F：→ zhi5566 : 沒單 沒單 沒單 靠夭啊 代表ASML手握一半配方 另一 03/31 23:18
71F：→ zhi5566 : 半在GG 03/31 23:18
72F：→ drcula : 我在GG的同學收到人頭公司發的offer,牙膏敞開100唷 03/31 23:19
73F：→ zhi5566 : 牙膏晶圓這麼廢 工程師還有40啊 難怪不做事 03/31 23:20
74F：→ drcula : 三哥更敢開,美國的問題是文化,人挖去了照美國的搞法 03/31 23:20
75F：→ drcula : 周休二日,一天8小時,午飯下午茶浪費2小時,年休100天 03/31 23:21
76F：→ drcula : 是能生個毛線晶圓,牙膏廠要是搞得起來,就不會10++++ 03/31 23:22
77F：推 drcula : 牙膏廠給剛畢業的菜鳥工程師起薪快GG兩倍,資深的隨 03/31 23:24
78F：→ drcula : 便也超過,GG要ON CALL操起來沒日沒夜,美國玩不起來 03/31 23:26
80F：推 richaad : 某k在猛吹美爸幹掉台灣半導體，肯定不是業內、或接 04/01 00:43
81F：→ richaad : 觸過半導體產業 04/01 00:43
82F：推 richaad : 待過就知道，研發是一回事，量產遇到的難題超過研發 04/01 00:45
83F：→ richaad : 一萬倍有吧，美國仔喔，吃不了這種苦的，還是搞搞軟 04/01 00:45
84F：→ richaad : 體、寫寫扣就好 04/01 00:45
85F：推 kobebird : 美國肝太貴又不奴 贏不了台GG 啦 04/01 01:39
86F：推 birdman4368 : 美國仔讀書不是為了去輪班on call的 04/01 07:57
87F：推 lazycat5 : 預估只是燒錢亂搞 04/01 08:57
88F：→ kenro : 關鍵不是有這台就可以，gg就估出一奈以後再用 04/01 09:05
89F：推 stosto : 裝機6個月 還要開始跨一堆有的沒的，看一年內量產 04/01 09:42
90F：→ stosto : 有沒有機會 04/01 09:42
91F：→ douge : Intel問題不適曝光精度跟效率的問題 04/01 10:27
92F：推 xc2v : 利空 04/01 10:38
93F：→ chobit618 : 五年後再來開箱嚇死你 04/01 12:46
94F：推 horb : 裝好才是研發剛開始 04/01 14:57
95F：推 eric356 : 簡單地講就只是成本效益問題 如果用一般的euv 就做 04/02 01:42
96F：→ eric356 : 得出來 幹嘛用那超貴的怪獸 … 04/02 01:42