作者newbrain ()
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標題[請益] 美國一年歲收拿15%出來付利息是龐式騙局?
時間Sat Oct 21 11:37:56 2023
美國政府一年繳4590億鎂利息，而一年歲收是4.4兆鎂
等於說一年拿到手的歲收轉手先付了15%利息出去
剩下85%才是可資使用的錢
美國政府到底有沒有在想怎麼處理這麼大的財務黑洞
還是就是猛印新債還舊債 或是有什麼憑空印鈔的方法
怎麼想都很不對勁
該不會又想搞個金融風暴或是停滯性通膨全球一起掛吧
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1F：推 downtoearth : 升息造成的 那等降息就降回去了 10/21 11:39
2F：→ Lowpapa : 4 10/21 11:42
3F：推 pantani : 很重要嗎 你利息多繳幾百億 但可運用資金多一兆 10/21 11:42
4F：→ JOKIC : 所以現在在賣武器啊 10/21 11:43
5F：推 flyingdeeck : 你知道美國是個越打仗越有錢的國家嗎？ 10/21 11:46
6F：推 pisu : 當你會擔心美國政府沒錢表示你沒出過社會 10/21 11:47
7F：→ ohyakmu : 等下把崩壞的長債便宜買回 再降息，大賺。 10/21 11:48
8F：→ la8day : 是美式騙局 大家都知道 可是拿他沒辦法 所以不是龐 10/21 11:48
9F：→ la8day : 氏騙局 10/21 11:48
10F：推 hihi29 : 4 10/21 11:51
11F：推 jianpi : 需要柯P去管理一下 10/21 11:52
12F：→ jokem : 印新的還舊的 10/21 11:52
13F：→ bnn : 人家拳頭大 打爛債主就不用還囉 10/21 11:54
14F：噓 AGODC : 旁氏騙局不是這樣運作的好嘛 10/21 11:55
15F：推 jinso7410 : ㄜ說降息就降回去在反串嗎 10/21 11:55
16F：→ jinso7410 : 債息發債後就固定拉 10/21 11:55
17F：推 GQ38 : 笑死 我拿一年薪水的15%來付房貸 讓我現在有房子住 10/21 11:56
18F：→ GQ38 : 這樣是騙局喔？ 10/21 11:56
19F：推 tchialen : 加入俄中伊一起反抗美帝 10/21 11:56
20F：→ bobovillage : 0.459/4.4=10.43% 你的15%是怎麼算的？ 10/21 11:57
21F：→ deepdish : google定義很難？zzzzzz 10/21 11:58
22F：推 janchin : 美國越打仗越有錢是自己不主動參與，不然你看越戰 10/21 11:58
23F：→ janchin : ，韓戰有賺？ 10/21 11:58
25F：噓 deepdish : 龐氏騙局是騙走老本 誰在看利息zzzzzzz 10/21 12:01
26F：推 sd2567 : 韓戰賺啊 10/21 12:02
27F：噓 ck326 : 強國的東西少看 10/21 12:02
28F：→ bntimlin : 真正的問題是以債養債，利息比不上永遠還不完的錢， 10/21 12:06
29F：→ bntimlin : 而且這套早就運作n年了，用國力去做擔保所以看到誰 10/21 12:06
30F：→ bntimlin : 出頭就打誰 10/21 12:06
31F：噓 mytropicfish: 世界只有美國可以 因為強者説了算 10/21 12:09
32F：噓 knives : 先擔心自己吧，擔心美國利息付不付出來真的有病 10/21 12:09
33F：推 bryanma : 看不懂 10/21 12:09
34F：推 miaoking : 我拿薪水15%繳房貸利息是龐式騙局嗎? 10/21 12:10
35F：噓 baseken : 美國小兒 10/21 12:11
36F：噓 Ligamenta : 你先了解美國國債都誰買走的再來討論 10/21 12:12
37F：推 rohank : 美元計價，不夠就再印，他國科技就印錢買，無限輪迴 10/21 12:12
38F：→ knives : 鬼島人民都拿三分之一的薪水在繳房貸，竟然還敢質 10/21 12:12
39F：→ knives : 疑人家15%利息付不出來 10/21 12:12
40F：→ rohank : 老美只擔心不夠亂，越平和美金越沒用 10/21 12:14
41F：→ Feting : 美國國債大部分其實都被美國買走 10/21 12:15
42F：→ aimlikenoob : 中國日本都在減持美債 10/21 12:20
43F：推 yoyodiy : 統計學大師 給個尊重推 10/21 12:23
44F：推 wei9898 : 最好越打會越有錢，不然全世界早打成一團了 10/21 12:23
45F：→ tabrisPTT : 多key一個零就好啦 10/21 12:26
46F：推 fbiciamib123: 債蛙買單美國人零元購 10/21 12:26
47F：→ wei9898 : 國債發出來要有人買，利息只能往上推升 10/21 12:27
48F：→ icelaw : 重點不在總量，在美國的gdp能持續成長，代表還債能 10/21 12:27
49F：→ icelaw : 力上升，就能借更多的錢 支付更高的利息 10/21 12:27
50F：推 PeikangShin : 沒錢？不就有人隨便就送三千萬來花了～科科 10/21 12:28
51F：→ icelaw : 就跟一個月薪五萬的人 貸款五十萬，後來他薪水上升 10/21 12:29
52F：→ icelaw : 到十萬，即使貸款100萬 的負擔也是一樣的，沒有比 10/21 12:29
53F：→ icelaw : 較大 10/21 12:29
54F：推 wei9898 : 發新債還舊債是在債券有人買才適用 10/21 12:29
55F：→ PeikangShin : 還有一堆排隊仔等繳錢 這就是你跟米國拔拔的腦袋差 10/21 12:29
56F：→ PeikangShin : 異 10/21 12:29
57F：→ Ceferino : 爸爸就流氓頭啊，不然以他印鈔的方式早就變垃圾了 10/21 12:30
58F：→ icelaw : 歐豬五國會有問題，是因為欠的是外債， 10/21 12:31
59F：→ icelaw : 反觀日本是欠內債，負債率達GDP的260%都沒事了，更 10/21 12:31
60F：→ icelaw : 何況是美國才113% 10/21 12:31
61F：→ icelaw : 美國欠美元債算廣義的美債+美元霸 我就問要怎麼倒 10/21 12:33
62F：→ icelaw : 債 10/21 12:33
64F：→ icelaw : 然後現在不就一堆國家 如中國 當初一百元買的美債 10/21 12:34
65F：→ icelaw : ，現在低價賤賣，讓美國低價回收，這不就成為最大 10/21 12:34
66F：→ icelaw : 贏家嗎CC 10/21 12:34
67F：→ knives : 樓上正解，美國靠這個就賺爛了 10/21 12:35
68F：推 ru04hj4 : 是但美國有無限大水庫 10/21 12:35
69F：→ jerrylin : 只要付15%當利息 超爽的好不好 10/21 12:36
70F：→ jerrylin : 不懂公司怎麼經營的才會對這種事大驚小怪 10/21 12:36
71F：→ jerrylin : 你可以把美國當成一家現金流超級強大的公司來看 10/21 12:37
72F：→ jerrylin : 這種營收根本是全世界跪著求美國多發點債 10/21 12:37
73F：推 tarcowang : 短期無解，美國產業空洞化，而美國人民手中又有選 10/21 12:38
74F：→ tarcowang : 票，選舉壓力使得政客只能一直開福利政策，造成財 10/21 12:38
75F：→ tarcowang : 政赤字，持續擴大的財政赤字只能用擧債和高通膨抑 10/21 12:38
76F：→ tarcowang : 制，但這又會推升公債殖利率，洞會越來越大。而且 10/21 12:38
77F：→ tarcowang : 過去十多年QE壓低利率使其他國家借太多美元，現在 10/21 12:38
78F：→ tarcowang : 美國高利率推升美元，造成其他國家付不出美元債而 10/21 12:38
79F：→ tarcowang : 破產，中國房地產業的恆大，碧桂園就是最佳範例。 10/21 12:38
80F：→ tarcowang : 而美國財政赤字同時也造成美國軍力從歐洲和中東， 10/21 12:38
81F：→ tarcowang : 中亞撤出，權力出現真空使冒險家趁機擴張勢力，阿 10/21 12:38
82F：→ tarcowang : 富汗塔利班復辟，俄羅斯入侵烏克蘭，哈瑪斯攻擊以 10/21 12:38
83F：→ tarcowang : 色列，接下來還會有更多戰火出現。全世界戰爭危機 10/21 12:38
84F：→ tarcowang : 不斷擴大造或全球供應鏈受損，這又會推升通膨，這 10/21 12:38
85F：→ tarcowang : 股壓力又推回到美國，持續推升通膨，形成一個不斷 10/21 12:38
86F：→ tarcowang : 惡化的循環。 10/21 12:38
87F：噓 c0922949774 : 新腦正常發揮 10/21 12:39
88F：→ icelaw : 某樓不用整天看中國博主啦 10/21 12:40
89F：推 wei9898 : 賣美債換美元，保本幣才是重點 10/21 12:40
90F：→ icelaw : 美國是兩黨政治，所以另一黨會監督制衡 10/21 12:41
91F：→ icelaw : 比如說 拜登亂開支票的免學貸政策，就已經被共和黨 10/21 12:42
92F：→ icelaw : 檔掉了 10/21 12:42
93F：推 achinyu : 沒看過欠錢的最大？還會嗆你想怎樣？ 10/21 12:42
94F：→ icelaw : 民主政府不能像左岸獨裁國家那樣想怎樣就怎樣好嗎 10/21 12:42
95F：→ icelaw : 恆大 碧桂園是中國官僚系統放任的結果 10/21 12:44
96F：推 a26893997 : 小朋友先去了解一下什麼叫龐氏騙局可以嗎.... 10/21 12:44
97F：→ icelaw : 反觀 美國聯準會是看到泡沫變大 就會升息去搓泡沫 10/21 12:45
98F：→ icelaw : ，而不是像中國那樣即時泡沫太大 為了衝gdp 衝政績 10/21 12:45
99F：→ icelaw : ，裝死沒看到 才會這麼嚴重 10/21 12:45
100F：噓 buster520798: 重新定義龐式騙局，果然是新大腦，肯定是先知吧 10/21 12:47
101F：→ icelaw : 然後你後面講的什麼權力真空 美軍撤出，全部都是你 10/21 12:49
102F：→ icelaw : 自己腦補的故事，也不是事實，美軍現在不就開兩個 10/21 12:49
103F：→ icelaw : 航母戰鬥群去中東嗎 不要自己亂幻想好嗎 笑死 10/21 12:49
104F：推 z3814357 : 只要美國軍隊還是世界最強就沒差 10/21 12:49
105F：推 higunnaer : 對銀行給妳利息也是龐氏你先換黃金放床下你會最贏 10/21 12:51
106F：噓 hinanaitenco: 你要先理解貨幣的本質 10/21 12:59
107F：噓 freshmints : 新腦欸 10/21 12:59
108F：→ kkchen : 只要稅金不超過50%來付利息，應該都還在安全範圍以 10/21 13:00
109F：→ kkchen : 內。 10/21 13:00
110F：推 s4511981 : 沒事兒 先壓通膨 等通膨壓下來想怎麼降息就怎麼降息 10/21 13:02
111F：噓 ck326 : YT 真的少看比較好，尤其是強國的，看多了腦袋會變 10/21 13:06
112F：→ ck326 : 怪怪的 10/21 13:06
113F：→ karta018 : 稅收只是控制資金總量的手段，要錢自己印就好 10/21 13:12
114F：→ billionaire : 支那文章少看 10/21 13:13
115F：推 kilhi : 賣台灣武器就有錢了 戰爭財 10/21 13:15
116F：→ tlsg2 : 有戰爭，好賺頭 10/21 13:18
118F：→ keynessian : 網頁連結是最新數據，快要1兆美元，是你文章的2倍 10/21 13:24
120F：推 koyo017 : 民主選舉就是這樣 反正最多只當8年 10/21 13:27
121F：推 s605171995 : 才15%而已 台灣人貸款買房付給銀行的利息不也一樣 10/21 13:28
122F：→ tarcowang : 美國最終是贏家，在美債殖利率上升的過程中，其他 10/21 13:29
123F：→ tarcowang : 國家的泡沫都破掉，歐亞大陸陷入戰亂，資金逃往美 10/21 13:29
124F：→ tarcowang : 國避難。 10/21 13:29
125F：噓 randylee : 柯粉鬧到這邊來了 10/21 13:31
126F：推 tarcowang : 說不定到最後聯準會像二戰期間一樣推出Yield curve 10/21 13:32
127F：→ tarcowang : control 10/21 13:32
128F：噓 bjqs0827 : 是是是妳最聰明美國人都傻了 10/21 13:51
129F：推 gn02620938 : 假議題 自己印錢就能還 10/21 13:54
130F：噓 NomoreSeven : 強國的低能文章也有人當回事 10/21 14:13
131F：推 Heedictator : 亂印鈔就是死路一條，哪國都一樣，萬物飛漲通膨爆炸 10/21 14:19
132F：推 apple123773 : 你有了解過通膨嗎？ 10/21 14:25
133F：推 yangyy2 : 龐氏騙局是因為後金斷了才爆,美國政府後金就是稅收, 10/21 14:36
134F：→ yangyy2 : 稅收源源不斷不可能會爆 10/21 14:36
135F：推 new1974 : 利息只會越來越高 10/21 14:39
136F：推 OnePiecePR : 就繼續升息，前面發的債就貶，然後再大筆買回… 10/21 14:40
137F：噓 apple960164 : 稅收源源不斷但是給出去的錢越來越多，還是會斷金 10/21 15:13
138F：→ apple960164 : 流啊 10/21 15:13
139F：推 ericsonzhen : 不要想太多了 現在走不穩定的戰爭環境 美金避險情緒 10/21 15:19
140F：→ ericsonzhen : 會變高 先擔心中國被抽乾吧 10/21 15:19
141F：推 s605171995 : 不夠就發債啊，反正美債有錢人搶爆 10/21 15:21
142F：→ jyan97 : @keynessian 那是單季的季增年率啦==，乘過4倍了 10/21 15:21
143F：噓 k85564 : 就算是真的 15%很多嗎 10/21 15:21
144F：→ k85564 : 說美國產業空洞化也太好笑了吧 10/21 15:23
145F：推 s605171995 : 美國現在就業消費跟薪資都還是增長的，就還有空間 10/21 15:25
146F：→ s605171995 : 繼續縮表跟升息 10/21 15:25
147F：噓 cityhunter04: 連龐氏騙局是什麼都不知道，還要來帶風向？ 10/21 15:30
148F：推 gk1329 : 美國崩潰論年年有 就跟三峽大壩年年潰堤一樣= = 10/21 15:38
149F：→ gk1329 : 美國現在公司借貸利息高達7-8%都沒垮 股市還那麼高 10/21 15:39
150F：→ gk1329 : 台灣別說7-8% 借貸利率漲到5%我看要倒一堆惹 10/21 15:39
151F：推 bingobin : 美中打一戰，戰勝國所有債務歸0從算。。 10/21 15:43
152F：噓 a181w : 原來有這樣就叫龐氏騙局啊 10/21 15:45
153F：→ a181w : 那一堆買方貸款的人就是龐氏騙局的發起者嘍 10/21 15:45
154F：推 toroyang : 不是每個國家都能這樣，美金世界通用 10/21 15:49
155F：推 changmary : 再舉債 再印鈔 有看過美國債務有減少過嗎 10/21 16:08
156F：→ lion198 : 上次要掛前，就說歐債有危機 10/21 16:09
157F：→ lion198 : 就這樣混了十年，又說中國要爆了 10/21 16:10
158F：→ laechan : 如果美國人買美債，美國人拿到的利息有一部份來自於 10/21 16:30
159F：→ laechan : 本金 10/21 16:30
160F：→ rbelldandy : 老美有出書可以去看,這種循環本來幾百年就會一次 10/21 16:35
161F：噓 ppbro : 台灣人自己房貸繳得這麼爽管到美國繳利息？ 10/21 16:54
162F：→ ppbro : 房貸沒繳清前房子是銀行的 美債還不起只要印錢就好 10/21 16:57
163F：→ homeworkboy : 國債這個是相對的，看跟誰比 10/21 17:21
165F：→ keynessian : @jyan97，第一張圖利息9289.29億美元，第二張圖利息 10/21 17:22
166F：→ keynessian : 9095.84億美元=>不管本國或外國數據，利息為文中2倍 10/21 17:23
167F：→ keynessian : ，也就是發債增速快->市場要求更高回報->利息支出多 10/21 17:26
168F：→ keynessian : 以及高利率增加借新還舊成本，持續推升政府利息支出 10/21 17:29
170F：→ keynessian : 如上面YT，FED主席有提到發債過多，導致債市波動 10/21 17:31
171F：推 keyofdejavu : 龐氏騙局是賠不出來才叫龐式騙局，欠錢自己印怎可能 10/21 17:33
172F：→ keyofdejavu : 其它國家亂印叫做法幣崩潰，美國亂印叫通膨 10/21 17:33
173F：→ keyofdejavu : 世界不是看你爽不爽在決定怎麼運作的 10/21 17:34
174F：推 slrmbenz : 在賭場擔心莊家會不會賠錢也想太多 10/21 18:33
175F：推 smb1013 : 美國有印鈔機欸 怕屁 10/21 18:50
176F：推 jyan97 : @keynessian 看仔細啊大哥，Seasonally Adjusted A 10/21 18:57
177F：→ jyan97 : nnual Rate 10/21 18:57
179F：→ jyan97 : 利息當然是有變高，但沒有高到一季9000億鎂 10/21 18:59
180F：→ keynessian : @jyan97，我沒有說過1季9000億美元，只說是文中2倍 10/21 19:02
181F：→ keynessian : 美國政府一年繳4590億鎂利息 <~原文 10/21 19:02
182F：推 andytank : 加稅問題就解決了也選不上了 10/21 19:12
183F：推 Tenging : 算是 因為價差會被銀行爽賺 10/21 19:14
184F：→ Tenging : 猶太人只要不倒最後都是贏家 10/21 19:15
185F：推 easychen : 又不全是拿來還利息沒啥好怕的 10/21 19:18
186F：推 lovingbase : 真懂玩的國家 10/21 20:08
187F：→ lovingbase : 還不學起來！！！ 10/21 20:08
188F：推 RollingWave : 降息也是要還本金的，看看這幾年美債的成長速度 10/21 20:10
189F：→ syuan0886 : 萬中選一的金融奇才4ni QQ 10/21 21:12
190F：推 facebookig : 有錢人靠借錢，沒錢人靠賺錢。 10/21 21:13
191F：噓 LiamTiger : 不懂什麼是龐氏就不要亂用 10/21 21:32
192F：推 pivotalHarry: 最頂的新腦民調 10/21 21:42
193F：噓 Dusha : 先去google什麼是龐氏騙局 還有少看對岸文章 10/21 21:46
194F：→ ocis : 有辦法控制在穩定通膨、穩定成長當然要欠債啊，傻了 10/22 00:47
195F：→ ocis : 才控制負債自詡財政紀律 10/22 00:47
196F：推 hyuchi0202 : 龐式騙局很好懂吧 怎麼會搞錯 你繳的勞保就是 10/22 00:49
197F：噓 kendiv : 你知道美元指數這個東西嗎… 10/22 01:58
198F：推 imba789 : 發動戰爭問題就解決了，例如中台 10/22 11:09
199F：→ bjoe : 85%還要扣掉固定支出根本沒多少錢可用.... 10/22 11:16
200F：推 DCC1609 : 笑死 擔心美國 怎麼不先擔心自己午餐要吃啥 美國作 10/22 12:12
201F：→ DCC1609 : 為世界大國的優勢就是 他造的業可以要全世界的人一 10/22 12:12
202F：→ DCC1609 : 起擔 10/22 12:12
203F：→ Tatsuya72 : 4 10/22 12:25
204F：→ bndan : 通膨會讓稅收數字變大 長遠來看搞不好高利率維持在 10/22 17:47
205F：→ bndan : 那 利息佔比還下降呢 = = 10/22 17:47
206F：→ bndan : 至於要討論倒債就別浪費時間了 發生台灣被核平的機 10/22 17:48
207F：→ bndan : 率都比美國倒債高 == 10/22 17:48
208F：→ heliotropism: 現實世界能開遊戲修改大師的國家，他說了算 10/23 00:14