作者takase (............)
看板Stock
標題Re: [新聞] 中國下一個「殺戮戰場」是它！謝金河：特
時間Mon Jan 15 11:42:54 2024
※ 引述《icedog122 (冰狗)》之銘言：
: 原文標題：中國下一個「殺戮戰場」是它！ 謝金河：特斯拉恐中箭落馬
: 原文連結：https://reurl.cc/prLkdr
: 發布時間：2024年1月13日 週六 上午11:50
: 記者署名：王翊綺
: 原文內容：
: 2024年總統大選今（13）日展開，財信傳媒董事長謝金河指出，大選激情落幕，回頭看看
: 產業變化，2024年最慘烈的市場，「電動車」可能名列其中，比亞迪輾壓特斯拉（Tesla
: ）可能是大戲，就像面板、太陽能電池、LED、石化、鋼鐵和水泥等，中國產能大開，殺
: 遍四方產業，最後都在殺戮中殺到見骨。如今大家拚命拉電動車產能，今年電動汽車可能
: 是一個殺戮戰場。
主因是中國內需市場飽和了
在經濟收縮的大背景下，中國消費者越來越精打細算
撥撥算盤，考量到電費、充電樁基礎建設、耐用度與壽命
電車不再那麼吸引人
那內部"捲"到不行的情況下，就是由國家傾斜資源，
扶助指標性企業不計成本的"出海"
然而根本的問題情境並沒有多大改變，甚至還會遇上額外的政治亂流
以歐洲為例，杯葛力道最強的就德國，毫不意外
不要說像當年四處攻城掠地的日本車廠，相較之下，其前途可能更加不確定
另外，吹中國出口第一那個看看就好，因為其他車廠像豐田福斯早就分散各國生產多年
不會也不用特別去吹什麼"本國"出口第一
--
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1705290177.A.673.html
※ 編輯: takase (125.230.89.177 臺灣), 01/15/2024 11:44:04
1F：推 zeroxod : 應該說，哪一國不補貼，只是插在肯不肯讓在地設廠， 01/15 11:46
2F：→ zeroxod : 就跟特進中國一樣 01/15 11:46
3F：推 peter080808 : 最好笑的事會買電動車都是歐美日韓這些先進國家 但 01/15 11:47
4F：→ peter080808 : 三世界連電動樁都沒有 這些國家又有強大的汽車利益 01/15 11:47
5F：→ peter080808 : 中國還一直得罪這些國家 01/15 11:47
6F：→ peter080808 : 我很看好 歐盟和美國對中國車的貿易壁壘馬上要來了 01/15 11:48
7F：推 lazycat5 : 當地設廠，好歹薪資、零組件產業是內部循環 01/15 11:58
8F：推 godog : 各國生產 影響到供應鏈成本 本國就業 股權也不一定 01/15 12:03
9F：→ godog : 全是自己 當然是本國生產獲利全拿好很多 01/15 12:03
10F：推 good5755 : 比亞迪據說要在匈牙利建工廠啦 01/15 12:06
12F：→ good5755 : 順道一提 那些出口的汽車裡面包含特斯拉和BMW 呵 01/15 12:07
13F：→ good5755 : 通用汽車有些也是出口CKD到墨西哥 被算進去 01/15 12:09
14F：噓 kensmile : 中國電動車充電樁越來越普及 01/15 12:10
15F：→ kensmile : 電動車市場一直成長，會說內需不夠，根本狀況外 01/15 12:11
16F：→ kensmile : 連中國電動車，你都沒開過 01/15 12:11
17F：→ kensmile : 華南幾省，充電樁覆蓋率都超過90%了 01/15 12:12
18F：推 csi9507121 : 中國可以透過一帶一路前例幫第三世界建充電樁啊，只 01/15 12:12
19F：→ csi9507121 : 要用專利綁充電站規格，不就直接直接拿下這些國家未 01/15 12:12
20F：→ csi9507121 : 來的電動車市場了嗎，還可以用貸款要這些國家背建設 01/15 12:12
21F：→ csi9507121 : 債，一舉兩得 01/15 12:12
22F：推 peter080808 : 中國通縮中 車價跌成智障 要賺什麼？ 很多車廠現有 01/15 12:12
23F：→ peter080808 : 是虧錢的賣車換現金還債呢 01/15 12:12
24F：→ kensmile : 比亞迪會大成長，除了中國內需，歐洲，非洲，俄羅 01/15 12:13
25F：→ kensmile : 斯，成長很快 01/15 12:13
26F：→ peter080808 : 一帶一路更好笑了 你講的是巴基斯坦還是孟加拉 要 01/15 12:14
27F：→ peter080808 : 幫他們砸大錢搞電樁加油吧 01/15 12:14
28F：→ kensmile : 中國電動車去年賺很大，虧錢個屁 01/15 12:14
29F：→ kensmile : 胡說八道 01/15 12:14
30F：→ good5755 : 去查一下蔚小來和小鵬的財報好嗎 01/15 12:14
31F：→ good5755 : 賺很大只有比亞迪 理想小賺 其他虧到不成人形 01/15 12:15
32F：→ kensmile : 中國前十大，加起來，去年賺4000億台幣 01/15 12:16
33F：→ good5755 : 其中特斯拉技術員薪水一萬 比亞迪五千 利潤出來了 01/15 12:17
34F：→ good5755 : 前十大裡面只有比亞迪算半個電動車 其他都是汽油車 01/15 12:18
35F：→ kensmile : 比亞迪，上汽，廣汽，吉利…… 01/15 12:18
36F：→ good5755 : 而且也不是賺很大 頂多小賺而已 01/15 12:18
37F：→ kensmile : 那是因為油車，電動車，消費市場正在轉換 01/15 12:19
38F：推 KrisNYC : 電車整體不太可能大賺 都在低價清倉賣車了 01/15 12:19
39F：→ good5755 : 你的用詞不精準 01/15 12:19
40F：→ KrisNYC : 車子做得好不好一回事 賺不賺錢一回事 01/15 12:19
41F：→ kensmile : 比亞迪就是大賺 01/15 12:19
42F：推 peter080808 : 中國車價跌成智障 還有人相信內需XDD 01/15 12:20
43F：→ kensmile : 成長幾乎100% 01/15 12:20
44F：→ good5755 : 那你講比亞迪就好了 提中國幹嘛 其他車廠不等於BYD 01/15 12:21
45F：→ kensmile : 比亞迪營收成長150%，逼近8000億台幣 01/15 12:21
46F：→ good5755 : 對阿 世界第十車廠 排在豐田福斯現代後面 01/15 12:21
47F：→ kensmile : 中國新能源乘用車批發銷量預計達到1100萬輛 01/15 12:22
48F：→ kensmile : 誰教你內需不足 01/15 12:22
49F：→ kensmile : 滲透率到40% 01/15 12:22
50F：→ kensmile : 除了比亞迪，上汽，廣汽，理想，長安，volve，都在 01/15 12:25
51F：→ kensmile : 前10 01/15 12:25
52F：→ kensmile : 中國就佔6家，什麼電動車賣不好 01/15 12:26
53F：→ kensmile : 所以寧德時代才會大賺，去年賺1700億台幣 01/15 12:27
54F：→ good5755 : 你的前10誰排的？照什麼排名？銷量？ 給個來源好嗎 01/15 12:29
55F：→ kensmile : 中國經濟不好，是房地產不好，科技業，電動車，沒 01/15 12:29
56F：→ kensmile : 受太大影響 01/15 12:29
57F：→ kensmile : 去查Insideevs 01/15 12:30
58F：→ kensmile : 它那邊有全球電動車資料 01/15 12:30
60F：→ kensmile : 中國電動車在很多國家，市佔都是第一 01/15 12:31
61F：→ kensmile : 你要做功課 01/15 12:33
62F：→ kensmile : 不是隨便胡說八道 01/15 12:33
63F：→ kensmile : 懂嗎 01/15 12:33
64F：推 good5755 : 你確定你這排名車廠淨利潤有超過4000億台幣？ 01/15 12:34
65F：→ good5755 : 你不要東看一個數據西湊一個數據 瞎攪和 01/15 12:34
66F：推 DeathStarDS1: 不會又是大紀元這個漢奸報紙吧？ 01/15 12:35
67F：推 kensmile : 我講前10大，獲利 01/15 12:35
68F：→ kensmile : 又沒說用這資料 01/15 12:36
69F：→ good5755 : 中國前十大電動車排名 光靠賣電動車獲利超過4000億 01/15 12:36
70F：→ kensmile : 吉利，又沒在這排名 01/15 12:36
71F：→ good5755 : 你要先確定你講的話是正確的耶 不要蝦雞巴亂講 01/15 12:37
72F：推 LouisTung : 理那隻幹嘛 嗆半天不敢貼單 01/15 12:37
73F：→ kensmile : 你才蝦基爸 01/15 12:37
74F：→ kensmile : 你全家才那隻 01/15 12:37
75F：→ good5755 : 40000億哪來的數據 給來源啊 01/15 12:37
76F：→ good5755 : 4000億 01/15 12:38
77F：→ kensmile : 40000億？ 01/15 12:38
78F：→ kensmile : 不是你嗎 01/15 12:38
80F：→ kensmile : 沒人看你這個 01/15 12:38
81F：→ good5755 : → kensmile : 中國前十大，加起來，去年賺4000億 01/15 12:39
82F：→ good5755 : 台幣 01/15 12:39
83F：推 syterol : 很快就會抓到BYD把電池技術賣給伊朗，或是電池工廠 01/15 12:40
84F：→ syterol : 裡有新疆人 01/15 12:40
85F：推 acgotaku : 內需不行 也是先淘汰外國車 而不是便宜到不行的國 01/15 12:41
86F：→ acgotaku : 產 01/15 12:41
87F：→ acgotaku : 大陸人也知道買特斯拉就是買高端產品 01/15 12:42
88F：→ acgotaku : 但精品在BYD 價格面前也都沒有用 01/15 12:42
89F：噓 kensmile : 比亞迪，吉利，上汽，廣汽，這4家加起來就快3000億 01/15 12:43
90F：→ kensmile : 自己不會查資料嗎 01/15 12:43
91F：推 good5755 : 所以你排名用電動車排名？淨利潤包含賣汽油車利潤 01/15 12:45
92F：→ kensmile : 廢話 01/15 12:46
93F：→ good5755 : 笑死 賣汽油車利潤算進去 那你怎麼不用總銷量排名 01/15 12:46
94F：→ kensmile : 前面有人講中國汽車業都在虧錢 01/15 12:46
95F：→ good5755 : 硬要用電動車排名來湊數據 笑死 01/15 12:46
96F：→ kensmile : 我是告訴他數字 01/15 12:46
97F：→ kensmile : 你插什麼嘴 01/15 12:46
98F：→ kensmile : 電動車排名是在回你 01/15 12:47
99F：→ good5755 : 你數據混為一談 蝦雞巴斷章取義 我回你剛好而已 01/15 12:47
100F：→ kensmile : 沒搞清楚，怪你 01/15 12:47
101F：→ kensmile : 好啦，下去啦 01/15 12:47
102F：→ good5755 : 要這樣算你就要用總銷量排名 01/15 12:48
103F：→ good5755 : 長安吉利什麼好意思說前十大 笑死 01/15 12:48
104F：→ kensmile : 這篇推文又沒提到總銷量 01/15 12:49
105F：→ kensmile : 你腦補什麼 01/15 12:49
106F：→ good5755 : 你排名引用錯誤數據 黨章取樣 你記者？ 01/15 12:49
107F：→ kensmile : 黨章？ 01/15 12:51
108F：→ kensmile : 難怪你中文不好 01/15 12:51
109F：→ good5755 : 講前十大 長安吉上汽廣汽利就不要上來蹭排名啦 01/15 12:52
110F：→ good5755 : 很丟臉 硬要把臉湊上來 01/15 12:52
111F：→ kensmile : 前十大獲利 01/15 12:53
112F：→ kensmile : 不是前十大總銷量 01/15 12:53
113F：→ kensmile : 你中文是怎樣 01/15 12:53
114F：推 playerd : 賺4000億，問題是毛利多少 01/15 12:53
115F：→ good5755 : 你數據給電動車排名 現在又說是獲利排名 01/15 12:54
116F：→ good5755 : 你不要一直跳針好嗎 01/15 12:54
117F：→ kensmile : 前面有人講中國汽車業都在虧錢 01/15 12:54
118F：→ kensmile : 我提前十大獲利 01/15 12:55
119F：→ kensmile : 你不要一直跳針好嗎 01/15 12:55
120F：→ good5755 : 小鵬蔚來虧錢沒錯啊 笑死 01/15 12:55
121F：→ kensmile : 很丟臉 硬要把臉湊上來 01/15 12:55
122F：推 c1951 : 歐美都嚇到設置關稅壁壘 防止中國電動車傾銷 嘻嘻 01/15 12:55
123F：→ good5755 : 你前面哪裡有說是前十大獲利 不要亂補充好嗎 01/15 12:55
124F：→ kensmile : 我有提小鵬蔚來嗎？ 01/15 12:55
125F：→ kensmile : 這兩家又沒賺錢 01/15 12:56
126F：→ good5755 : 這兩家不是中國電動車車廠？ 01/15 12:56
127F：→ kensmile : 你不但中文不好，還看走眼 01/15 12:56
128F：→ good5755 : 還是在美國上市算美國車廠 笑死被除名了嗎 01/15 12:56
130F：→ kensmile : 看這個就好了 01/15 12:57
131F：→ strlen : 設關稅壁壘叫「嚇」？那完全禁掉叫什麼？怕到失智？ 01/15 12:58
132F：推 seemoon2000 : 就簡單兩個字 就業 就這樣 中國電動車一定會在地化 01/15 12:58
133F：→ strlen : 要不要看看中國自己禁掉多少外國大企業？ 01/15 12:58
134F：→ strlen : 不然你現在就開放臉書跟估狗進去看看 不設條件 01/15 12:59
135F：→ strlen : 啊不是要自由競爭？大家來競爭看看啊 01/15 13:00
136F：噓 kensmile : 台灣自己就不讓比亞迪進來 01/15 13:00
137F：→ seemoon2000 : 中國現在通縮 薪水可以壓得更低 研發成本還是遠低 01/15 13:00
138F：→ seemoon2000 : 於歐美各國 之後就是到別國設廠而已 01/15 13:00
139F：→ seemoon2000 : 台灣是不讓整車進來 不然你叫裕隆在地化生產代理 01/15 13:00
140F：→ kensmile : 這跟中國有何不同 01/15 13:01
141F：推 seemoon2000 : 沒有創造什麼就業本來就要反傾銷 什麼不同 01/15 13:03
142F：→ seemoon2000 : 而且中國是google那些不能進去 沒有討論的機會而已 01/15 13:04
143F：→ good5755 : 別人說中國電動車虧錢 你用汽油車利潤證明沒虧錢 01/15 13:04
144F：噓 kensmile : 照你邏輯 01/15 13:05
145F：→ good5755 : 這邏輯也是醉了 01/15 13:05
146F：→ kensmile : 台灣一堆產品，根本無法賣給中國 01/15 13:05
147F：→ kensmile : peter080808：中國通縮中 車價跌成智障 要賺什麼？ 01/15 13:06
148F：→ kensmile : 很多車廠現有 01/15 13:06
149F：→ kensmile : good5755，眼睛看清楚 01/15 13:06
150F：→ kensmile : 他有講電動車嗎 01/15 13:07
151F：推 good5755 : 你覺得他是講汽油車還是電動車？ 汽油車有沒有賺錢 01/15 13:07
152F：→ good5755 : 版友不知道嗎？笑死 01/15 13:08
153F：→ kensmile : 你是股票輸錢，來亂的吧 01/15 13:08
154F：→ kensmile : 自己腦補 01/15 13:08
155F：→ kensmile : 輸錢又輸面子，難看 01/15 13:09
156F：推 apcr1115 : 好了啦 這人只會吹 自己都不敢買 01/15 13:10
157F：→ apcr1115 : 這邊在呼籲一次 黑單他 01/15 13:11
158F：→ apcr1115 : 別讓費力氣 01/15 13:11
159F：→ kensmile : 黑單，幹嘛跟我報告 01/15 13:11
160F：→ apcr1115 : 問單在哪裡 就會說我有買中國房 和放空台股 01/15 13:11
161F：→ apcr1115 : 聽都聽膩了 01/15 13:12
162F：→ kensmile : 廢話 01/15 13:12
163F：→ kensmile : 這邊的人都有看過我對帳單 01/15 13:12
164F：→ good5755 : 哪吒、小鵬、蔚來、零跑、埃安 這幾家都虧損 01/15 13:12
165F：→ kensmile : 我有提這些公司？ 01/15 13:15
167F：→ good5755 : 對岸自己的統計資料 01/15 13:15
169F：→ c1951 : 最重要的核心部件 幾乎由中日韓3國壟斷 中國汽車電 01/15 13:17
170F：→ c1951 : 池由5.6年前市佔率不到30% 成長到61% 預計未來數年 01/15 13:18
171F：→ c1951 : 還會繼續成長到80%以上 不斷把日韓廠商市佔給擠出去 01/15 13:20
172F：推 c1951 : 全世界只要是生產電動車的大廠商 終究還是大部分會 01/15 13:25
173F：→ aloness : 中國產業快速發展就搶市佔→廝殺→穩定這個套路， 01/15 13:26
174F：→ aloness : 不用在意虧損，因為他們發展期就是不計成本的搶， 01/15 13:26
175F：→ aloness : 內捲也是不計成本的廝殺 01/15 13:26
176F：→ c1951 : 選擇採購中國生產的電動車電池 這很難隨便就繞過去 01/15 13:27
177F：→ aloness : 面板，太陽能板都是一路這樣走來的 01/15 13:27
178F：→ good5755 : 所以歐美現在就在推關稅和反傾銷說 類似太陽能 01/15 13:28
179F：→ aloness : 不用去談他們沒落掉的公司，那只是在廝殺的過程被 01/15 13:39
180F：→ aloness : 淘汰而已 01/15 13:39