作者cake51640 (uuuu4ni)
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標題[請益] 股票投資跟賭博如何界定
時間Fri Oct 27 08:18:19 2023
嗨嗨
本肥肥有親戚是看顏色再買股票的
比如說跌久了，覺得會再上去她就買
所以就被套好套滿了
雖然阿肥我沒在玩，但我就在想如果是因為以下的原因買我還可以理解：
1.如果有數據說哪個可能要成長所以會漲
2.有內線說啥會漲，還是大戶進場了跟著賺一段
3.該公司是強勢產業
4.穩定的股票賺配息
5.買大盤etf
但如果是買然後放著等他漲 這個我就想不懂
假設大戶勢必是賺的、政府也要抽頭，在零和遊戲的前提下（那一點點的經濟成長率不計）亂買拉長時間線，期望值就是負的吧？
是不是還是要有策略跟分析 這個東西才有得玩
因為阿肥我沒有玩，所以想說請教各位股海大佬，你各位資深投資大師怎麼看，請小力鞭QQ
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1F：推 allmwh : 贏錢是投資 輸錢是賭博 10/27 08:19
確實
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:19:17
2F：→ young2008425: 有規劃是投資 腦衝是賭 10/27 08:19
感覺是人性拉扯？
3F：推 Tohkachan : 贏跟輸 10/27 08:21
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:22:18
4F：推 swbthj : 賺的比賠的多是投資 反之賭博 10/27 08:24
5F：推 nwt : 買股票是投資公司 10/27 08:24
6F：推 YU1225 : 買一百上緯創=賭博 10/27 08:24
7F：→ Atwo : 有沒有騙自己的差別 10/27 08:24
8F：→ YU1225 : 買100初長榮 163可成=物超所值送分投資 10/27 08:25
9F：推 VashTS : 零合遊戲的前提就是錯的。長期上市公司賺的絕對比 10/27 08:25
請教大大下市有何影響
10F：→ VashTS : 賠的多，因為會賠一屁股的都下市了。更何況還要考 10/27 08:25
11F：→ VashTS : 慮通膨，就算沒賺什麼錢，名目上的數字一定會增加 10/27 08:25
12F：→ VashTS : 。先搞清楚股市運作再來談投資還是賭博ㄅㄅ 10/27 08:25
13F：→ YU1225 : 連財報基本面都不看 自然不知道何謂投資 10/27 08:25
14F：推 s56565566123: 都是賭 10/27 08:27
15F：推 Kobe5210 : 抱波段超過1年，至少參加除息2次就是投資 10/27 08:27
16F：推 artning : 零和遊戲的前提？那不就是賭博。 但很多人不是以零 10/27 08:27
買入好公司我可以理解
17F：→ artning : 和遊戲的前提在投資啊，像是看基本面的人就不是玩零 10/27 08:27
18F：→ artning : 和遊戲，他們是買入好公司、參與公司成長。所以不是 10/27 08:27
19F：→ artning : 擲骰子的純機率遊戲。 10/27 08:27
20F：推 cksai : 本質就是賭博，只在正報酬時出手 10/27 08:28
21F：→ cksai : 賭桌上，你要看出今晚誰是贏家 誰是輸家 10/27 08:28
22F：→ Kobe5210 : 公司集資上市交易，投資者不是參加零合遊戲 10/27 08:29
長期投資會虧嗎
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:30:14
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:30:49
23F：→ Kobe5210 : 你想賺短線價差那是你。 10/27 08:31
24F：→ Kobe5210 : 一家公司的股權分散表去看一下，長期投資的股東人 10/27 08:31
25F：→ Kobe5210 : 數多了去 10/27 08:31
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:31:44
26F：→ avmm9898 : 跌越多越加碼就是投資 10/27 08:33
如果沒有起來呢@@
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:33:43
27F：→ Minihil : 你知道自己買的是什麼就是投資 10/27 08:33
有道理
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:34:18
28F：推 artning : 所以一樣是買股票，有的人是賭博、像你親戚，有的人 10/27 08:34
29F：→ artning : 是去尋找好公司。並不是全部買股票就是賭博、或者 10/27 08:34
30F：→ artning : 全部人都是投資。要去看他是怎麼買的。 10/27 08:34
31F：推 Gipmydanger : 股票不是買了放著就會賺錢了嗎？會賠錢誰敢買啊？ 10/27 08:35
32F：→ jason88633 : 投資本質就是一種賭注行為，但賭這個詞又能細究 10/27 08:35
33F：推 Jefferay : 本來就是賭博，會認為是投資的是認知不夠 10/27 08:35
34F：推 pponywong : 台積電每年獲利100E美元 所以你買台積股票是賭嗎? 10/27 08:35
35F：推 Roarwolf : 等於 10/27 08:36
36F：推 deolinwind : 1F已經解答了 10/27 08:37
37F：推 f204137 : 認為玩就是賭... 10/27 08:37
38F：噓 tearness : 本多終勝 一張不賣 奇蹟還是惡夢 嘻嘻 10/27 08:38
39F：推 smbtomas : 怪了，那就表示放空會穩賺，且賺爛啊 所以空軍很舒 10/27 08:38
40F：→ smbtomas : 服 10/27 08:38
41F：→ Minihil : 像最近一堆人買債 卻連債都沒了解過那就是賭 10/27 08:39
43F：推 artning : 當然不是隨便股票買了就賺錢啊，要在低價時買入好 10/27 08:39
44F：→ artning : 公司，才可以買了放著等他漲。喜歡隨便亂買亂賣當然 10/27 08:39
45F：→ artning : 賠。 10/27 08:39
46F：推 Gipmydanger : 下一題:請問每個月all in 算不算定期定額 10/27 08:42
生活沒影響的話算吧
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:42:56
47F：推 michael14 : 問就是買2498 10/27 08:43
48F：推 clamperni : 賭博會成癮 10/27 08:44
49F：→ JaccWu : 長期投資領股利是投資 想賺價差多少有賭博成分 10/27 08:45
50F：→ JaccWu : 我是這樣覺得啦 10/27 08:45
51F：→ herculus6502: 同意樓上 10/27 08:50
52F：推 DDDDRR : 輸錢是投資 賺錢是賭博 10/27 08:51
53F：→ stocktonty : 賭場什麼人跟看法都有 找到合適自己的模式就可以 10/27 08:51
54F：→ hate56 : 認賠叫投資 硬坳叫賭博 10/27 08:52
55F：推 AkiMinoriko : 長期領股利才能叫投資，懂了，買不發股利的波克夏是 10/27 08:53
56F：→ AkiMinoriko : 賭博 10/27 08:53
57F：推 justin200428: 說股票是賭博 通常是新手 10/27 08:54
老手都怎麼說
58F：推 PTTpeter : 賭沒有不好，但不要騙自己說是在投資!! 10/27 08:54
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:54:56
59F：→ Lowpapa : 股票就是合法賭場 10/27 08:55
60F：→ wind2k : 看到零和還是end吧 10/27 08:57
61F：推 inzaghi0221 : 也要 10/27 08:57
62F：→ inzaghi0221 : 一樣 10/27 08:57
63F：噓 WeGoStyle : 做任何事情都是賭，為什麼你要在意賭跟投資的界限 10/27 08:57
64F：→ WeGoStyle : ？這不是很好笑？ 10/27 08:57
65F：推 JaccWu : 樓上說的也是 10/27 08:59
我講講我的看法雖然不知道對還錯，現在是一個資訊流通的時代，假設透過分析資訊，不管內線、公司體質、甚至大戶動向未來產業發展，讓你提高投資效益的前提下，我認為就是投資，反之如果是單純看高底線感覺現在到低點了，全看運氣，就是賭博，不曉得大大怎麼看
66F：→ JaccWu : 任何投入錢 希望得到回報的行為都是賭博 10/27 08:59
67F：→ JaccWu : 只有潛在收益和風險的差異 10/27 09:00
68F：推 theurgy : 公司自己就在賭產業發展 那怎樣不算賭 10/27 09:01
69F：→ JaccWu : 只要知道自己在幹嘛就好了（當然如果你沒搞懂但也 10/27 09:02
70F：→ JaccWu : 賺的到錢就當我沒說） 10/27 09:02
71F：→ paufan : 賭博是押好離手，投資是撤資決定權在你手上 10/27 09:04
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 09:04:57
72F：推 max9527 : 不用界定 就跟問老虎和老鼠要怎麼界定意思一樣 10/27 09:06
73F：推 JaccWu : Aki大 聽起來你認為買波克夏不算賭博？ 10/27 09:07
74F：→ JaccWu : 你的理由是什麼呢？ 10/27 09:07
75F：推 sky22485816 : 賭博的定義在於 輸贏用具有"不確定性" 事實來決定 10/27 09:07
76F：→ JaccWu : 阿不過我現在覺得“長期領股利”也是廣義賭就是 10/27 09:08
77F：→ sky22485816 : 我就問 要吃什麼麵才能在市場有必然 跟確定性? 10/27 09:08
78F：噓 sungtau : 長線而言股市不是零和遊戲 如果你抱持著目前想法 就 10/27 09:09
79F：→ sungtau : 跟賭博一樣 10/27 09:09
80F：→ JaccWu : 在賭公司長期能維持現有或更多股利 10/27 09:09
81F：推 rabbit38381 : 你賭博也有期望值跟籌碼管理阿,難不成把把All in 10/27 09:10
82F：推 xephon : 這裡都賭神，你問著個沒意義 10/27 09:10
83F：噓 centaurjr : 人生做任何決定都是賭博...不賭你投胎做別的好了 10/27 09:10
84F：→ centaurjr : 你決定要幾點出門是不是賭博? 運氣不好可能出車禍呢 10/27 09:12
85F：推 JaccWu : 樓主回文認為“透過分析資訊提高投資效益”算投資 10/27 09:14
86F：→ JaccWu : 但這樣聽起來跟算牌很像欸 10/27 09:15
87F：推 ntuooo : 投資本質是賭博 10/27 09:16
88F：→ JaccWu : 雖然場域不同可能不能放一起討論就是了啦 10/27 09:16
89F：→ realbout : 不用騙自己，就是合法國家級賭場 10/27 09:17
90F：推 darkholy : 短線就是賭博 10/27 09:17
91F：→ realbout : 但規則比賭博好很多 10/27 09:18
92F：→ darkholy : 長線就是投資 10/27 09:18
93F：→ realbout : 新加坡賭場還不准計算咧 10/27 09:19
94F：推 zaqimon : 長線就是投資? 例如投資1300宏達電 10/27 09:20
95F：→ darkholy : 買股票要賭或資都可以，自己抓好資金比例就好，看 10/27 09:21
96F：→ darkholy : 是要20賭80投資，還是90賭10投資，隨便你 10/27 09:21
97F：→ darkholy : 你要長線1300宏達電投資沒問題啊，誰說投資一定賺 10/27 09:21
98F：→ darkholy : 錢？ 10/27 09:21
99F：推 Archier : 蝦米投資？ 10/27 09:22
100F：→ samm3320 : 下市是非系統風險，所以你要買大盤不要買個股 10/27 09:23
101F：推 zaqimon : 長短線是相對的 對當沖的人而言留倉就是長線 10/27 09:24
102F：→ zaqimon : 對歐美富豪家族而言幾十年的投資是短線 10/27 09:24
103F：噓 deepdish : 作業自己做zzzzzzz 10/27 09:24
104F：→ zaqimon : 人家買農地森林看的是幾百年幾千年 10/27 09:24
105F：→ npc776 : 輸了就說是投資 10/27 09:25
106F：→ FrozenMoment: 上市櫃公司老闆持有公司股票，他是賭博還是投資 10/27 09:26
107F：→ ohsho62 : 沒玩 你就去睡覺好嗎 10/27 09:29
108F：推 jsdf : 我川好幾年前就開示過，NYSE乃世界最大賭場 10/27 09:31
109F：推 jackgn : 台股就是看起來像投資的賭場，營收不好飆股就說前 10/27 09:33
110F：→ jackgn : 景看好，營收雙增跌爛就說前景不明 10/27 09:33
111F：→ OvOa : 放空一律叫投機,做多看下單時考慮的是機率還是前景 10/27 09:41
112F：推 sam2255 : 投資就是賭博的一種，就算長期投資也是在賭公司一 10/27 09:42
113F：→ sam2255 : 直都安好 10/27 09:42
114F：噓 cheng1989 : 界定投資跟賭博幹嘛? 是又如何? 不是又如何? 10/27 09:46
115F：推 joe0934 : 人生本就是賭博 10/27 09:53
116F：噓 anal5566 : 你分析資訊之後不就是賭公司未來發展 明確區分投資 10/27 09:57
117F：→ anal5566 : 跟賭對你的人生有什麼幫助嗎 10/27 09:57
118F：噓 holmes006 : 就是賭博，你阿姨套好套滿的哪天噴到不知道哪去你就 10/27 10:01
119F：→ holmes006 : 會覺得那是投資，至少她不是追高，屌打一堆追高仔 10/27 10:01
120F：推 yuen1029 : 有賺錢=贏家 10/27 10:02
121F：→ holmes006 : 買長買短都嘛是賭博，投資一百年突然破產的公司也不 10/27 10:02
122F：→ holmes006 : 是沒有，JP morgan不就示範給大家看了，宏達電不是 10/27 10:02
123F：→ holmes006 : 也示範了 10/27 10:02
124F：推 SAMMY728 : 就是賭博。不要想太多。賭博沒有不好，但不要騙自己 10/27 10:03
125F：→ SAMMY728 : 在投資。 10/27 10:03
126F：→ c88tm : 資本主義還假設零和遊戲就不用玩了阿 10/27 10:04
127F：推 askaa : 這問題很好，睹神跟睹徒有啥區別?想通就可以上賭場 10/27 10:06
128F：推 PrettyOdd : 大戶有個幾千萬甚至億 哪需要進進出出 買興富發之類 10/27 10:06
129F：→ PrettyOdd : 的存股標的 10/27 10:06
130F：→ PrettyOdd : 不看盤每年都幾百萬了 10/27 10:06
131F：→ PrettyOdd : 存股總不能說是賭博了吧？ 10/27 10:06
132F：→ askaa : 同一件事情為何睹神勝率高 睹徒剩率低 好好思考一下 10/27 10:06
133F：→ walter41 : 賭博不會派利息 10/27 10:08
134F：推 SAMMY728 : 存股就在賭每年會不會發，發多少，賭他不會倒。 10/27 10:08
135F：推 Kobe5210 : 沒，股票市場應該只有股神跟賭徒 10/27 10:13
136F：推 jeffguoft : 實際就是在賭博，投資只是好聽的說法 10/27 10:13
137F：推 TCKenough : 賭就對了 10/27 10:13
138F：噓 cityhunter04: 合法賭博你知道嗎？ 10/27 10:16
139F：推 flare321 : 下完注，股票可以放著凹，賭博不能凹 10/27 10:19
140F：推 popeye1 : 投入無法承受風險的金額 就是賭博 10/27 10:21
141F：推 dahlia7357 : 你提的那五點，也是廣義的賭博 10/27 10:22
142F：推 lolicat : 賭贏少年股神 賭輸回去上班 很好分辨吧 10/27 10:33
143F：→ lolicat : 基本面策略派的會說自己在投資 但市場又不是只看基 10/27 10:34
144F：→ lolicat : 本面 這叫做世界公開賭場 10/27 10:34
145F：推 popeye1 : 玩到最後會變成資產配置 10/27 10:35
146F：→ vettelking : 二級市場都是賭博啦，負責造人氣用的 10/27 10:38
148F：→ kilhi : 不賣不算賠 10/27 10:48
149F：→ kilhi : 人生本來就是賭博+1 10/27 10:49
150F：推 abcrr123 : 股票的本質就是賭博，都沒100%贏的，會說穩贏的只 10/27 10:52
151F：→ abcrr123 : 有詐騙 10/27 10:52
152F：推 sc2x2 : 股票不是零和 覺得是零和真的是認證韭菜的指標 10/27 10:55
153F：→ sc2x2 : 好歹你也說選擇權是零和 10/27 10:56
154F：推 Kobe5210 : 初入市場你可以說勝率各半 10/27 10:57
155F：→ Kobe5210 : 進市場10年後勝率沒有提高到80%，就是在浪費光陰 10/27 10:57
156F：→ Kobe5210 : 也不能再用別人是詐騙來塘塞了 10/27 10:58
157F：→ jerrylin : 投資賺資本利得 賭博賺價差 10/27 11:02
158F：→ jerrylin : 投資的運氣好也能賺到價差 10/27 11:02
159F：推 johnnychenme: 贏就是投資 輸就是賭博 10/27 11:18
160F：推 panda816 : 除了本國幣定存以外全都是賭博 10/27 11:19
161F：→ panda816 : 只要有風險存在都是賭 10/27 11:19
162F：→ fivemoonsky8: 能賺錢就好！管它是啥～ 10/27 11:20
163F：推 likekaito : 賺個幾萬叫賭博 等你千萬上億才叫投資 10/27 11:35
164F：推 sc2x2 : 本國幣定存為什麼沒有風險？銀行會倒啊 10/27 11:39
165F：→ sc2x2 : 沒有絕對無風險這種事 只有多或少的差別 10/27 11:41
166F：噓 italwayswin : 我買就是投資 你各位買就是賭博 10/27 11:45
167F：→ lluunnaa : 套=投資 10/27 11:51
168F：→ ceremonial : 賺錢就是投資 賠錢就是賭博 10/27 11:52
169F：推 sulaman : 差不多 不過投資會評估每次勝率 賭博沒有 10/27 12:08
170F：推 panda816 : 我說的本國幣定存指的是未來可確定報酬 不會像外幣 10/27 12:10
171F：→ panda816 : 受到匯率變動而變 銀行倒閉是其他問題了 10/27 12:10
172F：推 oldEn15 : 本來就是賭博啊，不用美其名 10/27 12:18
173F：推 JerryHu : 其實和賭賽馬差不多 10/27 12:30
174F：→ Colitas : 風險調整後報酬率期望值高於0就是投資，低於0就是 10/27 12:37
175F：→ Colitas : 賭博。這其實沒那麼難分辨。 10/27 12:37
176F：噓 dufflin : 《智慧型投資人》一開頭不就在講這個 10/27 12:38
177F：→ Colitas : 不是只要take chance就是賭博，任何事都有風險，去 10/27 12:39
178F：→ Colitas : 加入一場還沒調整風險就是負報酬的賽局，代表你享 10/27 12:39
179F：→ Colitas : 受風險帶來的刺激，足以彌補負期望值，這就叫做賭 10/27 12:39
180F：→ Colitas : 博。 10/27 12:39
181F：噓 loopdiuretic: 賺錢=投資 輸錢=賭博 10/27 12:40
182F：推 bdbddbdb : 沒什麼好界定的，就是賭博，不管投資什麼投資股票， 10/27 12:49
183F：→ bdbddbdb : 還是花錢學習來投資自己都好，就是在賭未來會用到。 10/27 12:49
184F：推 Glacier319 : 你去民間插賭2024大選結果 但你有分析調查甚至內線 10/27 13:02
185F：→ Glacier319 : 那你覺得是賭還是投資 10/27 13:02
186F：噓 ivan1116 : 有什麼好界定的..... 10/27 13:15
187F：→ ivan1116 : 可以穩定獲利就好 10/27 13:15
189F：推 moonba : 股票是正和遊戲 不是零和遊戲 10/27 13:43
190F：推 jasonfun44 : 看跌殺跌，看漲追漲，跟本不知道為什麼投資，為什 10/27 13:50
191F：→ jasonfun44 : 麼停損就是賭搏 10/27 13:50
192F：推 sushi11 : 成功就是投資，失敗就是賭博 10/27 14:21
193F：→ TaiwanUp : 短期是賭博 長期是投資 10/27 14:36
194F：推 fletcher5014: 手法能不能複製然後成功 10/27 14:41
195F：推 david840924 : 投資你能期待預期報酬，賭博輸贏全看上天 10/27 14:46
196F：推 c7683fh6 : 賭博不會給你股息 套牢至少有機會回本 10/27 15:27
197F：→ wind2k : 0050公司有產品是投資; 50正二買期貨零產品是賭博 10/27 16:07
198F：推 qtzbbztq : 賺錢怎麼說可以 10/27 17:03
199F：噓 miaoking : 交易是負和，持有是正和 10/27 19:14
200F：推 Chilloutt : 操弄的了市場的就不是賭博，但會犯罪 10/27 20:30
201F：→ TaiwanUp : 下注獨立事件就是賭博 投資是下注非獨立事件 10/27 21:27
202F：推 AllenAline : 台股淺碟 倍主力操控 就是賭博的本質 10/27 23:15
203F：→ holmes006 : 投資也是獨立事件啊，random process 10/28 11:42
204F：推 william2001 : 交易就是零和遊戲，大部分散戶的錢會流到主力手上 10/30 15:23
205F：→ william2001 : 在台灣長期投資的人是少數。 10/30 15:24
206F：→ lluunnaa : 與其找界線,不如想怎麼雙贏 ccc 05/14 22:28