作者PrettyOdd ()
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標題Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYO
時間Mon Oct 23 10:36:51 2023
聽他在講幹話
幾年前就在吹全自動駕駛
到現在還沒實現
再加上如果要降到跟Toyota RAV4一樣價格
特斯拉的利潤大概又要再壓縮
因為電池成本就在那
除非跟中國一樣 全靠政府補助
美國是一個土地很大
很容易去哪都要開幾百公里的國家
充電問題到現在就還是存在
再加上就算同價格
特斯拉只要過保固
電池壞掉換電池台灣好像是50萬
但Toyota 油電車電池壞掉還能繼續開
而且換電池 5萬
美國肯定更貴
電動車電池壞掉 就是直接無法行駛
必須認清電池這東西
他一定會壞
只是時間早晚的問題
特斯拉最早開始發展的地方美國
到現在除了皮卡之外
其他轎車 休旅車
都還是各個日本品牌霸榜
http://i.imgur.com/WVUsUeW.jpg
http://i.imgur.com/a1vEIqg.jpg
也就是並不是單純贏了豐田就好
然後Toyota 現在固態電池專利全世界第一
而且是遙遙領先的第一
http://i.imgur.com/Z7BYPG5.jpg
而且已經開始量產
充電10分鐘續航1200公里 日本豐田宣布將「正式量產全固態電池
https://bit.ly/3QtMGof
然後特斯拉對固態電池幾乎是0
美國目前也剛開始砸錢補助氫能
https://bit.ly/3MbOMGy
也就是說電動車未來絕對不是替代燃油車的唯一選項
然後豐田又很早開始投入氫能車
馬斯克卻曾經表態不支持氫能源
特斯拉最開始賣的是一個全自動駕駛的夢
我記得好幾年前就開始一直吹
結果去年加州直接立法禁止宣傳
但現在一直壓低售價
全自動駕駛目前看來也很難實現
也就是說跟其他車廠比較
特斯拉還是一樣要一個駕駛看著車子
也沒有特別明顯的優勢
然後現在一個新的夢是
賣車0利潤
靠賣自駕軟體賺錢
但目前看來特斯拉的自駕
並無法真的不需要駕駛介入
所以跟其他車廠比較起來
沒有贏太多啊
2023年還繼續吹 全自動年底實現
個人認為特斯拉要超越豐田集團並不是那麼的容易
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.25.223 (臺灣)
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※ 編輯: PrettyOdd (111.251.25.223 臺灣), 10/23/2023 10:38:32
1F：→ pujos : 頭又大正要蓋鋰電池廠，固態電池聽聽就算了 10/23 10:38
2F：推 kamichu : 固態喊了幾年從來沒看到過 先看gogoro的固態電池表 10/23 10:40
3F：→ kamichu : 現如何吧 10/23 10:40
4F：噓 poeoe : 固態電池等實際商用再來說啦 慢慢等 10/23 10:42
5F：推 TomChu : 好喔 10/23 10:42
6F：推 pujos : 你嫌鋰電池貴，然後覺得比鋰電池貴幾倍到十幾倍的東 10/23 10:43
7F：→ pujos : 西有未來，是不是搞錯啥 10/23 10:43
豐田不是單押啊
豐田油車 油電車 插電式油電車 氫燃料 鋰電池 固態電池
全部都在繼續
8F：推 Taiwanpoker : $tslq論述 10/23 10:45
9F：→ TomChu : 固態電池還有得等 氫能的儲存是一大問題 10/23 10:46
10F：→ realbout : 固態何嘗不是夢~頭又大不想電池被中國綁死.... 10/23 10:47
11F：推 herculus6502: 有道理 10/23 10:48
12F：→ poeoe : 電動車直接接入電力系統就能充電 氫能還要搞製造運 10/23 10:49
13F：→ poeoe : 輸儲存 沒得玩啦 10/23 10:49
14F：推 chigo520 : 特斯拉到底有沒有要賣系統？為什麼都沒有車廠跟他買 10/23 10:51
15F：噓 richaad : 我國小自然課就聽過日本固態電池，喔對了我再5年就 10/23 10:53
16F：→ richaad : 退休了 10/23 10:53
17F：推 karta018 : 他就很會吹啊，厲害的是怎麼跳票還是一堆信徒 10/23 10:54
18F：→ karta018 : 是發展不如預期，絕不是決策錯誤喔 10/23 10:55
19F：噓 richaad : 另外，目前固態電池最有可能市場化是QS，頭又大還差 10/23 10:55
20F：→ richaad : 很遠，比爾蓋茲大力投資的QS，已跌爛 10/23 10:55
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.25.223 臺灣), 10/23/2023 11:02:41
22F：→ HarryHTC : 不如說100年後~加水都能跑... 10/23 11:20
23F：推 sc2x2 : 其實我特也是靠美國聯邦跟各個州政府在補助啦 就家 10/23 11:29
24F：→ sc2x2 : 庭收入符合資格的大部分美國人來說 扣完電車補助之 10/23 11:29
25F：→ sc2x2 : 後Model Y的價格跟Rav 4還真的差不多 10/23 11:29
26F：推 sc2x2 : 算起來便宜又幾乎免保養 有車庫的美國人買我特相當 10/23 11:31
27F：→ sc2x2 : 實際 10/23 11:31
過保固後電池壞掉換電池多少錢？
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.25.223 臺灣), 10/23/2023 11:44:14
28F：推 sc2x2 : 還有美國很大沒錯 家裡通常會需要一台油車或是油電 10/23 11:46
29F：→ sc2x2 : 車 不過有兩台車或是三台車的家庭也是很多 現在流 10/23 11:46
30F：→ sc2x2 : 行的是第二台車改買電車 10/23 11:46
31F：推 sc2x2 : 換電池其實也還好 就實際調查報告來看 目前車子已經 10/23 11:51
32F：→ sc2x2 : 開超過20萬英哩的電池很高的比例都沒啥問題 10/23 11:51
33F：推 maxisam : 全自駕在加州已經開始了啊 10/23 11:54
34F：推 sc2x2 : 我特電池保固是8年啦 然後美國人通常不到8年就會換 10/23 11:54
35F：→ sc2x2 : 車了 10/23 11:54
36F：推 sc2x2 : 特斯拉也提供Trade In 真的擔心電池問題也可以在8年 10/23 11:59
37F：→ sc2x2 : 電池保固到期之前直接跟特斯拉買新賣舊 10/23 11:59
38F：推 sc2x2 : 過保固後電池壞掉的機率可能跟油車過保固後引擎要 10/23 12:03
39F：→ sc2x2 : 花大錢修差不多 10/23 12:03
40F：推 sc2x2 : 話說目前正在開的一台過保歐洲品牌油車 每年大概平 10/23 12:06
41F：→ sc2x2 : 均花超過3000鎂進場維修 10/23 12:06
42F：噓 yesheyman : 請問哪台全電車電池壞掉可以開？toyota?什麼爛類比 10/23 12:08
43F：→ yesheyman : 你拿油電來比電車是啥意思？ 10/23 12:08
44F：→ yesheyman : 另外你就說固態電池要多久能量產？然後要驗證多久？ 10/23 12:10
45F：→ Ligamenta : 等到固態電池夠便宜， 伊龍馬就會改用固態了 10/23 12:12
46F：推 ketter : 賓士全球第一間取得SAE Level 3 國際認證車場 10/23 12:13
47F：推 Kydland : 這篇文如果給股癌或Miula看到一定會被吐槽 10/23 12:15
48F：推 lonelytea : 相信馬狗 怎麼死的都不知道 10/23 12:46
49F：→ gilingking : 油電換電池要十萬吧= = 10/23 12:53
50F：推 foreigner00 : 上次一堆tesla唱雖文後股票就起飛了... 10/23 13:12
51F：→ foreigner00 : 這次大家知道該怎麼做了吧 10/23 13:13
52F：→ edenda : 油電電池5-6萬 不用10幾萬 10/23 13:23
53F：噓 fishzxzx : 一堆講的深惡痛絕，好像他讓你賠錢傾家蕩產似的。 10/23 13:26
54F：噓 richaad : 講的不倫不類，自己邏輯在哪裡都不知道，哪台電動 10/23 13:42
55F：→ richaad : 車電池壞了不用花大錢？ 10/23 13:42
56F：→ hiimjack : toyota電池要看車型 Prius phv一顆電池要21萬 這還 10/23 13:54
57F：→ hiimjack : 只是油電車 不知道純電的bz4x要多少錢 10/23 13:55
58F：推 aquarish : 我感覺你不是很了解，可以冷靜看一下別人怎麼說， 10/23 14:11
59F：→ aquarish : 看一下這市場趨勢怎麼說 10/23 14:11
60F：推 by19 : 全自動化 還有修法的問題啊 10/23 15:28
61F：推 Kydland : 全自駕的問題 可能要先修法 這是法律問題 因為如果 10/23 16:58
62F：→ Kydland : 全自駕還出車禍 請問誰該負責？駕駛人還是程式設計 10/23 16:58
63F：→ Kydland : 師？這還先不談全自駕還有道德倫理學的問題 全自駕 10/23 16:58
64F：→ Kydland : 當然是我們人類的未來夢想 但 還有很多要克服 技術 10/23 16:58
65F：→ Kydland : 上做得到 但這不是只有科學技術而已 還有法律 哲學 10/23 16:58
66F：→ Kydland : 等問題要克服 10/23 16:58
67F：→ Kydland : 對車廠來說 特斯拉只能和你說自駕的夢想 但法律和 10/23 17:02
68F：→ Kydland : 哲學不是他能控制的 10/23 17:02
69F：→ Kydland : 我發覺很多人到現在都搞不懂 為什麼現階段自駕還需 10/23 17:04
70F：→ Kydland : 要人為介入的法律原因 10/23 17:04
71F：→ Kydland : 這是法律責任的問題 但竟然一堆人不了解 我真的很 10/23 17:05
72F：→ Kydland : 意外 10/23 17:05