作者afflic (afflic)
看板Stock
標題Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港？
時間Sun Dec 10 11:12:09 2023
https://www.peoplenews.tw/articles/2e8c85dd29
其實這老問題了啦，一直有人在提
台灣看GDP好像不錯
但怎麼很多人好像感受不到經濟成長的果實
只能從股市或房市裡面得到資產成長而已
說穿了就是台灣的資方不願意給勞方加薪啦
（台勞太奴? 台灣沒有工會?）
二三十年前台灣起薪三四萬
二三十年過去了
物價漲了多少，起薪還是三四萬
台灣政府只會調高最低工資，大部分受薪階級根本享受不到
有人只會自慰說，看看其他國家物價多高多高
不過就PPP平價理論來說
全球的實質消費力都差不多啦
而且現在是個全球化的時代
除非你都不出國
不然你在台灣消費力高有屁用
出了台灣就只能當乞丐
所以台灣人很多出國只能去東南亞當大爺
到歐美看到菜單換成台幣心都要揪一下
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.162.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1702177931.A.FBC.html
1F：噓 goodjop : 八卦仔來發廢文 12/10 11:18
3F：→ afflic : 喜歡吹捧台灣物價低的 12/10 11:20
4F：→ afflic : 看看可憐台勞要工作幾天才能買iphone 12/10 11:20
5F：→ AndyMAX : 之前不是稱讚日本雞蛋比台灣便宜 現在歐洲比台灣貴 12/10 11:21
6F：→ AndyMAX : 就改罵台人窮 伸縮自如的標準 12/10 11:21
7F：→ peggyfang : 老闆不給員工加薪，那員工不會買公司股票當股東？ 12/10 11:21
8F：→ peggyfang : 員工要加薪看得是有無生產力 沒力的在那要求什麼加 12/10 11:21
9F：→ peggyfang : 薪 12/10 11:21
10F：→ afflic : 嗯 我都不知道歐美生產力比台灣高那麼多? 12/10 11:22
11F：→ afflic : 看看台G員工跟美G員工 12/10 11:22
12F：→ peggyfang : 台灣員工薪資長期不漲是正常的 因為沒生產力都在混 12/10 11:22
13F：噓 deepdish : 在這邊吵架不等於解決問題zzzzzz巴菲特有這些煩惱嗎 12/10 11:22
15F：→ andy50814 : 贏者全拿 12/10 11:23
16F：→ peggyfang : Insider Monkey說明，評比方式是依據國際貨幣基金 12/10 11:24
17F：→ peggyfang : （IMF）標準並以「購買力平價」（Purchasing Power 12/10 11:24
18F：→ peggyfang : Parity, PPP）計算。 12/10 11:24
19F：→ peggyfang : 根據這份「全世界最富裕20國」排行榜，全球最富裕 12/10 11:24
20F：→ peggyfang : 前5國依序為：新加坡（15萬7354美元）、盧森堡（14 12/10 11:24
21F：→ peggyfang : 萬2490美元）、卡達（12萬4834美元）、愛爾蘭（12 12/10 11:24
22F：→ peggyfang : 萬4596美元）以及阿拉伯聯合大公國（8萬8221美元） 12/10 11:24
23F：→ peggyfang : 。 12/10 11:24
24F：→ peggyfang : 排名6至10的分別是：瑞士、挪威、美國、聖馬利諾、 12/10 11:24
25F：→ peggyfang : 汶萊 12/10 11:24
26F：→ qp7281 : 台灣人就只會叫啦，以前去日本貴，覺得人家經濟好 12/10 11:26
27F：→ qp7281 : ，台灣人窮；現在去日本便宜，覺得台灣物價太貴， 12/10 11:26
28F：→ qp7281 : 台灣人窮。 12/10 11:26
29F：→ afflic : 台灣人哪裡有錢了我真的看不出來 12/10 11:26
30F：→ qp7281 : 20年後去歐洲便宜，也只會罵台灣政府讓台灣物價失 12/10 11:26
31F：→ qp7281 : 控超越歐美啦 12/10 11:26
32F：→ afflic : 日本要不是日幣大貶不然一樣很貴 12/10 11:27
33F：→ afflic : 而且現在機票貴那麼多根本抵消日幣貶值了 12/10 11:27
34F：→ afflic : 如果台灣通膨高於歐美，難道不能批評? 12/10 11:28
35F：→ qp7281 : 日本產業還有競爭力的話，就不會讓日幣跌了啦 12/10 11:29
36F：→ afflic : 人家日本好歹也還是全球前五大經濟體 12/10 11:29
37F：噓 Westzone : 某P在洗推文逆，而且你那文章台灣排12名是多爛 12/10 11:34
38F：→ Westzone : 全球只有12個國家嗎.. 12/10 11:35
39F：噓 ggian123 : 講真的南部人很享受這種低薪情況 在那叫什麼 12/10 11:38
40F：→ AROKE : 自由市場經濟，台灣很多關稅與貿易條件也不比日韓 12/10 11:42
41F：→ AROKE : ，政治因素也影響了一部分企業競爭力，台灣只能出 12/10 11:42
42F：→ AROKE : 口導向，看看別國從台灣進口產品的稅率，只能說體 12/10 11:42
43F：→ AROKE : 質不好，大部分的企業也很難生存，去其他國家生產 12/10 11:42
44F：→ AROKE : 的稅差就可能大於淨利了 12/10 11:42
45F：→ leota : 歐美人自己上館子看菜單付小費 不揪一下？ 12/10 11:43
46F：→ afflic : 所以歐美都來亞洲當大爺 12/10 11:47
47F：→ afflic : 台灣人要當大爺只能去東南亞 12/10 11:48
48F：推 Kyere88 : 調升基本工資+不跟外勞脫鉤 12/10 11:51
49F：推 ko1 : 能常出國的基本都不是真正窮的那群 12/10 11:54
50F：推 ko1 : 說出國感受怎樣怎樣的 基本都是倖存者偏差了 12/10 11:56
51F：→ afflic : 為什麼不能出國 不就是薪水太低 12/10 11:56
52F：→ afflic : 領那點鳥薪水就只能待在鬼島 還想出去啊 12/10 11:57
53F：→ AROKE : 回到實際面，這些市場與國際政治情勢如果是你改變 12/10 11:57
54F：→ AROKE : 不了的，那不是更應該提升自己的優勢與能力，你想 12/10 11:57
55F：→ AROKE : 去歐美日工作生活還怕沒機會嗎？大家說的都是事實 12/10 11:57
56F：→ AROKE : ，但是構成的原因很複雜，只調升基本工資不一定會 12/10 11:57
57F：→ AROKE : 都是正向的幫助，如果這麼簡單，全世界就一直調整 12/10 11:57
58F：→ AROKE : 基本工資就好了不是？產業的競爭力轉型政策與國際 12/10 11:57
59F：→ AROKE : 貿易門檻也應該要同步改善，才能往好的方向發展 12/10 11:57
60F：→ afflic : 調工資還是有用 12/10 12:00
61F：→ afflic : 沒有強制力，公司當然裝死 12/10 12:00
62F：推 RUYAO : 就鼻屎小島到底要怎麼樣 12/10 12:00
63F：→ afflic : 調高工資加限制外勞 12/10 12:01
64F：→ afflic : 才能逼迫慣老闆把獲利分享給員工 12/10 12:01
65F：→ AROKE : 自由市場經濟懂嗎？ 說實際一點，抱怨的人通常是後 12/10 12:02
66F：→ AROKE : 段底層，有能力的人都花時間去提升能力了，而不是 12/10 12:02
67F：→ AROKE : 整天喊著要靠別人施捨 12/10 12:02
68F：→ afflic : 不然你的勞動需求就那樣，勞動供給不斷從外國輸入 12/10 12:02
69F：→ afflic : 薪水只會不斷被壓低 12/10 12:02
70F：→ afflic : 所以很多人去做詐騙了啊 這樣算提升能力嗎 12/10 12:03
71F：→ afflic : 美國經濟算夠自由了吧 政府還不是有介入 12/10 12:04
72F：→ afflic : 不過台灣沒有工會也是一個大問題 12/10 12:04
73F：→ afflic : 政府都被財團綁架 12/10 12:04
74F：推 darren9 : 寧願物價高，也不要房價高 12/10 12:15
75F：噓 Westzone : 看到限制外勞就知道你在講屁話拉..一堆辛苦的工作沒 12/10 12:19
76F：→ Westzone : 人要做還限制外勞，乾脆說當老闆的都該死不就好了 12/10 12:19
77F：→ afflic : 沒人做? 薪水拉高一倍看有沒有人做? 12/10 12:21
78F：噓 Westzone : 做詐騙的根本是連勞動工作都不想做的拉基..這種人去 12/10 12:22
79F：→ Westzone : 哪裡都是做詐騙拉..你以為能做甚麼好工作嗎 12/10 12:23
80F：→ afflic : 有錢能使鬼推磨啦 12/10 12:23
81F：→ afflic : 車手風險那麼高都有一堆人願意做了 12/10 12:23
82F：→ afflic : 你說公司缺人? 我是不信 12/10 12:23
83F：→ southes : 很多人去日韓好嗎 12/10 12:48
84F：→ southes : 支奴比較少 12/10 12:49
85F：噓 billy4305 : 台灣人本來就很有錢 只是你不知道罷了 給你再多數字 12/10 12:49
86F：→ billy4305 : 你也不信 12/10 12:49
87F：→ afflic : 來 數字拿來看看 12/10 12:52
88F：噓 mainsa : 二三十年前起薪三四萬是哪個平行世界啊? 我記得不到 12/10 12:54
89F：→ mainsa : 八年前還是可笑的22k當道欸 現在連基本工資都給你拉 12/10 12:55
90F：→ mainsa : 到27k了 12/10 12:55
91F：→ mainsa : 碩士畢業起薪n從10年前45k到現在也變成62k了 12/10 12:55
92F：推 southes : 查查就有 12/10 12:59
93F：→ southes : 一些富國金融資產排名都有上榜贏日韓 12/10 12:59
94F：→ afflic : 22k是幾年前要不要算一下 12/10 13:01
95F：噓 TodaYui : 二三十年前起薪三四萬?? 12/10 13:09
96F：→ afflic : 沒看過以前的徵才報紙? 12/10 13:10
97F：→ S522 : 20年前電資碩士起薪4萬，現在電資起薪4萬要去哪找? 12/10 13:12
99F：→ jeff918 : 調升基本薪資只是一種社會保障措施，一般人爭取薪資 12/10 13:13
100F：→ jeff918 : 是參與工會而不是靠政府強制調薪。中台韓都有類似問 12/10 13:13
101F：→ jeff918 : 題，是由於政府集中投資生產部門，壓縮家庭部門支出 12/10 13:13
102F：→ jeff918 : 造成的消費力減損，這才是“亞洲競爭力”的真實原因 12/10 13:13
103F：→ jeff918 : 。 12/10 13:13
104F：→ jeff918 : 看報紙廣告你會信的，跟現在被詐騙的智商差不多 12/10 13:14
105F：→ jeff918 : 以前報紙最多的是公司財務小姐月薪五萬呵呵呵 12/10 13:15
106F：→ jeff918 : 實情是，自從媒體自由化民選民主化以來，沒有一年經 12/10 13:20
107F：→ jeff918 : 濟是好的，每一年都是不如過去，已經喊了30年了www 12/10 13:20
108F：→ afflic : 不然你要拿什麼證明二三十年前的薪資水平 12/10 13:20
109F：→ afflic : 你不信報紙數據，那請你拿出你信的資料來源吧 12/10 13:21
110F：→ jeff918 : 解決方法有好多種，不過亞洲普遍的做法是將預算從生 12/10 13:24
111F：→ jeff918 : 產部門轉移加大家庭部門補貼，從教育醫療消費各種地 12/10 13:24
112F：→ jeff918 : 方撒錢下去。 12/10 13:24
113F：→ jeff918 : 你都查到政府統計資料了，還在看報紙真是笑死人 12/10 13:25
114F：→ afflic : 政府有公布二三十年前的數據嗎 12/10 13:26
115F：→ jeff918 : 拿過去的報紙廣告打政府統計，連數據基準都不一樣也 12/10 13:27
116F：→ jeff918 : 能自以為扯一堆 12/10 13:27
117F：→ afflic : 你找得到二三十年前的政府統計資料的話 12/10 13:29
118F：→ afflic : 歡迎拿來分享一下 12/10 13:29
119F：→ jeff918 : 股板是寫給能自救的人看的，對於被詐騙命的沒有任何 12/10 13:31
120F：→ jeff918 : 責任www所以沒有要說服你的意思，你開心就好。 12/10 13:31
121F：→ afflic : 嗯 你開心就好 12/10 13:32
122F：→ afflic : 反正這些歷史數據也跟未來獲利沒啥鳥關係 12/10 13:32
123F：→ afflic : 一直說別人數據不準然後拿不出其他比較好的數據 12/10 13:33
124F：→ afflic : 祝你在股海中順利 12/10 13:33
125F：推 snpr : 這裡是一堆拿遺產很爽的人狂噓,不意外 12/10 13:36
126F：推 AN94 : 這國家未來如何 看生育率就知道了啦 懂得都懂 那些 12/10 13:51
127F：→ AN94 : 吹台灣多好的有能力還不是移民歐美 12/10 13:51
128F：→ afflic : 不過歐美生育率也沒多高就是了 12/10 13:54
129F：→ yoyun10121 : 看生育率就知道，那世界最頂的國家都在非洲XD 12/10 14:09
130F：→ win8719 : 我只想問那個國家除了最低薪資外還會調別的 12/10 14:11
131F：噓 nidhogg : 不要在那邊亂洗起薪 12/10 14:12
132F：推 win8719 : 別的國家也都是這樣除了保障最低薪水~剩下都是員工 12/10 14:12
133F：→ win8719 : 自己去爭取的 12/10 14:12
134F：噓 fisher6879 : 不是蠻前面的嗎？ 12/10 14:27
135F：→ kinmengon : 我家人每年幫公司淨利2千萬 但薪水只給7萬 年終萬 12/10 14:40
136F：→ kinmengon : 年1個半月 三節固定一千 沒員工旅遊 喔~要勞退繳滿 12/10 14:40
137F：→ kinmengon : 還被老闆瞪 12/10 14:40
138F：推 k91011022 : 你大部分時候就住在台灣 拿國外來比很奇怪 12/10 14:45
139F：→ kinmengon : 然後老闆錢用去養二奶 對象還囂張到名牌包鑽石黃金 12/10 14:49
140F：→ kinmengon : 掛滿開BMW 來參加尾牙 對，二奶就是公司業務頭 12/10 14:49
141F：→ afflic : 但台灣很多進口貨 12/10 14:51
142F：→ afflic : 當然如果都只買國產的是不貴啦 12/10 14:51
143F：→ zzz50126 : 最好是30年前起薪3萬啦 那是頂尖大學才有 學歷通膨 12/10 16:01
144F：→ zzz50126 : 後最少要拿碩士甚至碩士後2年來講 民國76年 中科院 12/10 16:01
145F：→ zzz50126 : 台大機械博士領36k 所以台大博隨便進隨便畢業？野雞 12/10 16:01
146F：→ zzz50126 : 學校？ 12/10 16:01
148F：→ afflic : 20年前的薪水 12/10 16:03
149F：推 IsYou : 這應該是30年前吧 民國82年啊 12/10 18:45
150F：推 IsYou : 30年前 大專畢業42000，嚇人..現在是學歷大貶值年代 12/10 18:47
151F：推 ppc : kinmengon大那你家人應該要換工作 12/11 00:33
152F：→ kinmengon : 要換啦！年終領完跳半導體業。因為一樣的加班勞心 12/11 02:27
153F：→ kinmengon : 勞力 還擁博士學歷 跳出去絕對2倍起的年收 12/11 02:27
154F：→ southes : 藍白洗風向？ 12/11 09:43