作者cnxm (ming)
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標題[標的] 300萬想買公司債
時間Thu Nov 16 12:46:11 2023
1. 標的：00937B 群益ESG 20年期以上BBB投資等級公司債ETF
2.分類：討論
3. 正文：
已詢問營業員，11/20募集，12/5掛牌。
想買的點：
1、ESG+BBB 將來走勢判斷會比一般BBB級報酬率漂亮
2、明年底美國總統大選，有高機率降息機會
3、我放著就不想太頻繁操作，公司債配息息率比定存高、比股票ET
F穩、報酬也不差，所以想用發行價買
猶豫的點：
1、目前台幣對美元一路走貶趨勢
2、沒買過投等債，不熟悉市場真正變化
因為一次打算投的金額蠻多的，所以想來詢問一下有沒有我沒考慮到的點？
我預計是用發行價15元買，不會追高，過18就不會買。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.218.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1700109973.A.BD8.html
1F：→ jt8899 : 為什麼要買不熟悉的?11/16 12:48
營業員推薦，也沒其他熟悉的，不然就是買月配etf吧
2F：推 F93935 : 772不香嗎11/16 12:49
3F：推 lpmybig : 招回冰律跟你解釋11/16 12:53
4F：→ lpmybig : 召喚11/16 12:53
5F：推 okderla : 00751B11/16 12:53
6F：→ jc761128 : 凡鴿子孫 買高股息 公司債者 光宗耀祖11/16 12:54
7F：推 lemonz : 加上ESG報酬會比一般BBB級好？這合理嗎11/16 12:57
8F：推 benairyo : 可以，我自己也有在看這檔，公司產業很分散，而且優11/16 12:57
9F：→ benairyo : 異，天期也很長，沒什麼大問題。但不建議300萬全投11/16 12:57
10F：→ benairyo : 可以分1/3出來買etf的股或是其他，雞蛋放同一個籃子11/16 12:58
11F：→ benairyo : 很冒險，畢竟任何標的都有風險11/16 12:58
12F：→ efed : 公司債跟公司債etf是一樣的嗎？11/16 13:05
13F：推 newvote : 為什麼要買不熟悉的...大家說好你就好....真有主見11/16 13:07
14F：推 hihi29 : 人多的地方11/16 13:19
15F：推 Armin : 買bbb的債不如買00712收租11/16 13:24
16F：→ fmp1234 : 不要想不開11/16 13:25
17F：推 cowaksor : 人多的地方不要去 買這危險 我買就好11/16 13:27
18F：推 maxboy06 : 正常ESG的公司債息都比較差11/16 13:33
19F：→ maxboy06 : 沒ESG的 例如邪惡股票 債息比較高11/16 13:34
20F：推 bear753951 : 跟著哲哲買國泰20美債就好啦11/16 13:36
23F：推 herculus6502: 問就是定存11/16 13:39
24F：推 zero7810 : 你幹嘛不買好的公司股票就好..信號明確 分散買都比11/16 13:41
25F：→ zero7810 : 買這種東西好11/16 13:41
26F：→ zero7810 : 財報法說追一下 這邊用功一下 24Q1-Q2股票賺的肯定11/16 13:43
27F：→ zero7810 : 比買債券多很多11/16 13:43
28F：→ qaz12453 : 想買的點2.不構成你的買點 降息是市場傳言11/16 13:45
29F：→ qaz12453 : 想買的點3.是否補足你猶豫的2.11/16 13:46
30F：推 zero7810 : 你買傳產股票搞不好賺的比這還多 更不用說電子股11/16 13:46
31F：→ qaz12453 : 另外詳閱公開說明書 此物dcard也有文章11/16 13:47
32F：→ qaz12453 : 風險成分 確認債券性質 例如 吸收損失能力債券之類11/16 13:48
33F：→ qaz12453 : 你買的東西 推估後面最大風險 能接受就買11/16 13:49
34F：→ qaz12453 : 而且你設定收購18以下 期望15歐硬11/16 13:49
35F：→ qaz12453 : 那要不要改成15w 100w 剩下200w另外條件進場11/16 13:50
36F：→ qaz12453 : 還是你伸手牌 跟 打廣告= =11/16 13:51
37F：推 lizardc1 : 為啥不買5張GG?11/16 13:52
38F：→ elven : ESG+BBB，比BBB級報酬率漂亮-->有這種事?11/16 13:55
39F：→ elven : 公司債ETF配息息率比股票ET11/16 13:56
40F：→ elven : F穩、報酬也不差-->有這種事?11/16 13:56
41F：推 jou60802 : 美債慢慢打 穩比較多11/16 13:56
懂 只是剛好一筆金流想直接投 看完大家回饋 現在要考慮一下了
42F：推 BHooo : 300萬直接買中信金明年30賣 就這樣給你參考11/16 13:57
43F：→ elven : 支持ESG是好事，但是為何ESG的公司要用"更高利率"舉11/16 13:57
44F：→ elven : 債?11/16 13:57
45F：推 snowskier : 你確定比股票ETF穩11/16 13:57
46F：→ elven : 公司債的直債配息是固定的，一籃子的公司債ETF配息11/16 13:58
47F：→ elven : 不是固定的。11/16 13:58
48F：→ elven : 殖利率預期是比台幣定存高，但是沒有保本11/16 14:00
49F：推 Exusiai : 買歐美的銀行債 高盛 花旗 HSBC 美銀 這些 比台灣11/16 14:05
50F：→ Exusiai : 跟美債好非常多11/16 14:05
51F：推 kmshy : 冰綠等等抵達戰場11/16 14:09
52F：推 vovovolibear: 公司債的利率至少要11%以上才有賺頭11/16 14:09
53F：推 ivan1116 : 11趴你是要去哪裡買XD11/16 14:10
54F：推 Kouzi1019 : 這張最主要還有月配這個優點 你可以搭00929一起買，11/16 14:12
55F：→ Kouzi1019 : 雙月月配搭起來也蠻爽的11/16 14:12
56F：→ Kouzi1019 : 同意b大 不要玩all in11/16 14:12
57F：推 Exusiai : 11% bbb級以上麻煩找來看看11/16 14:13
58F：→ lolpklol0975: 哪邊公司債11%餒==小心詐騙11/16 14:13
59F：推 Exusiai : 歐美這些大銀行 比雷曼大多了 不可能倒 科技股的公11/16 14:16
60F：→ Exusiai : 司債殖利率不高也不穩 大銀行的債殖利率最低都有6.511/16 14:16
61F：→ Exusiai : % 又都bbb以上 可以自行估狗搜尋資料便知11/16 14:16
62F：→ elven : BBB直債哪有11%的?11/16 14:19
63F：推 Exusiai : 這陣子買這些大型歐美銀行公司債 未來要賠錢都難11/16 14:20
64F：→ Exusiai : 用ib ft都可以輕鬆買 不用複委託被砍一手11/16 14:20
65F：推 dongdong0405: 哪裡有11% 那麼好賺還不快分享11/16 14:23
66F：推 HKfood : 11% bbb ？！求開眼界11/16 14:26
11%不太可能吧???我查高收益債都沒這麼多
這檔bbb級的投等債有6%我已經覺得很不錯了說
67F：推 Exusiai : 如果有11%的bbb 可能是台灣自己搞的bbb 吧 台灣最11/16 14:26
68F：→ Exusiai : 近最愛搞這些自立名堂的東西了11/16 14:26
69F：推 F93935 : 垃圾債都不一定有11% 看看jnk11/16 14:30
71F：→ SilverRH : 業味濃11/16 14:33
72F：推 sivachow : 求11% BBB???11/16 14:33
73F：→ F93935 : Ccc就真的要垃圾債才有機會11/16 14:34
74F：→ F93935 : 11%是什麼概念 就是他本業毛利率都不一定11% 他還11/16 14:36
75F：→ F93935 : 不如把債券贖回比較賺11/16 14:36
76F：噓 facebookig : 已經壓身家買00933B11/16 14:49
77F：推 icedog122 : 拜託，介紹我11%的bbb公司債，我要歐印11/16 14:51
78F：推 jinshun : 過去20年美股平均一年漲7%多 然後債券要11%才能買11/16 14:53
79F：→ jinshun : 鄉民推文水準真是高11/16 14:53
80F：推 jinshun : 台灣人持債部位前十大的有某一檔是12%沒有錯 已經11/16 14:56
81F：→ jinshun : 套非常多年了 非常多 隨時可以倒11/16 14:56
82F：→ icelaw : 11%是垃圾債的收益率11/16 15:01
83F：→ icelaw : 而且還是評等很低的垃圾債11/16 15:02
84F：→ icelaw : 開富邦或國泰的複委託 買iglb就好11/16 15:02
85F：→ icelaw : esg不會增加報酬 也沒有風險溢酬，對報酬沒用的指11/16 15:03
86F：→ icelaw : 標11/16 15:03
87F：噓 perryppo : 772中信超糞的吧，殖利率比美直債還差，不如買元大a11/16 15:07
88F：→ perryppo : aa11/16 15:07
89F：推 memory940 : 這張發行價才15？11/16 15:23
90F：推 j0588 : 債券有11%的反而要注意它違約的風險，這種公司舊債11/16 15:24
91F：→ j0588 : 到期換新債就必須支付債券持有人11%以上的利息，本11/16 15:24
92F：→ j0588 : 業都一團糟還要付高利11/16 15:24
93F：推 marbu : 今天跟朋友有討論這張，個人判斷啦，很快過20，僅11/16 15:26
94F：→ marbu : 供參考11/16 15:26
95F：推 jimhall : 不要買新成立的11/16 15:36
96F：推 icelaw : 國內債券etf頂多一兩百隻 而且又只能買bbb集債，所11/16 15:43
97F：→ icelaw : 以很多隻都重複的，等於風險分散沒很好，11/16 15:43
98F：→ icelaw : 不像iglb有兩千多隻，內扣超低只有0.04% 內扣屌打11/16 15:43
99F：→ icelaw : 國內任何一隻債券etf, 還能完全分散個別公司的風險11/16 15:43
100F：推 englanmo : 50萬內all in11/16 15:49
101F：推 icelaw : 我精算過 雖然bbb級債券etf的風險溢酬比較高，但是11/16 15:56
102F：→ icelaw : 這部分報酬卻被國內債券etf較高的內扣費用吃光，11/16 15:56
103F：→ icelaw : 等於說那還不如直接買iglb，報酬扣掉內扣費用後卻11/16 15:56
104F：→ icelaw : 差不多， 但iglb整體債券的評等更高 分散性也更廣11/16 15:56
105F：→ icelaw : 的多11/16 15:56
106F：→ Gipmydanger : 問冰綠11/16 15:58
107F：推 icelaw : 300萬買直債買不了多少隻 分散性不夠 要承擔過高的11/16 16:05
108F：→ icelaw : 個股風險11/16 16:05
冰律怎麼看00937B?這檔下禮拜就要開始募集了
109F：推 gm3252 : 買台電的有1.6%，支持台灣無價11/16 16:07
110F：→ icelaw : 712你拿到的租金前 已經先被美國政府扣了30%的稅金11/16 16:09
111F：→ icelaw : 這隱形成本很高11/16 16:10
112F：→ icelaw : reits的退稅率很低 幾乎不能退稅，等於這30%的股息11/16 16:10
113F：→ icelaw : 稅 就是要被全扣11/16 16:10
114F：→ BBFish55 : 買債限制ESG，把手綁住和別人打架會比較厲害嗎？11/16 16:15
115F：噓 facebookig : 原波射後不理，根本業配文11/16 16:28
116F：噓 facebookig : 業配文射後不理11/16 16:32
117F：推 MotleyCrue : 00712會不會有可能下市啊11/16 16:37
118F：→ ohyakmu : 這應該沒有預扣30%吧？11/16 16:59
119F：推 icelaw : 我的意思是00712配息給你之前 在從美國那邊配下11/16 17:08
120F：→ icelaw : 來的息已經先預扣30%了 之後才配給你11/16 17:08
121F：→ icelaw : 台灣的你這邊是不會再扣30% 因為已經扣過了11/16 17:09
122F：→ icelaw : reits的息 也是算股息interest的一種 所以也要扣30%11/16 17:10
123F：推 fbiciamib123: 美元高點買美債 匯損先吃10% 嘻嘻11/16 17:16
124F：推 prostar : 300不多啦！直接投就好了11/16 18:07
125F：推 c928 : 營業員都有配額，直接找他買11/16 18:31
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:07:57
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:30:59
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:38:52
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:42:56
126F：推 jmykimo : iglb複委託要扣配息30%嗎 11/17 08:29
127F：推 jimhall : 既然是業配 可以透露新成立的ETF怎麼建立部位嗎？ 11/17 10:23
128F：→ jimhall : 是成立後開始買進嗎？有規定幾個月內要把現金都買 11/17 10:23
129F：→ jimhall : 成債券嗎？那最近成立的不都買到高點 11/17 10:23
130F：→ jimhall : 如果市場要倒貨 趁新ETF 有買進壓力的時候 拼命高 11/17 10:24
131F：→ jimhall : 價倒貨給ETF收就好了啊 反正他不能不買阿 11/17 10:24
132F：推 gn00273680 : 溢價太多了 12/14 22:34