作者a3300552 (EYE)
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標題[請益] 自主操盤績效打贏ETF 的人多嗎?
時間Sun Dec 24 11:56:10 2023
11月到現在，每天操的要死要活看盤，
手動操盤績效自組ETF績效約7-8%，投資真的好難，
但好像輸很多高股息的績效，不知道是不是操作出了什麼問題，是不是抱好抱滿高股息ETF 就好了?因為散戶在怎麼專業應該還是輸專業經理人幫忙操盤....
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2F：推 joy2105feh : 今年那幾檔高股息至少20-30%起跳 小魯輸慘了QQ 12/24 11:59
3F：→ drpepperfish: 什麼叫操得要死要活，看好標的買進抱到目標點再下 12/24 11:59
4F：→ drpepperfish: 車就好。 12/24 11:59
5F：→ b9513227 : 阿韭 打不贏就加入好嗎 12/24 11:59
6F：推 howard77715 : 打贏的很多 打輸的更多 12/24 11:59
7F：→ Kobe5210 : 這種事情，是需要時間經驗累積的。 12/24 12:02
8F：推 f204137 : 不必打高空 長期多數都輸大盤績效...不如加入正2教 12/24 12:05
9F：→ f204137 : 但跌的時候也是接近2倍 能承受跌勢 再去持有 12/24 12:06
10F：推 Kobe5210 : 做股票最花時間的是盤後資訊的分析跟選股佈局。盤 12/24 12:06
11F：→ Kobe5210 : 中只是按計畫決定進出動作而已，怎麼會累個半死？ 12/24 12:06
12F：推 lizard30923 : 歐印台積派也幾乎多數會贏大盤 12/24 12:13
13F：推 michael14 : 比你想像的多很多 12/24 12:13
14F：→ lizard30923 : 要比績效不能用全etf比 只能跟大盤 12/24 12:14
15F：→ lizard30923 : 不然去跟00733比不是自討苦吃 12/24 12:14
16F：→ Alwen : 手動操盤是投機八 都沒持有3-5年 12/24 12:17
17F：→ Alwen : 當沖仔說自己是投資也是見怪不怪 12/24 12:18
18F：推 Ligamenta : 一個月就有7-8%算神人了，一年是double 了 12/24 12:19
19F：推 afflic : 無腦ETF，賺錢真簡單 12/24 12:25
20F：→ afflic : 今年沒賺錢的都該好好反省 12/24 12:26
21F：→ boombastick : 沒什麼買賣，今年績效40趴 12/24 12:26
22F：推 hotrain13 : 多數都是打不贏大盤啦 12/24 12:29
23F：→ DAEVA : 穩定不賠 撐得過股災才是真本事 12/24 12:30
24F：→ DAEVA : 看當初的股神ID一個一個都不見了 12/24 12:30
25F：推 ezreal1315 : 很少吧哈哈 但他們還是繼續酸左睪 12/24 12:33
26F：推 sandwich1028: ETF是被動型吧....也不完全算專業經理人 12/24 12:33
27F：推 awss1971 : 短期應該不少，長期就比較難了~~ 12/24 12:33
28F：推 ezreal1315 : 0056今年42% 還不算股利喔～0.0 12/24 12:34
29F：→ ezreal1315 : 0050正二今年55% 12/24 12:34
30F：推 aabbcc520 : 我自組 群創 友達 彩經 賠到變白痴 12/24 12:35
31F：推 awss1971 : 肥尾現象呀~~少數人拿大部分報酬，然後一大部分人贏 12/24 12:35
32F：→ awss1971 : 不了平均報酬~~ 12/24 12:35
33F：→ la8day : 自組的重壓結果停損會很慘阿 12/24 12:37
34F：推 ezreal1315 : ETF仔在吃喝玩樂結果你在盯盤 12/24 12:37
35F：→ ezreal1315 : ETF可以重押 個股你敢嗎 12/24 12:38
36F：推 sandwich1028: 這2年做多真的順風順水 12/24 12:38
37F：推 Kydland : 先要定義自主操盤的資金 很多人都沒把現金部位算進 12/24 12:38
38F：→ Kydland : 去 12/24 12:38
40F：推 maye : 可以不用玩得那麼累，我是為了賺手續費折讓… 12/24 12:39
41F：→ Kydland : 比如說閒置資金有500萬 但只拿100萬出來投資 賺了 12/24 12:39
42F：→ Kydland : 50萬說報酬率50% 但這算法是錯的 因為應該是50/500 12/24 12:40
43F：→ Kydland : 報酬率只有10% 很多人都沒計算cash drag 12/24 12:40
44F：→ Kydland : 當然 很多被動投資者也不見得有計算到現金部位 12/24 12:40
45F：→ Kydland : 所以在比較報酬的時候 每個人的基準都不同 各說各話 12/24 12:41
46F：→ sandwich1028: 樓上這算法也怪怪的 12/24 12:41
47F：→ Kydland : 但我個人覺得最準確的是算總資產報酬率 12/24 12:41
48F：→ Kydland : 把所有的資產都要算進來 不管是不是閒置資金 12/24 12:42
49F：推 bdbddbdb : 你都追高喔？，目前改變策略後有20％說 12/24 12:42
50F：推 BHooo : 首先看資金規模 小資金還打不贏 真的沒必要瞎忙 12/24 12:42
51F：推 joy2105feh : 報酬率自己算爽的而已 賺到多少錢不會騙人 12/24 12:42
52F：推 on32 : 一般人只拿它丟進去的錢啦 很少人會算總資產 12/24 12:46
53F：→ on32 : 賺的錢比較重要 %%不重要 12/24 12:47
54F：推 Kydland : 對 所以仔細算就會發現投入到股票的資金太少了 12/24 12:47
55F：→ Kydland : （改以總資產的角度來看的話) 12/24 12:47
56F：→ Kydland : 算了之後就會知道要再拿更多的錢出來買股票 12/24 12:48
57F：推 jimmyfk : 算總資產成長率比較準, 但很少人敢算敢秀... 12/24 12:48
58F：→ Kydland : 存款現金不需要保留太多 夠用就好 12/24 12:49
59F：→ kurapica1106: 今年贏的應該很多吧 12/24 12:49
60F：→ Kydland : 但所謂的夠用 要先把貸款 緊急預備金 生活費算好XD 12/24 12:49
61F：→ Kydland : 個人的財務狀況盤點要仔細計算過好幾次確認 12/24 12:50
62F：→ jimmyfk : 整天在那正二, 多數人又不敢一次500萬、1000萬正二 12/24 12:51
63F：推 Kydland : 認真算過自己的財務狀況才會知道自己的風險耐受度 12/24 12:52
64F：→ opmikoto : 有賺就贏了 12/24 12:53
65F：推 phoenixtwo : 現在才12月 你太急了吧 讓子彈飛一點 12/24 12:53
66F：推 tonyparker18: 00919 00720B 00923 有高股息 有債券 有大盤 好簡 12/24 12:54
67F：→ tonyparker18: 單 12/24 12:54
68F：推 pisu : 無腦ETF很簡單但是很少人做的到，追高殺低來去一場 12/24 12:54
69F：→ pisu : 空。 12/24 12:54
70F：推 abc0922001 : 短期可以贏阿，時間越長越難贏 12/24 12:55
71F：推 tonyparker18: 我自認打不贏大盤 只好加入惹 但還是有留25%玩個股 12/24 12:56
72F：推 okderla : 0.0/ 12/24 12:59
73F：推 truelove356 : 10年線 先買來蹲 12/24 12:59
74F：→ truelove356 : 敲鑼打鼓 大買10股 12/24 13:00
75F：推 gbman : 選到不飆得CC 12/24 13:01
76F：推 leveger0903 : ETF長期來說可能會有長期報酬下降趨勢 畢竟投資的 12/24 13:05
77F：→ leveger0903 : 公司分配的股利就這麼多 投資建議還是要分散 12/24 13:05
78F：推 f204137 : 正2追蹤大盤期指表現 實際上它比0050更分散...1千家 12/24 13:07
79F：→ f204137 : 正2哥去年空頭 介紹正2商品優勢...很多人是很感謝他 12/24 13:09
80F：推 avmm9898 : 散戶做個股績效幾乎都高於大盤 12/24 13:16
81F：→ p31415926 : 正2有槓桿吧，大盤腰斬會不會被清算歸0 12/24 13:18
82F：→ f204137 : 這些疑問 大仁哥都解答過了啊... 他還寫書介紹 12/24 13:21
83F：→ benptt : 我個股勝率100% 12/24 13:25
84F：→ benptt : 因為都公司配給我的XD 12/24 13:26
85F：推 bbignose : 我個人覺得比例應該不超過二成 12/24 13:26
86F：推 afflic : 不只吧 買高股息ETF的受益人那麼多 12/24 13:29
87F：→ p31415926 : 恩，我看了，前提還是一直要有資金進來 12/24 13:30
88F：→ p31415926 : 我覺得有槓桿的對長期定期定額存退休金的還是有風險 12/24 13:32
89F：推 youbo0627 : 打不贏就加入 12/24 13:38
90F：推 qw5526259 : 我是最強的~~~~ 12/24 13:39
91F：推 loopdiuretic: 長期不要說打贏etf 先不要畢業再說吧 12/24 13:39
92F：→ p31415926 : 歐他是買期貨，我還以為他是一半借錢來買現股 12/24 13:39
93F：→ f204137 : 舉例 存金融股 金融本身也是做槓桿生意啊...1樣槓桿 12/24 13:54
94F：推 Kewseq : 無腦NVDA明年上看1000 usd 12/24 13:55
95F：推 kinki999 : 要有變現後或拿到股利，總帳面上還是贏的才算 12/24 13:56
96F：→ kinki999 : 一堆存ETF沒變現，真的是紙上富貴 12/24 13:56
97F：→ TaiwanUp : 先貼對帳單大家才有辦法幫你 12/24 13:59
98F：推 Kewseq : 自組NV一年100% 12/24 14:03
99F：推 Orianna : 時間放長 打贏etf的怕不到5趴 10趴 12/24 14:11
100F：→ Orianna : 每次看炫耀的人 開頭都是我今年如何 這個月如何 12/24 14:11
101F：→ Orianna : 奇怪 5年績效呢 有贏0050抱5年有幾人 12/24 14:12
102F：推 afflic : 光敢壓大，ETF就贏爛了 12/24 14:12
103F：→ afflic : 個股敢壓多少 12/24 14:12
104F：推 InfocusM510 : 無腦SSO QLD 跌深加碼 睡飽數錢 12/24 14:18
105F：→ Hecc : 打贏ETF 又不難 12/24 14:28
106F：→ askaa : 今年總資產+20%是低標 +40%及格 +60~99%是正常 12/24 14:29
107F：→ askaa : 明年沒意外台美股會複製今年的漲幅，懂得就懂。 12/24 14:30
108F：→ askaa : 那種每天貼+5萬 +10萬對帳單的看了真的很煩 12/24 14:31
109F：→ askaa : 小錢有啥好貼的? 這樣菲比斯大a33大 是不是要每天貼 12/24 14:32
110F：→ askaa : kewseq 明年不一定 但是兩三年nvda一定上1000 12/24 14:33
111F：→ askaa : 請不要問我為啥知道~ cc 12/24 14:33
112F：→ hcwang1126 : 木頭姐姐今安在？ QQQTQQQ 12/24 14:35
113F：推 gbman : NV感覺這波沒大漲的感覺!買英特爾漲幅更多CC 12/24 14:44
114F：推 ntuooo : 比你想像多的多 12/24 14:51
115F：推 qqpbpp : 看你的標的屬性啊，今年我績效超過100%，但去年賠超 12/24 15:06
116F：→ qqpbpp : 過50%，今年把去年賠的剛好賺回來而已。容易飆漲打 12/24 15:06
117F：→ qqpbpp : 敗大盤很多的作法，風險和波動也比較高 12/24 15:06
118F：推 adifference : 很多 只是不會跟你說 12/24 15:21
119F：噓 askaa : Kydland大大說的太好了，金句請容許我複製。 12/24 15:23
120F：→ askaa : 馬的我朋友每天買一張跟我說賺100%我真的很想給他一 12/24 15:23
121F：→ askaa : 巴掌乎下去，整天在自爽。 12/24 15:23
122F：推 bery : ETF長期報酬可能下降 個股難道就不會？ 要不不仔 12/24 15:26
123F：→ bery : 細想想自己在說什麼 12/24 15:26
124F：推 fireandice : 隨便操都30% 12/24 15:38
125F：推 a1216543 : 反正我是沒贏XD 12/24 15:40
126F：推 shihyun : 今年不是隨便買嗎 0050 30% 0056 50% 12/24 15:40
127F：推 harry458031 : 小贏 但今年這麼多高股息搭到AI所以績效才那麼誇張 12/24 16:08
128F：推 aaa95308 : 巴菲特跟專業經理人打了一個長達十年的賭證明了指 12/24 16:13
129F：→ aaa95308 : 數投資是聰明的選擇 12/24 16:13
130F：推 ezreal1315 : ETF拿到股利帳面上還是賺的超簡單吧.. 12/24 16:21
131F：→ allyourshit : 今年有贏ETF 而且還贏不少 12/24 16:33
132F：推 benchentw : K大說的總資產說得真好 也別忘了把自主投資的時間跟 12/24 16:41
133F：→ benchentw : 心情起伏 夜不能寐算進去. 12/24 16:41
134F：→ benchentw : 指數投資多出時間看書運動 吃想吃的 陪伴身邊的人 12/24 16:41
135F：→ benchentw : 這個最無價. 12/24 16:41
136F：推 jo4 : 很難 ETF真的簡單很多 差價股利全都包 12/24 16:41
137F：推 SexVapor : 你想投資幾年？投資三十年以上都能贏過大盤再說， 12/24 17:13
138F：→ SexVapor : 每次這種題目都看到有人會回答今年、去年、前年、 12/24 17:13
139F：→ SexVapor : 這五年贏大盤…. 12/24 17:13
140F：推 wyytw : 打不贏就加入啊 12/24 17:26
141F：推 cblade : 11月到現在，你至少也放一年吧 12/24 17:29
142F：推 hugh509 : 高股息打得我認知崩潰，你爽了沒? 12/24 18:46
143F：噓 harry458031 : 你不能不代表別人不能 上面有人把保守的選擇奉為圭 12/24 18:50
144F：→ harry458031 : 臬還貶低努力的人 12/24 18:50
145F：推 harry458031 : ETF 打個比方就是免試用平均當成績， 12/24 18:53
146F：→ harry458031 : 但你不能否認有人能考高分 當然有人也會不及格 12/24 18:53
147F：→ toko6290 : 投資目的不就是賺錢，除了報酬、風險、其餘代價(例 12/24 19:05
148F：→ toko6290 : 如時間)，其他甚麼努力與否根本不重要 12/24 19:05
149F：→ kducky : 巴菲特不是說80%華西街經理人打不贏美國大盤嗎 12/24 19:20
150F：推 on32 : ETF就一堆績優股組合包 當然好 12/24 19:30
151F：→ on32 : 個股看正確當然勝過ETF 但很難每次都正確 12/24 19:30
152F：推 empirica : 00757今年績效99趴！！ 12/24 19:59
153F：推 tengobo : 總拿美股操作方式套用台股也很派 同樣10年比拼 主 12/24 19:59
154F：→ tengobo : 動式基金報酬率贏過指數基金例子還蠻多的 單筆跟定 12/24 19:59
155F：→ tengobo : 期定額差別更大 指數型就中規中矩 不輸大盤而已 12/24 19:59
156F：→ ffaarr : 台股基金10年贏大盤的有幾支？起碼要有30支才超20% 12/24 20:10
157F：→ ffaarr : 不要只拿現存有10年績效的來算 獲勝機率。 12/24 20:12
158F：→ ffaarr : 很多10年前存在的基金績效爛的都收掉或合併了 12/24 20:12
159F：推 loveponpon : 很難啦 12/24 20:15
160F：推 ajkofqq : 加入很難嗎 12/24 20:16
161F：推 cms6384 : 把錢丟進ETF就忙自己工作了 還需要盯盤? 12/24 20:34
162F：推 cooji74115 : 我兩三個月前美股帳號直接無腦重壓TQQQ 也是無腦46% 12/24 20:40
163F：推 tamama000 : ETF看一個月績效-.-？那叫操作很多個股-.- 12/24 21:30
164F：推 Kydland : 其實就配40%ETF+60%個股 或是反過來40%個股+60%ETF 12/24 21:59
165F：→ Kydland : 兩邊都有玩到XD 12/24 21:59
166F：→ Kydland : 想要有ETF保底 但又手癢愛操作 就這樣配置 12/24 22:00
167F：→ Kydland : 喔對了我剛剛在富途牛牛看到說今年美股各種ETF贏指 12/24 22:01
168F：→ Kydland : 數的創下近年新低紀錄 12/24 22:01
169F：→ Kydland : 共同基金的關鍵點是在經理人 而不是基金本身 12/24 22:02
170F：→ Kydland : 尤其在台股 比人脈比消息的 12/24 22:03
171F：推 cetus : 高股息被動買盤驚人 12/24 22:09
172F：推 sorryla : 說兩年NVDA一定上千的不知道leap call買了多少？一 12/25 01:51
173F：→ sorryla : 次翻幾十倍的機會有歐印嗎 12/25 01:51
174F：→ bobokeke : 我是40%ETF/30%存股/30%短線 12/25 14:03
175F：→ bobokeke : 存股慢慢的都轉移到ETF了，因為季配月配很香。 12/25 14:04
176F：→ Jcllee : 所以大家現在都去買00919了 12/25 22:02
177F：推 kanehhh : 今年單一個股有80%但明年不敢說 12/26 00:34
178F：→ convey1227 : 買營建股今年都有52%了 12/28 01:15