作者pujos (lks)
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標題Re: [新聞] 台積電與美國工會爆衝突 外媒示警美晶片
時間Sat Aug 26 11:38:50 2023
美國某些工人部份是極度反進步的
就像古時代的土霸王一樣
跟你公司那些什麼都不會的老屁股
一樣一樣的
靠關係把抱團抱得更死
拿一兩年前塞港來說
你真的以為是勞工太累做不了嗎？
錯了
一直以來
港口業極度反機械自動化
堅持要人力吊掛那一套
這就算了
靠人力就靠人力吧
我多補點人
甲賽啦
不是他們的人也不讓你補
要進去該行業就是老的拖小的
一個拉一個靠關係
逼得你沒他們出手就得倒
什麼產業革新
生產板塊轉移到亞洲
還不是被逼的
這算好的文化嗎？？？
人力生產到處都有類似縮影
抱團+排擠
※ 引述《rexlin (Some like it hot!!)》之銘言：
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: 原文標題：
: 台積電與美國工會爆衝突 外媒示警美晶片業：凸顯1大挑戰
: 原文連結：
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230826000022-260410?chdtv
: 發布時間：
: 05:00 2023/08/26
: 記者署名：
: 邱怡萱
: 原文內容：
: 台積電美國亞利桑那州廠因熟練裝機人才不足，日前宣布4奈米製程量產時間將由2024年
: 底延至2025年，公司正努力讓多達500名台灣技術人員獲得簽證，以協助現場施工和培訓
: 。外媒撰文指出，近來台積電與亞利桑那州工會之間的一連串爭議，凸顯美國要把晶片製
: 造搬回國內面臨棘手挑戰。
: 根據華爾街日報報導，台積電日前表示，亞利桑那州廠量產時間可能會推遲一年，部分原
: 因是美國工人缺乏技能和經驗，沒想到這些話引發亞利桑那州產業團體的強力反彈，痛批
: 台積電對美國勞工不尊重，並呼籲國會議員封殺台積電申請的工作簽證。
: 報導引述產業主管和經濟學家說法指出，美國晶片業勞工短缺，是吸引亞洲晶片製造商設
: 廠的重大阻礙，因為這些業者在自己國家具備相關技能的勞工眾多，生產成本也比較低。
: 根據牛津經濟學公司和美國半導體產業協會（SIA）共同進行的研究預測，隨著美國《晶
: 片與科學法》上路，預估晶片業到2030年時約缺工6.7萬人，其中39%多是兩年學位的技術
: 人員，35%是四年學位的工程師和其他職位，其他必須擁有更高的學位。
: 台積電位於美國的晶圓廠緊張局勢沸騰，另根據商業內幕（Businessinsider）報導，多
: 名現任工人受訪時說，晶片廠的建設被推遲，主因是營運管理不善和行政混亂。而台積電
: 也有自己的抱怨，包括美國設廠營建成本高，以及《晶片與科學法》對在大陸擴張設施的
: 限制。
: 心得/評論：
: 美國製造最後會不會成為一場夢?
: 現在連要讓本土輪班星人過去美國公司都被工會及當地產業團體卡
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※ 編輯: pujos (1.175.49.42 臺灣), 08/26/2023 11:39:07
1F：推 jfw616 : 這文化的好處是勞工的權益得到保護 08/26 11:44
2F：→ jfw616 : 老闆自己想辦法 08/26 11:44
3F：推 abc12812 : 最後就跟底特律一樣整個產業廢掉 對勞工有比較好? 08/26 11:45
4F：→ abc12812 : intel自己還不是沒有工會 08/26 11:45
5F：→ abc12812 : 更不用說最頂的faang 科技業本來就不玩工會那套 08/26 11:45
6F：推 keyofdejavu : 樓上這老闆心態，在股票算正確 08/26 11:46
7F：→ keyofdejavu : 但勞工心態就是不這樣搞沒倒，爽的也是老闆 08/26 11:46
8F：→ keyofdejavu : 倒不倒管勞工什麼事，要考慮的是老闆 08/26 11:46
9F：推 winner0429 : 這篇正解 現在討論AI取代XX職業還太早 有時候是政 08/26 11:47
10F：→ winner0429 : 治問題 民主國家工人們手上的選票隨時都能打爆AI 08/26 11:47
11F：推 mirror0103 : 低端終究會被淘汰時間問題 08/26 11:48
12F：推 lrock : AI跟自駕都會被道德跟法律框住，成長有侷限 08/26 11:49
13F：推 junibookye : AI支援收銀，未來這塊會被機器人取代嗎 08/26 11:57
14F：推 deepelves : 不高興去跟你老闆拍桌大聲說話，這就歐美文化 08/26 11:58
15F：→ deepelves : 是我們亞洲，太奴 08/26 11:58
16F：推 lee255215 : 安心了~原來是被端去也沒人要吃的GG阿 08/26 11:58
17F：→ pujos : 這對勞工一點都不好，要玩這套你爸爸是誰比較重要 08/26 11:59
18F：→ pujos : 什麼勞工保護，甲賽啦，你好我爸爸是OOO 08/26 11:59
19F：→ pujos : 這就是學好、學會套皮的世襲制 08/26 12:00
20F：推 mmmmmmmmmmmm: 其實台灣也滿多職業算世襲制，沒人帶很難入門 08/26 12:02
21F：→ pujos : 只是美國人比較會包裝，懂得如何保護、轉移利益，但 08/26 12:02
22F：→ pujos : 實際上這套搞不下去沒前途的，近親繁殖對產業而言注 08/26 12:02
23F：→ pujos : 定死路一條 08/26 12:02
24F：推 joygo : 讓我想到罷工結果迪士尼片頭用ai 08/26 12:03
25F：→ mmmmmmmmmmmm: 大多數人都是找一般工作，有些特殊的都是長輩帶子女 08/26 12:03
26F：→ peter98 : 我就問 股點在哪裡 08/26 12:04
27F：推 tree1992 : 美國相關勞工電影看過不少，意外嗎？礦工、油團 08/26 12:05
28F：→ mynumber55 : 有夠好笑，然後整個產品價格上升，有比較好，再叫 08/26 12:05
29F：→ mynumber55 : 要加薪，哇贏爛了 08/26 12:05
30F：→ nigatsuki : 記得當年就有說過是這原因了 08/26 12:06
31F：→ nigatsuki : 世界各地的傳產都有相同的毛病 08/26 12:06
32F：→ pujos : 這種情況下利益衝突是必然的 08/26 12:09
33F：推 mynumber55 : 編劇演員罷工也是差不多的邏輯啦08/26 12:14
34F：推 jfw616 : 底特律那個就是老闆自己想不到辦法08/26 12:19
35F：→ jfw616 : 不可抗的你一直要做...08/26 12:19
36F：→ jfw616 : 也是沒未來的08/26 12:19
37F：推 meowgy : the wire第二季08/26 12:27
38F：噓 choujim : 勞權就是要這樣搞 不要整天想奴08/26 12:32
39F：推 idonno : 所以人家移民人數全世界最多，亞洲人集體少子化準08/26 12:32
40F：→ idonno : 備滅絕08/26 12:32
41F：→ pujos : 這跟勞權有什麼關係，你在台灣也可以靠你爸爸啊，阿08/26 12:34
42F：→ pujos : 我忘記了，你爸爸不能讓你靠08/26 12:34
※ 編輯: pujos (1.175.49.42 臺灣), 08/26/2023 12:34:29
43F：→ pujos : 在台灣你都靠不了你爸爸，換個國家，你爸就能讓你靠 08/26 12:35
44F：→ pujos : 了？ 08/26 12:35
45F：→ pujos : 還勞權勒，讓人家當槍屎 08/26 12:35
46F：推 blueup : 這很正常，當面臨自身權利時，管他什麼進步 08/26 12:42
47F：推 moto000 : 張忠謀的接班人.. 08/26 12:42
48F：推 jacid : 一堆勞工失業，買不起新手機，也不買G雲端服務... 08/26 12:44
49F：推 cityport : 美國鋼鐵業跟火車業整個崩潰..就是工會腐敗造成的 08/26 12:48
50F：推 rondox : 美廠+德廠=張爺爺反二。看你選張爺爺還是張爺爺反二 08/26 12:54
51F：→ rondox : 囉。送分題 08/26 12:54
52F：噓 matlab1106 : 什麼共產心得啊 民主國家不是當權者愛幹啥就幹啥好 08/26 12:56
53F：→ matlab1106 : 嗎 08/26 12:56
54F：推 littenVenus : 很好啊 不要建最好了 看美國政府急還是雞雞急 笑鼠 08/26 13:15
55F：推 swbthj : 畢竟本來就是應付而已 GG也不會期待能靠美國廠獲利 08/26 13:58
56F：→ swbthj : 如果鬧一鬧能趁勢收掉更好 08/26 13:58
57F：推 swingman : 資方老屁股才多 勞方賺一天花一天當然要多點保障 08/26 14:13
58F：推 hcwang1126 : Oregon加油站都有請人就是這個道理 08/26 14:47
59F：噓 cftyujmnbvgh: 呵 08/26 15:25
60F：推 ckp4131025 : 就物極必反，某一邊太強勢都不好 08/26 15:31
61F：推 arm370x : 為什麼港口不賣給亞馬遜來管理 雅馬遜開除人不是都 08/26 16:00
62F：→ arm370x : 推給演算法 有在吃工會這套嗎 08/26 16:00
63F：推 arm370x : 台灣企業的海外廠真的要小心不要被政客操作整碗賣掉 08/26 16:05
64F：→ arm370x : ，歐美的法律訴訟風險不論是中間消耗的成本跟結果， 08/26 16:05
65F：→ arm370x : 根本都不是台灣地區的廠商能夠掌握 他可以養五年養 08/26 16:05
66F：→ arm370x : 十年告到你一次割走整碗捧去 08/26 16:05
67F：→ nakayamayyt : amazon就血汗企業 也是員工投票組工會抗爭才比較好 08/26 16:08
68F：推 ff4547 : 美國廠慢慢蓋到2035年就好 08/26 16:18
69F：→ ff4547 : 台中一直靠腰台積電 08/26 16:18
70F：→ ff4547 : 順這個市面搬移到台南高雄屏東 08/26 16:18
71F：→ ff4547 : 造福綠色的縣市長 08/26 16:18
72F：→ ff4547 : 慢慢把台中的科技業減少 08/26 16:18
73F：→ ff4547 : 鞏固綠營的地盤 08/26 16:18
74F：推 ouabain : 人家守護著ㄧ畝三分地 08/26 19:05
75F：推 espirit : 台積電除了美國工會還得面對德國工會，歐洲保護勞 08/26 23:22
76F：→ espirit : 工可不是玩假的 08/26 23:22
77F：推 cvnn : 歐美勞工就是爽 不會管公司賺不賺錢的 08/27 02:12
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79F：→ labell : 工會不鳥他 08/27 12:29