作者blargelp (春日部四郎)
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標題Re: [新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺
時間Tue Dec 26 22:38:13 2023
※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言：
: Richard提到，英特爾分拆出來的晶圓代工事業，有機會奪取全球第二大排名，僅次於台積
: 電地位，尤其在尖端技術方面，英特爾或許是唯一能替代台積電的業者。
這記者到底在瞎雞巴說什麼啊
把IC豬屎跟代工分開，蘇媽早就玩過啦。
不就AMD跟格羅方德？
牙膏廠之後的劇本就是：
1. 分家後協定設計公司還是要下多少單給代工公司
2. 設計公司嫌代工技術爛，違約賠償投GG電
怎麼看都是牙膏的代工部門被拋棄了，
到底怎麼看才能看出要超越GG啊？
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1F：推 chenlimath : 中芯基本上兼具成本與質量優勢，台積電或英特爾質量 12/26 22:45
2F：→ chenlimath : 好但在成本上之後很難競爭 12/26 22:45
3F：推 duncan0319 : 問就是歐印台積電 12/26 22:45
4F：→ chenlimath : 往後中芯如拿到國際大單，也會更快比這兩家進先進製 12/26 22:46
5F：→ chenlimath : 程變成正循環，基本上英特爾還是要把握設計本命，台 12/26 22:46
6F：→ chenlimath : 積電只有代工將來競爭會很艱辛 12/26 22:46
7F：→ blargelp : 那個…你可以去問問有在系統廠上班的朋友，幾間大廠 12/26 22:48
8F：→ blargelp : 客戶早就禁用紅色供應鏈了。中芯要接到國際大單 再 12/26 22:48
9F：→ blargelp : 等十年看國際局勢會不會解除封鎖吧 12/26 22:48
11F：→ sgeneral : 台積積ADR現在漲1.58% 12/26 22:48
12F：推 fabdawn : 中芯要怎麼接單= = 被制裁到不行 而且搞不好直接 12/26 22:50
13F：→ fabdawn : 被偷設計圖 12/26 22:50
14F：推 chenlimath : 我是少數敢講出真正实話的人 12/26 22:51
15F：→ kenro : 還在中芯是怎樣？沒你們國補貼，做一顆早就賠到脫褲 12/26 22:51
16F：推 fabdawn : 真正實話就是中芯 做得再好也只能做中國自己生意 12/26 22:52
17F：→ blargelp : 出了中國大家都可以說實話啦 不用這麼拘謹 12/26 22:56
18F：噓 zhi5566 : 代工注定要吃屎啊 都投GG了 你以為還會用爛貨嗎 12/26 22:58
19F：→ zhi5566 : i社等級去跟三星練等 互相取暖互相吹 12/26 22:59
20F：推 aegis43210 : i皇如果拋棄製造就死定了，頂多轉fab-lite 12/26 23:00
21F：推 GanKer : 一樓，太多假設了……@@ 12/26 23:01
22F：→ aegis43210 : 蘇嬤剛接手的Fab是真的不行，14nm還是找三星授權的 12/26 23:02
23F：→ aegis43210 : ，和i皇情況不同 12/26 23:02
24F：推 dalyadam : 推 chenlimath : 我是少數敢講出真正实話的人 12/26 23:03
25F：→ dalyadam : = = 你的實話真的是實話 12/26 23:03
26F：→ aegis43210 : 當然如果i皇腦殘真的拆了，那就可以再一次看到GG漲 12/26 23:04
27F：→ aegis43210 : 停 12/26 23:04
28F：→ mongduo : 好了啦中吹zzz 12/26 23:04
29F：推 dave070715 : 哈哈哈 兄台，簡體字沒切換乾淨啦 12/26 23:07
30F：推 roseritter : 大中芯當然是 戰無不勝 共產國際的單 爽爽接 12/26 23:12
31F：推 Detonate : 一樓謝謝你 今年最好笑的笑話終於在年底聽到了 12/26 23:13
32F：推 xxdddddd1234: 你抄底中芯的單咧？沒單我怎麼信你的實話？ 12/26 23:13
33F：噓 vvnews : 還要翻牆過來說實話 辛苦你了 12/26 23:22
34F：推 good5755 : 中芯成本低？買DUV不用錢嗎 還是國家補助不算成本 12/26 23:24
35F：推 aivc : 一樓辛苦了，天天聽黨灌輸你的実話 12/26 23:26
36F：噓 fly5566 : 品質啦 質量你老木 12/26 23:29
37F：→ stonecold123: 門外漢喔 台積電強過不只一條街了 12/26 23:30
38F：推 Gipmydanger : 實話就是中芯就算能用DUV做出3nm，也遠達不到量產 12/26 23:37
39F：→ Gipmydanger : 水準 12/26 23:37
40F：噓 oil01 : 大陸就是把廢物吹上天啊！之前鄉民說的大陸其他都 12/26 23:38
41F：→ oil01 : 假的只有騙子是真的！ 12/26 23:38
42F：→ Gipmydanger : 反而花費大量資源可能國力距離還越拉越大 12/26 23:38
43F：→ Gipmydanger : 尤其在這個拼AI國力的年代 12/26 23:40
44F：噓 soapmactony : 請問中芯良率多少？ 12/26 23:45
45F：推 bolovema : 這麼晚了還要大外宣真辛苦 12/26 23:51
46F：→ a9564208 : 看到DUV尬3奈米，我就知道光罩又有希望了 12/26 23:55
47F：推 zonezone : 這麼晚推文還有舔共仔出沒 12/27 00:08
48F：推 David312 : 這...我記得半導體幾nm那些的其實跟成本也有關吧 12/27 00:14
49F：推 NomoreSeven : 一樓講成本就算了 質量是要比殺小啦 12/27 00:19
50F：→ NomoreSeven : 在全世界面前自慰 不丟臉嗎 12/27 00:20
51F：→ kimula01 : 你跟中時記者較真？ 12/27 00:25
52F：推 qazwsx1225 : 中國人起手式..等我怎麼樣..就怎麼樣強 12/27 00:35
53F：→ qazwsx1225 : 往後中芯接到外星人大單 台積電就會下市了 12/27 00:36
54F：→ cym1011709 : 一樓先來個all in中芯帳單來看看 12/27 00:39
55F：噓 shlidon : 先問問良率再來吹？ 12/27 00:56
56F：推 bloodalone : 這也能扯到中芯 真的是天才 12/27 01:01
57F：推 sodier : DUV搞多重曝光，還在有成本優勢，是在共三小 12/27 01:05
58F：噓 poeoe : 先去看看美股 INTC都漲翻了 12/27 01:06
59F：→ buff : 小粉紅連屎都能吹成是香的 12/27 01:13
60F：推 vatog : 美股是很吃吹牛那套的市場 12/27 01:14
61F：推 vatog : 小粉紅應該直接浸水桶 12/27 01:44
62F：→ Edge5566 : 市場大啊，產品賣中國，要是有規定幾%要用他們的國 12/27 01:51
63F：→ Edge5566 : 產IC，那就只能下長江儲存跟中芯之類，直接開圖給人 12/27 01:51
64F：→ Edge5566 : 致敬(誤) 12/27 01:51
65F：推 qaz13579 : 中芯問題是成熟製程人家其他國家也有而且沒制裁成本 12/27 01:54
66F：→ qaz13579 : 低設備好取得 成熟製程也是會越打磨越強越省電 你中 12/27 01:54
67F：→ qaz13579 : 芯現在除了先進就不給你搞以外連成熟的要打磨成本也 12/27 01:54
68F：→ qaz13579 : 只會越來越高越容易被美國噁心 12/27 01:54
69F：→ qaz13579 : 目前就是老共政府一直補貼這招大招繼續用還能怎麼辦 12/27 01:54
70F：→ talentsu : 良率那麼低哪來的成本優勢？ 12/27 01:58
71F：推 a8017700 : 中芯成本低 嗯......算進補助的話XD 12/27 02:17
72F：→ Amulet1 : 中芯就算直接送你晶片你都不一定敢用 直接偷你設計 12/27 02:32
73F：→ Amulet1 : 聯電為什麼被超車已經忘記了嗎 12/27 02:32
74F：推 hidalgo22976: 一樓也太假了 還故意寫出簡體 = = 12/27 02:54
75F：推 snoopy790428: 晶片組還可以養fab好幾年 沒事 12/27 04:07
76F：推 sd2567 : 質量 晶片稱重賣的喔 12/27 04:21
77F：推 springman : 製造的部份只會討論intel,samsung 與 tsmc，等中芯 12/27 04:42
78F：→ springman : 真的持續接到國際大單之後才有資格討論。 12/27 04:43
79F：推 drcula : 牙膏廠現在就是設計和製造喬不 12/27 04:44
80F：→ drcula : 平，只好分拆然後找GG做做看，自家晶圓廠做不出來 12/27 04:45
81F：→ drcula : 的，如果GG搞出來了，就轉型設計公司，類似AMD的玩 12/27 04:45
82F：→ drcula : 法，那時候GG大概上2000 12/27 04:45
83F：推 phoenixtwo : 一樓把中國大廠當成國際大廠?何時分裂成35國? 12/27 05:10
84F：推 baboosh : 一樓這麼看好 先歐印中芯股票貼對帳單 不要只會吹 12/27 06:09
85F：推 fox1020 : 結果是變成光明正大跑來GG插隊包産能XD 12/27 06:18
86F：推 blanka : 英特爾的代工不看好 他們的製程是為了自家產品特製 12/27 06:33
87F：→ blanka : 要改成適應各家晶片的流程還有得慢慢改了 12/27 06:33
88F：推 win8719 : 中芯成熟成本不知道但是14奈米以下有成本優勢恩.. 12/27 06:43
89F：→ tinlover227 : 一樓竟然以為晶圓代工質量差但成本低能夠存活 12/27 06:47
90F：→ fx4ti42 : 一樓跟本廢文，支那人礦國來大外宣 12/27 07:11
91F：推 hanslins : 台gg最大危機就是連三星都放棄了，反拖拉斯法直接 12/27 07:34
92F：→ hanslins : 分拆 12/27 07:34
93F：推 icosahedron : 一樓你錄取了，明天來中國時報上班 12/27 07:44
94F：推 AndyMAX : 該去的是人民日報或是環球 12/27 07:55
95F：推 Kronecker : 中芯做 .153 / 55 / 40 台積電完全沒影響喔？現在 12/27 08:05
96F：→ Kronecker : 吵這個就像二十年前台灣人酸對岸做的面板跟垃圾一 12/27 08:05
97F：→ Kronecker : 樣，結果呢ㄏㄏ 12/27 08:05
98F：噓 kmark1120 : 先切換好繁體中文啦 反串也認真一點好嗎？ 12/27 08:08
99F：推 koushimei : 中芯……美國連中國生產低階半導體都要處理了 12/27 08:09
100F：推 evil0108 : 一樓根本統媒看太多。多接觸或多問問業內人士吧。 12/27 08:12
101F：→ evil0108 : 用字一堆中國用語，不知道是來反串還是來洗地的。 12/27 08:13
102F：推 qqa06191 : 一樓明天去中天新聞台報到 12/27 08:19
103F：→ yeeNeko : 一樓是在…成本優勢?XD 12/27 08:23
104F：→ daney6164 : 中芯拿你的稅金下去燒，成本當然低呀 12/27 08:25
105F：→ hungpai : 一樓是不是被紅媒洗腦了 12/27 08:36
106F：推 mightymouse : 陳立數學就是反串ID，直接黑單就好 12/27 08:40
107F：推 wallowes : 一樓，這篇根本沒在講中芯，急著大外宣！ 12/27 08:48
108F：→ j0618204 : 還有，你覺得大家願意下單到會偷智慧財產權的廠嗎？ 12/27 08:52
109F：推 KrisNYC : 回到正題 牙膏代工廠去買聯電的14n技術 保障自家 12/27 09:21
110F：→ KrisNYC : 未來至少特定成熟晶片投在自己家了 12/27 09:21
111F：→ KrisNYC : 所以這篇講的蠻有道理的 牙膏自己也發現自家連成熟 12/27 09:22
112F：→ KrisNYC : 製程代工都不太具有優勢... 12/27 09:22
113F：→ KrisNYC : *12n ARM低功耗製程 12/27 09:24
114F：推 aegis43210 : 早就發現了...，不然為什麼要買高塔，只是很衰被西 12/27 09:25
115F：→ aegis43210 : 台灣擋下來 12/27 09:25
116F：推 jorden : 中國又贏了 12/27 09:34
117F：→ bigsun0709 : 一樓舊標準中國井底之蛙 中芯扣掉共產黨補貼 年年都 12/27 09:39
118F：→ bigsun0709 : 是虧損狀況 自己去看看中芯財報 這還是明的部分 12/27 09:39
119F：→ BEN8300244 : 先不論品質，先進者的設備都先攤提了，後追成本優勢 12/27 09:49
120F：→ BEN8300244 : 在哪? 12/27 09:49
121F：→ mythman : 看中國要投資中芯到什麼才會垮也不錯 12/27 09:49
122F：→ BEN8300244 : 靠補貼扶植產業是一回事，但中芯成本優勢我很懷疑 12/27 09:51
123F：推 DawDouHenbuz: 好了啦拔辣新聞 12/27 09:56
124F：推 StopSign5566: 一樓提到：中芯 質量。真的很急著帶風向喔 12/27 10:03
125F：→ codehard : i一定會拆，用GG就跟吃毒一樣，只有沒有跟無數次。 12/27 10:04
126F：→ StopSign5566: 家中電視只有中天？還是央視？ 12/27 10:04
127F：推 Ebergies : 中國的東西光會偷設計就注定沒人想用好嗎 ... 12/27 10:12
128F：推 davidr : 中芯連耗材都被刁到快斷供了 人家敢投 中芯敢接嗎 12/27 10:32
129F：推 brazil : 陳立數學應該是台灣人反串啦 好久以前在棒球版鬧 12/27 10:44
130F：噓 berserkman : 一樓急到忘記轉繁體 12/27 10:48
131F：推 Tigerman001 : fab 是資本密集，人事成本比上機台的折抵是微不足道 12/27 11:10
132F：→ Tigerman001 : 的。中芯的優勢是 黨而已，到時用關稅卡你而已 12/27 11:10
133F：→ blackjose : 中芯的薪水並不好，而且還在虧損 12/27 11:58
134F：→ blackjose : 然後換中國自製的材料，更換上去良率瘋狂降低 12/27 12:00
135F：→ blackjose : 等中美的原材料用完，良率跟製成就會一起倒退 12/27 12:01
136F：→ blackjose : 爆炸的良率，跟低薪。不斷離職的工程師，最後就是 12/27 12:05
137F：→ blackjose : 什麼都做不了。 12/27 12:05
138F：推 tikowm : 兼俱成本跟質量是指它的貨很重嗎? 12/27 12:13
139F：推 linuxpi : 還留在中共發展的真的白癡。 12/27 12:22
140F：推 backpacker18: 可憐 12/27 14:24