作者Carr77 (cat)
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標題[新聞]業界：華爲晶片僅略優約台積10奈米
時間Tue Sep 5 01:39:41 2023
聯合報
華為麒麟9000S 達7奈米？ 業界：僅略優約台積10奈米製程
華為最新推出的智慧手機 Mate 60 Pro，本次搭載了中國晶圓代工廠中芯打造的麒麟9000
S處理器晶片，看似強勢回歸。不過半導體業界指出，中芯少了極紫外光（EUV）設備機台
不僅讓華為手機晶片達到7奈米製程等級，且效能及晶片密度恐怕僅能略優於約台積電10
奈米製程水準，且良率恐怕表現不佳。
華為本次推出 Mate 60 Pro，本次回歸雖然僅低調直接開賣手機，但搭載的麒麟9000S手
機應用處理器（AP）卻引爆市場熱烈討論。綜合各家媒體報導，麒麟9000S由中芯代工，
雖然沒有公布製程，但N+1可能等於7奈米 LPE 製程，N+2可能等於7奈米 LPP 製程，其中
N+2為高性能版本。
不過，半導體業界人士指出，中芯本次替華為打造的麒麟9000S僅使用深紫外光（DUV）曝
光機台，該機台並非不能打造7奈米製程晶片，但需要多次來回曝光，使生產良率恐怕無
法達到商用水準，若要讓手機晶片達到量產規模，可透過減少曝光製程，推估中芯本次生
產的麒麟9000S晶片可能僅達到略優於台積電約10奈米製程水準，且生產良率仍有待提升
。
事實上，DUV 曝光機台並非不能達到量產7奈米製程等級，台積電早在2018年就已經以 DU
V 曝光機打造出初代7奈米製程產品，不過由於機台技術限制問題，台積電迅速就採用 EU
V 曝光機推進生產出第二代7奈米，隨後 EUV 曝光機透過 ASML 的技術支援升級軟體工具
及硬體，讓台積電得以用 EUV 曝光機一路推進到現在3奈米製程。
總結來說，目前 DUV 的物理極限就僅限制在最高7奈米製程，且良率效能恐怕相當低落，
業界人士指出，中芯在未能取得 EUV 機台之前，要大量生產7奈米製程仍有相當高難度，
更遑論推進到5奈米或是3奈米製程，在製程技術上當前仍被限制在7奈米製程。
https://udn.com/news/amp/story/7240/7415001
心得：
台積電在2018年就有用DUV多次來回曝光製造出7奈米
隨後隨ASML升級設備，台積電改採EUV製程，在良率和效能上都有所提升
所以中芯應該是採台積5年前DUV技術，用台積電的舊技術要說突破嗎？只能說能量產不簡
單，沒必要過度吹捧或貶低
幾奈米是商品名稱，不代表實際晶體密度，就像之前intel10奈米電晶體密度=台積7奈米
，如果聯合報這篇屬實，中芯大概也是類似概念
最後看中芯第二季財報，可能受限需多重曝光與設備不足，目前產能似乎有限，良率也不
太漂亮，毛利率居然可以下跌19%
聯電都還有36%中芯這毛利快要是聯電一半了，沒有政府補貼不怎麼賺錢
https://i.imgur.com/PreowYe.jpg
個人覺得華為有點像電子界貴州茅台
小粉紅間硬通貨，品牌溢價很高
賣不掉加價賣，可以彌補低良率成本
不過用DUV的極限就是7奈米
如果年底台積順利量產3奈米，而2奈米又已經在試產，高端機代差2～3代應該沒人要用，
華為手機壽命大概也就2～3年
順便同場加映一下
當初吹上天的華為5G，在知乎頭幾高讚評論全是酸
https://i.imgur.com/JH6nlwK.jpg
https://i.imgur.com/FrrlAMv.jpg
https://i.imgur.com/AvgN4wg.jpg
https://i.imgur.com/KMYaB8j.jpg
我的感覺華為技術不差，不過比起技術，用愛國對政府和粉紅進行行銷公關更像它的護城
河與核心競爭力
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.10.44 (臺灣)
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1F：→ furbyyeh : 台積電護城河沒了嗎09/05 01:44
2F：推 chewthelife8: 樓上看完這篇得到這個結論 厲害09/05 01:51
3F：推 y800122155 : 所以中芯 n7=GG n10=Intel n14 搞半天還是14奈米啊09/05 01:51
4F：推 madeinheaven: 美國禁DUV 華為就廢了09/05 01:52
5F：推 qwe22992168 : 中國做出來的東西 怎麼都比人家垃圾 XDDDDDDDDDDDDD09/05 01:53
6F：推 karta018 : 中國產品就是都先做表面，內涵全靠吹09/05 01:56
7F：→ dog990999 : 5g真的 好多年了 還是沒有什麼真正廣泛運用的地方09/05 01:56
8F：推 q2825842 : 從5G到鴻蒙再到花了這幾年才搞出來的這產品，華為09/05 02:09
9F：→ q2825842 : 越來越沒有厚積薄發的氣魄，而是為了能吹一波去推09/05 02:09
10F：→ q2825842 : 出商業價值和競爭力不大的商品。在達到技術極限後09/05 02:09
11F：→ q2825842 : 反而顯示了自己本身的困境09/05 02:09
12F：推 Brioni : GG還是領先不少，三爽跟牙膏落後一點，中芯只能排這09/05 02:30
13F：→ Brioni : 三個後面09/05 02:30
中芯有補助毛利只有聯電一半，良率技術落後
聯電也可以用DUV做7主要是不合市場規律，中芯是背靠政府可以無視市場規律
14F：→ Brioni : 目前聯電跟格芯都主打22、14，放棄先進製程，中芯大09/05 02:34
15F：→ Brioni : 概就啃7-10奈米製程市場09/05 02:34
16F：→ Brioni : 再下去先進製程的外國單他也拿不到，畢竟都是伺服器09/05 02:36
17F：→ Brioni : 相關，不然就是Q通蘋果貨09/05 02:36
18F：→ Brioni : 追先進製程的客戶沒那麼多又敏感09/05 02:37
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 02:40:04
19F：噓 quartics : 這只是華為最後到垂死掙扎！09/05 02:41
20F：推 Brioni : 反正未來幾年GG都不用擔心中國代工，GG目前唯一的風 09/05 03:08
21F：→ Brioni : 險是美國廠這個黑洞跟蘋果銷量 09/05 03:08
22F：噓 kensmile : 可惜華為沒上市，不然買來長期持有，不錯 09/05 03:13
23F：→ kensmile : Mate 60 Pro 支援雙向衛星語音通話功，而且通話費便 09/05 03:15
24F：→ kensmile : 宜 09/05 03:15
25F：→ kensmile : 應該會大賣 09/05 03:16
26F：推 jei01 : GG的確不用擔心中國，但要擔心美國（像是川普） 09/05 03:20
27F：→ jei01 : 要擔心中國的是聯電、力積電、三星 09/05 03:20
28F：→ jei01 : 多國角力太複雜，日本都想要拿回來自己做 09/05 03:20
29F：→ jei01 : 台灣不能再靠國際的分工合作，要找別的出路 09/05 03:20
30F：→ clean123 : 華為吃內需就好啦 又沒差xd 09/05 03:25
31F：噓 kensmile : 華為，衛星通話手機，開始新世代 09/05 03:26
32F：→ kensmile : 蘋果15，也沒這功能 09/05 03:27
33F：→ kensmile : 我覺得這在中國會大賣09/05 03:27
34F：→ kensmile : 管它幾奈米，它先吃掉市場 09/05 03:27
35F：→ kensmile : 上海朋友說，華為手機預購早就爆了 09/05 03:29
之前中國官方民間吹5G比這個強10倍吧
只是5G 是運營商在買，如果面向消費者絕對比現在火
搶購不代表效益高 就像茅台咖啡也被搶購
還要觀察看看後續營用 勿忘5G
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 03:37:43
36F：→ kensmile : 個人是非常看好 09/05 03:39
37F：→ kensmile : 上海朋友已經有人用過了 09/05 03:39
38F：→ kensmile : 確實不錯 09/05 03:39
40F：→ kensmile : 20.html 09/05 03:41
41F：→ kensmile : 台商偉智光電，就建了82萬個5g基地台 09/05 03:42
43F：推 thbygn98 : 不用可惜沒上市，你可以買中芯 09/05 03:45
44F：→ kensmile : 不如買台積電 09/05 03:46
45F：→ kensmile : 主要是看好衛星通信 09/05 03:46
46F：→ kensmile : 蘋果15，沒有衛星通話，下次不知何時 09/05 03:49
剛看節目說華為不是低軌衛星是同步衛星延遲比較久 可能要過陣子等看好不好用
蘋果低軌衞星曲博之前有講 主要考量體積 價格 耗電都會增加
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 04:06:26
47F：推 T50 : 你要衛星電話不如買T-mobile ，新衛星昨天剛打上去 09/05 04:05
48F：推 karta018 : 為啥要為了衛星電話買一台電子垃圾啊 09/05 04:43
49F：推 justareader : 衛星通信 聯發科不是今年初就完成了 原來這可以當 09/05 04:46
50F：→ justareader : 賣點09/05 04:46
51F：推 justareader : 年初聯發科晶片做到 都沒人討論。反而華為推出 變某09/05 04:49
52F：→ justareader : K的亮點了09/05 04:49
53F：→ justareader : 華哥發弟有共通資料庫嗎 發弟會什麼華哥就忽然會了09/05 04:54
54F：→ justareader : 還可以成為賣點 發弟多學點 差華哥遠了09/05 04:54
1分鐘要44元還要月費44元，大部分人可能根本不會開通，還需要增加手機成本，蘋果不
是不做是覺得沒有商用價值，華為這招用來宣傳”超越美國”大概可以多賣1億台
https://i.imgur.com/1IDM21L.jpg
55F：推 splong : 足夠了，國家扶持能吃國內市場就不會倒 09/05 04:54
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 04:57:01
56F：→ splong : 怕美國又選出個不同政策的 09/05 04:55
57F：推 beagle2001 : 狗報跟愛支報重工配合吹了，反正再等等 09/05 05:10
58F：→ beagle2001 : 永遠記得五毛瘋狗群吹滑萎，過沒多久呢，市占沒了 09/05 05:12
59F：→ beagle2001 : 還吹台積電沒滑萎單會完蛋 wwwwww 結果呢 09/05 05:13
60F：→ scum5566 : gg都玩到3奈米了09/05 05:54
61F：推 stlinman : 不是說晶片比三星5奈米還強嗎？09/05 06:00
62F：推 komorin : 你到底什麼時候會打衛星電話啊？拿這個來當賣點真 09/05 06:26
63F：→ komorin : 的笑死 09/05 06:26
64F：推 intelb06385 : 本來落後10年的 現在追到5年了 09/05 06:41
1. 良率顯然差很多 要趕上良率通常要磨個ㄧ兩年，所以可能差個6-7年
2. 成熟製程設備有庫存，7以下連同設備大概15年，不過別人也會進步所以基本沒戲了
65F：→ hbj1941 : 中國人有多少人用得到衛星電話嗎？在中國一旦出事 09/05 06:45
66F：→ hbj1941 : ，只要是官方管制區域一律斷網09/05 06:45
67F：→ elmer : 再搭上國金證券與陸行之的一搭一唱 09/05 06:46
68F：推 gracefeather: 追到5年？你要確定欸 09/05 06:46
69F：推 YJJ : 通過這些東西跟時間趕上還是覺得可怕 美的擔憂看來09/05 06:49
70F：→ YJJ : 不是假的09/05 06:49
71F：推 yoshilin : 台GG聯電又沒被制裁 拿來跟中蕊比有點奇怪09/05 06:52
72F：推 intelb06385 : 中芯砸錢再敲7奈米的門 然後你拿聯電這種不思進取的 09/05 06:53
73F：→ intelb06385 : 嘲笑他 恩...09/05 06:53
74F：噓 RTAngel : 非專業新聞可略過09/05 06:54
75F：→ hbj1941 : 中芯跟聯電是怎樣的嗎？中芯可以賠錢不管股民死活09/05 06:55
76F：→ hbj1941 : ，聯電可以嗎？ 09/05 06:55
77F：推 jacid : 聯合重工，特愛亂吹中國09/05 06:57
78F：→ gn1384181 : 不用怕，台GG領先100年，給中國100年也做不出7nm 09/05 07:07
80F：→ gn1384181 : 手刻晶片良率一定爆爛啦免驚啦 09/05 07:09
81F：推 corner0111 : 美國封鎖之下還能做得出來 也是厲害 09/05 07:25
用2018的技術、asml 財報中國市場之前大爆噴 設備都先買好、目前根本制裁還沒影響
82F：推 kevin31a2 : 偷asml技術浮現了？09/05 07:26
83F：推 saygogo : 還在那邊美國封鎖？,用的都之前設備好嗎09/05 07:29
※ 編輯: Carr77 (111.71.25.176 臺灣), 09/05/2023 07:31:50
84F：推 mynumber55 : 就說良率一定很慘賣一顆可能要賠半片 09/05 07:35
85F：推 Anyotw : 產品大家都嘛做得出來。是划不划算會不會賠錢賺錢的 09/05 07:37
86F：→ Anyotw : 問題 09/05 07:37
87F：→ zzahoward : 不過除了手持裝置 很多產品也沒推進到先進製程阿XD 09/05 07:39
88F：→ zzahoward : 軍用車用目前頂多都14nm AI的話靠老黃閹割產品硬吃 09/05 07:40
89F：→ zzahoward : Server靠7nm水準也是可以用 能耗差了點罷了 09/05 07:41
90F：→ zzahoward : 不過M$最近在貴州好像弄一個大型資料中心 09/05 07:42
91F：推 ajkofqq : GG跌停 09/05 07:46
92F：→ zzahoward : 而且這次去是聽說ASML想繼續提供DUV後續服務 09/05 07:48
93F：推 fishyki : 很努力 都支持 09/05 07:49
94F：→ zzahoward : 應該是有方法繞開了吧 09/05 07:49
95F：推 pziix : 連車尾燈都看不到 要怎麼追上gg 09/05 07:56
96F：→ stonecold123: SMIC 7nm良率有一巴仙嗎？ 09/05 07:59
98F：推 lifeowner : 9000歲比9000大兩趴 9000當年是台積電 5nm 代工的 09/05 08:01
99F：→ lifeowner : 但是9000歲的電晶體肯定比9000多不只兩趴 09/05 08:01
100F：噓 AlbertAlmora: 如果照這標準，intel早就18A製程領先了09/05 08:04
101F：噓 LimYoHwan : 華為一出 蘋果嚇哭 09/05 08:13
102F：推 jake0916 : 中芯14良率有4成再說吧09/05 08:14
103F：推 CTTSAI : 中國又贏兩次了 09/05 08:15
104F：→ cy168 : 先看市場實際銷售，看中國新聞都要先保持存疑 09/05 08:18
105F：→ dazzzlee : 人家就做來大內宣的 台灣業界不要一直把人家國王的09/05 08:19
106F：→ dazzzlee : 新衣脫掉好嗎 09/05 08:19
107F：推 truelove356 : 梁孟松逞罰台積聯二哥的時候到了 09/05 08:19
108F：→ truelove356 : 最近梁直接掌權 要一口氣全面擊垮二哥三弟了 09/05 08:19
109F：→ truelove356 : 台勞們還在笑 傻乎乎的上飛機輸出3nm技術 09/05 08:19
110F：→ wr : 其實聯電不走先進製程不能說是不思進取 09/05 08:22
111F：→ wr : 先進製程失敗的代價太高 專利護城河太深 09/05 08:23
112F：推 downtoearth : 在中國市場 會賣很好... 09/05 08:24
113F：→ wr : 基於利益考量 不走先進製程才是標準答案 09/05 08:24
114F：→ downtoearth : 雖然是幾年前的水準 但是人家做出來了 09/05 08:25
115F：推 poeoe : 半導體代工業主要都是在用營業秘密保護 不是專利 09/05 08:25
116F：推 g0t24568 : 算滿強的啦 09/05 08:25
117F：→ poeoe : 專利是要公開技術資訊的 影響很大 09/05 08:26
118F：推 BBKOX : ***5nm輸給中芯7nm也太可悲了吧 09/05 08:29
119F：推 truelove356 : 聯電7成的產品對岸全都能作了 09/05 08:31
120F：→ arm370x : 原來是N10+ 09/05 08:32
121F：推 kentin : 這支手機比較像推出來利用愛國心割一波韭菜 09/05 08:39
122F：推 ImCPM : 聯電59%特殊製程 對岸7成能做？09/05 08:42
123F：推 truelove356 : 看來有些不是業內人哦 少些？多些請教好一點 09/05 08:48
124F：→ danhunter : 牆國哪次不贏09/05 08:51
125F：→ henrk : 目前用i12也只是看網頁傳傳line 09/05 08:57
126F：→ henrk : 非蘋手機最大問題就是，就算只打電話硬體也容易體掛 09/05 08:59
127F：→ modernpkman : 聯電？09/05 09:04
128F：→ ecwecwtw : 安兔兔跑分大概略差8Gen1，約等於7nm A14，但也有可 09/05 09:24
129F：→ ecwecwtw : 能跑分會優化做假 09/05 09:24
131F：→ godog : 實測華為mate60pro打衛星電話 09/05 09:36
132F：→ godog : 費率比台灣手機打市話還便宜 09/05 09:38
133F：推 konichiwaman: 對他們來說很夠用了 09/05 09:41
135F：→ godog : 裡面有寫費率 不要沒事看一些來路不明的文章 09/05 09:42
136F：→ godog : 在那邊胡說八道 09/05 09:42
137F：→ hbj1941 : 中國衛星專用版XD,天上馬思克準備上萬個衛星在天上 09/05 09:45
138F：→ hbj1941 : 飛，手機還需要等衛星嗎 09/05 09:45
139F：→ q169 : umc從3,4年前開始轉型專做speciality客製化特殊製 09/05 09:50
140F：→ q169 : 程，基本上吸引了很多二三線客戶，不拼高階製程， 09/05 09:50
141F：→ q169 : 但接其他家不太想接的特殊製程來拼 09/05 09:50
142F：推 vulu04u04 : 沒辦法商用大量製造的都是電子垃圾~良率決定一切 09/05 09:50
143F：→ q169 : 再藉由漲價，說真的這1,2年賺翻 09/05 09:50
144F：推 aska5566 : 華為不就買衛星電話送手機？09/05 09:54
145F：推 Anyotw : 衛星電話問題是衛星不是電話啊 09/05 09:55
146F：→ Anyotw : 看發射衛星能多便宜才能繼續玩09/05 09:56
147F：推 andykingex : 五毛認為這是側翼訊息 09/05 09:59
148F：→ rickyjung : 業界人士是誰啊?敢舔卻不敢具名 09/05 10:14
149F：推 prosta : 這是為了大外宣，認真就輸惹09/05 10:25
150F：推 xc2v : 很強了 09/05 10:31
151F：推 dragonjj : 別鬧拉 中心怎麼可能專打7nm 那是物理極限 做得出來 09/05 10:31
152F：→ dragonjj : 但是做不好 然後ASML也被禁了 有機台也沒有用 沒有 09/05 10:31
153F：→ dragonjj : 技術支援跟零件可以換 這支手機大概就是未來十年 09/05 10:31
154F：→ dragonjj : 華為最強的旗艦機了! 09/05 10:32
155F：推 dragonjj : 然後華為的海斯 豬屎屋技術比聯發科強這是毫無疑問 09/05 10:34
156F：→ dragonjj : 的 只是聯發科可以抱台積電大腿 華為以前也抱 現在 09/05 10:34
157F：→ dragonjj : 只能抱中芯了 中國以前站台積電2成營收 絕大部分是 09/05 10:34
158F：→ dragonjj : 華為! 09/05 10:35
159F：推 m82 : 重複曝光越多次，良率就等比級數往下跌 09/05 10:39
160F：→ m82 : 所以良率再怎樣，數學極限就在那邊 09/05 10:40
161F：→ jerrylin : 假的7nm約等於10nm 沒毛病 09/05 10:41
162F：→ jerrylin : 費率算了啦 現在都用網路從line互打誰跟你打衛星的 09/05 10:43
163F：→ jerrylin : 你又不是在甚麼海上沙漠荒島用衛星電話幹嘛 09/05 10:43
164F：推 mousem : 太強了，看的我色色發抖，只好買張GG鴨鴨驚 09/05 10:50
165F：→ edison3333 : 其實就算優於台積10奈米也蠻猛了吧 09/05 10:51
166F：噓 kensmile : 馬斯克都要全面搞衛星通訊09/05 11:00
167F：→ kensmile : 衛星通訊容量大，幾乎不受干擾 09/05 11:01
168F：→ kensmile : 蘋果未來也是09/05 11:02
169F：→ kensmile : 還在用甚麼line,,爛 09/05 11:03
170F：→ kensmile : 通話品質超差 09/05 11:03
171F：噓 wahaha711233: 中國人一頭熱 實際還是沒蘋果好用 但反觀台灣09/05 11:04
172F：→ kensmile : line過幾年，就不行了 09/05 11:06
173F：→ kensmile : 你連這支手機都沒看過 09/05 11:06
174F：→ kensmile : 確定比蘋果好用？ 09/05 11:06
175F：→ kensmile : 講白點，中國如果抵制蘋果，美國也是慘 09/05 11:07
176F：→ JuiFu617 : 印象台積電10奈米沒有很好欸 09/05 11:07
177F：→ kensmile : 反正代工廠很多都移出中國 09/05 11:07
178F：→ kensmile : 中國也沒在怕 09/05 11:08
179F：→ kensmile : 以前會顧慮抵制蘋果，造成失業 09/05 11:08
180F：→ kensmile : 現在有差嗎 09/05 11:08
181F：→ kensmile : 我要看到血流成河 09/05 11:09
182F：推 saygogo : 用制裁之前就買到的可以生產7奈米的曝光機去生產出 09/05 11:12
183F：→ saygogo : 良率不明的7奈米（10奈米？）,不就好棒棒突破製裁 09/05 11:12
184F：推 c1951 : 網速連線超過800M 比蘋果還快 嘻嘻 09/05 11:12
185F：噓 kensmile : 共產國家，干預自由經濟 09/05 11:13
186F：→ kensmile : 是遲早的，近平禁蘋 09/05 11:14
188F：→ kensmile : 台廠要死一片了09/05 11:15
189F：→ Rickyyy : 已經很強了，出乎意料的強 09/05 11:15
190F：推 frozenmoon : 還以為是大紀元，原來是經濟日報09/05 11:17
191F：噓 kensmile : 華為出這支手機，就是中國開始對蘋果出手 09/05 11:19
192F：→ kensmile : 忍美國很久了 09/05 11:19
193F：→ kensmile : 快要反擊了09/05 11:19
194F：→ kensmile : 中國有沒有蘋果手機，根本沒差了 09/05 11:20
195F：推 frozenmoon : 機台應該還是ASML之前售出的吧 09/05 11:21
196F：→ li04 : 華為向法院申請，禁止3C評測這隻手機，果然是極機密 09/05 11:22
197F：推 c1951 : GOOGLE麒麟9100 也快出來了 比麒麟9000S還更猛 09/05 11:23
198F：噓 kensmile : 聯發科，在中國已經出局 09/05 11:25
199F：推 worf : 中國要反擊了 09/05 11:28
200F：→ worf : 又要贏了 09/05 11:28
201F：推 frozenmoon : 這支售價人民幣6,999元，已經是iPhone一般版的價位 09/05 11:30
202F：→ frozenmoon : 也可以說這款在市場上同價位的競爭對手相當於iPhone 09/05 11:31
203F：噓 payneblue : 發哥出局 怎麼股價還在700塊阿 動都不動是怎樣 09/05 11:33
204F：推 frozenmoon : 三星S23+手機，目前在momo上售價不到3萬元 09/05 11:38
205F：→ frozenmoon : SOC是高通驍龍8 Gen 2 09/05 11:39
206F：→ NexusPrime : S23 ultra 都可以買到不到3萬台幣的 09/05 11:42
207F：推 bbo40453 : 這個價格可以買到一年前旗艦機，如果是老手還能把 09/05 11:44
208F：→ bbo40453 : 贈品賣掉買最新旗艦 09/05 11:44
209F：推 waylank1234 : 衛星通訊不是不好，問題在於衛星通訊的費用以及商 09/05 11:47
210F：→ waylank1234 : 轉價值是否達到平衡09/05 11:47
211F：→ tenghui : 業界難道不知道除了TSMC其他晶圓廠都是拉基嗎 09/05 11:52
212F：推 splong : 真的意外的強，不像PC CPU/GPU根本落後十年以上09/05 11:57
213F：推 Timba : 意外的強 這是國安危機了吧 09/05 12:04
214F：推 ecwecwtw : Tech 版有人提到yield 15% 真的虧錢在做的 09/05 12:05
215F：→ wr : 價格不是問題 愛國品牌 溢價個兩三千RMB沒問題09/05 12:10
216F：→ kkjjrtlym : 半導體業界人士又是誰？？？？？ 09/05 12:12
217F：推 CruiseTom : 還是很厲害 09/05 12:20
218F：推 truelove356 : 二哥剩12吋28 22能打啊 8吋全面被掃台了 還有人不 09/05 12:36
219F：→ truelove356 : 知？ 09/05 12:36
220F：→ rcro : 好慘 被世界封殺 只能自慰 09/05 12:38
221F：推 truelove356 : 剩下剩美陣營客戶要下非China 製程撐著 不然死更快 09/05 12:38
222F：→ truelove356 : 對岸7成都能滿足 09/05 12:38
223F：→ xc2v : 雖然大部分內銷 但很強了 09/05 13:16
強的話怎麼只能內銷…
現在說華為不好都會被禁
https://i.imgur.com/EbzMX2O.jpg
※ 編輯: Carr77 (111.71.25.176 臺灣), 09/05/2023 13:38:36
224F：推 magamanzero : 然後 小米其他都被打死...你只能買華為不然不愛國 09/05 13:57
225F：推 taiwanno123 : 我知道華為還有錢，繼續砸錢，征服美帝跟稱霸宇宙 09/05 14:10
226F：→ taiwanno123 : 就靠你了。 09/05 14:10
227F：→ lise1017 : 台灣人只會酸 要不要把以前酸酸的歷史搬出來 09/05 14:12
228F：→ lise1017 : 當年不是笑對岸面板 DRAM 電池 造車 造手機爛技術 09/05 14:13
229F：→ lise1017 : 不行 現在通通拿出來再比看看阿 09/05 14:13
230F：→ lise1017 : 太陽能 LED 網通 不是也在笑對岸不行 拿出來再比看 09/05 14:14
231F：→ lise1017 : 看阿 09/05 14:14
232F：→ lise1017 : 現在輸到只剩半導體 還能嘴秋也是滿好笑的 09/05 14:15
233F：→ Carr77 : 你講這些歐美也被打敗呀 主要是靠補貼 還不是納稅人 09/05 14:20
234F：→ Carr77 : 的錢 09/05 14:20
235F：噓 ryuter : 知乎.......呵呵呵 09/05 14:29
236F：→ young000 : 中國現在就是產業一條龍+有資源+有人礦，無通膨 XD 09/05 14:31
237F：→ young000 : 就是便宜打死對手，沒有人不喜歡便宜好用的產品 XD 09/05 14:31
238F：→ Carr77 : 搞錯了吧 他良率低賣超貴耶xd 09/05 14:35
239F：推 frozenmoon : 2023的7奈米SOC手機賣人民幣$6999，是便宜在哪裡？ 09/05 16:33
240F：→ c928 : 補助領滿，良率差沒關係 09/05 16:33
241F：推 Ramenstar : 以手刻來說，算是一大步了，respect 09/05 18:15
242F：推 jamesho8743 : 華為真的是強 不愧是收集人材庫的地方 7nm也才幾年 09/05 19:11
243F：→ jamesho8743 : 前的GG? 跟最先進製程差距沒很大了 09/05 19:11
244F：推 syen : 好啦 華粉開心就好了 好棒～ 09/05 19:43
245F：推 Tenging : 5g到底可以幹嘛？ 09/05 21:30
246F：噓 WWIII : 能高度自製就很猛了 09/05 23:00
247F：→ puyo : 去年的今天應該在笑中芯只有28nn 09/06 10:00