作者j0588 ()
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標題Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
時間Mon May 22 21:17:30 2023
※ 引述《shihchinlun (stone)》之銘言：
: https://imgur.com/77Nxaah
: https://imgur.com/pU0wgdh
: 00878因為成立時間太短,用0056代替
: 報酬計算解說如圖,Sharpe/max drawdown以10年計算
: 計算至上個月底,全部由系統自動計算
: 真心不懂,如果還在持續投入的階段,除了匯率風險
: 相比台灣的高股息ETF為何不直接SPY/QQQ/VT
: 更好的報酬/更好的風險溢酬/更低的最大拉回/更分散的投資組合
: 甚至稅務上應該都更有優勢
: 投資比的不就是這些?
買大盤指數ETF的理由：
操作績效打不贏大盤，所以加入它
買大盤正二ETF的理由：
嫌大盤賺太慢，想要操作績效勝過大盤
這二種邏輯是互相矛盾的
用回測去證明正二的報酬率有點道理，但回測是用過去的數據預測未來，這本質就是技術分析的一種
技術分析嘛
如果未來符合預測，就賺到二倍報酬，這沒問題
但正二派沒說的，剛好正二的公開說明書有提醒，如果未來走向不符合預測，會遭受大盤二倍的損失
股市投資最重要的功課之一，就是持股被套牢時的處理，是要停損、續抱還是加碼攤平。而正二派在承受大盤二倍損失深度套牢的環境下，惟一能支撐下去不停損甚至加碼的理由，就是堅信未來一定會漲回來，最終賺取大盤二倍的報酬，而這種信仰惟一的基礎就只是那個叫做回測的技術分析技巧
期望用槓桿賺取超越大盤績效的投資者，通常還會有一種特質，就是重視賺錢效率，或是機會成本。重視機會成本的投資人，對於靠信仰長期忍受二倍的套牢損失這種事情是很難接受的。從月線來看，近幾年正二爆大量剛好就是在2020年3月及去年7月到11月兩次大跌期間，說明很多正二投資人承受不住壓力止損出場。而去年10月正2最低跌到73.65，距最高點152.45才跌了48%，就一堆專業投資人受不了，竟然還會有人要股市小白應該堅持到剩20%時再加碼歐印
大哥啊，投資方式反映的是一種生活態度，小魯選擇定存股高股息，為的是穩定現金流提前退休，可以心情輕鬆地去做過去沒做想做的事情。如果有人選擇承受巨大的心理壓力，以換取未來可能的二倍大盤報酬，小魯只有尊重，畢竟人各有志嘛
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1F：推 chou3321 : 沒錯 高股息最穩最棒 反觀追高殺低慘賠正二仔^^ 05/22 21:21
2F：推 Kobe5210 : 是啊，所以是邪教無誤。 05/22 21:26
3F：→ bnn : 如果你是拿一半資金的 總資金報酬率不追求贏過大盤 05/22 21:26
4F：推 abc0922001 : 人家是用夏普值來比，偏要選夏普值低的 05/22 21:27
5F：→ abc0922001 : 10成資金在0056，跟3成資金在正2，有沒有算過哪個賺 05/22 21:28
6F：→ abc0922001 : 相信從0050+0051選出的0056會穩穩填息 05/22 21:29
7F：→ abc0922001 : 不相信0050+0051會穩定成長 05/22 21:29
8F：→ bnn : 追求的是一半在大盤 一半在低相關性資產分散風險 05/22 21:31
9F：推 Tohkachan : 每天都有正二和00878的擂台賽XD 05/22 21:37
10F：推 xxgogg : 正2派的人看過去走勢覺得未來會漲，這樣是回測技巧 05/22 21:39
11F：→ xxgogg : 那買高股息的人也覺得未來的股息會和過去一樣多，是 05/22 21:39
12F：→ xxgogg : 不是也是回測技巧 05/22 21:39
13F：推 f204137 : 正2問題就是得承受下跌大幅波動 不一定人人能接受啊 05/22 21:40
14F：推 AMG72 : 左欺右扒，扒欺扒 05/22 21:43
15F：推 abc0922001 : 怕波動大，可以一半放定存阿，每年再平衡就好了 05/22 21:44
16F：推 wallowes : 未來會漲，是不斷突破。穩定配息，是沒有成長耶... 05/22 21:46
17F：→ wallowes : 。哪個簡單？ 05/22 21:46
18F：推 on32 : 正2在空頭會讓人害怕 人性就是追高殺低 05/22 21:46
19F：→ on32 : 萬七萬八人性就會買一堆正2 可能會超過50%持股 05/22 21:46
20F：→ on32 : 然後跌深 萬四萬三萬二更可能認賠殺出 05/22 21:47
21F：→ on32 : 跌深攤平也可能資金用超過 這就是人性容易判斷錯誤 05/22 21:47
22F：→ on32 : 要堅守繼續是非常困難的 05/22 21:48
23F：→ on32 : 堅守紀律是很困難的 沒這麼簡單 05/22 21:48
24F：推 on32 : 一半持股正2一半定存 策略很正確但人性操作很難做到 05/22 21:50
25F：推 ted6219 : 沒法堅守紀律就不要買正二囉～ 05/22 21:51
26F：推 uyrmb47 : 抱不住別買就好 說的好像878就一定抱的住 05/22 21:51
27F：推 Gyin : 其實有人連2412都抱不住呢... 05/22 21:52
28F：推 aresa : 878就78，越看他不爽他越漲 05/22 21:54
29F：推 yannicklatte: 堅守紀律本身就很困難，跟買不買正二無關，任何策 05/22 21:54
30F：→ yannicklatte: 略都有執行上困難的地方，在這方面大家都是一樣的 05/22 21:54
32F：→ uyrmb47 : 主張穩定現金流就... 騙自己股息是額外收入 05/22 21:56
33F：推 F93935 : 正二那麼厲害 股東人數多少？ 05/22 21:58
34F：→ ted6219 : 反正部分人就是這樣；跟他討論報酬率，他給你說人 05/22 22:00
35F：→ ted6219 : 性、跟他說人性，他又跟你說或然率、跟他說或然率 05/22 22:00
36F：→ ted6219 : ，他又跟你說報酬率。結果就是把大家說得一愣一愣 05/22 22:00
37F：→ ted6219 : 的，但其實是在說廢話 05/22 22:00
38F：推 WisestCat : 哈哈 還有人在看人數在決定哪個好 那我就放心了 05/22 22:02
39F：推 zxcv75320 : 不知道能不能參考，但中信中國跟富邦恆生的原型跟 05/22 22:02
40F：→ zxcv75320 : 正二那種走勢如果發生了還能抱多久？ 05/22 22:02
41F：→ bnn : 一半在正二大盤算5% 一半定存2% 總績效不會贏過大盤 05/22 22:03
42F：→ bnn : *不會贏過十成歐印大盤 05/22 22:03
43F：→ bnn : 十成大盤或高配息的才是比較大波動的抱不住那邊 05/22 22:04
44F：→ bnn : 當然你如果是十成正二那派的那是另一族群 05/22 22:05
45F：推 guowei616 : 你也是相信這市場會繼續成長 有穩定報酬 才存高股 05/22 22:08
46F：→ guowei616 : 息 這還不是一樣是回測 波動大小差別而已 05/22 22:08
47F：噓 swgun : 回測的本質是技術分析 你這句話是認真的？ 05/22 22:09
48F：推 bmw606042001: 純推 05/22 22:19
49F：→ esproject : 看0050vs0056就知道結果了吧 878有兩倍0056嗎? 05/22 22:33
50F：→ esproject : 明年的配息剩多少真令人期待 05/22 22:34
51F：推 on32 : 炒這麼多年底正2 可以PO對帳單吧 在跟高股息PK 05/22 22:34
52F：→ on32 : 去年正2肯定輸 今年多頭年底看看對帳單 05/22 22:35
53F：→ lusiao1978 : 正2香噴噴不買嗎… 05/22 22:44
54F：推 femc15 : 那些被稱作傻的存股族可是一路往下買到萬二 05/22 22:45
55F：→ femc15 : 回測是測不到心理壓力的 05/22 22:46
56F：推 femc15 : 0050去年是-16.5% 00878是-6.9% 你覺得誰會撐不住 05/22 22:53
57F：→ femc15 : 然後神奇的是今年展開多頭 00878到現在還是沒有輸 05/22 22:53
58F：→ femc15 : 啊上面key錯數字一個是-21.3% 一個是-9.2%抱歉 05/22 22:58
59F：推 on32 : 去年0050是-23% 878 -9% 713 -7% 正2 -36% 05/22 22:58
60F：→ femc15 : 由於這兩支我都有買 必需要說00878被罵得很沒道理 05/22 22:59
61F：→ on32 : 更正0050 -20.8% 05/22 22:59
62F：→ on32 : 台積電去年-25% 完全撐不住allin+槓桿 05/22 23:00
63F：→ on32 : 本來我是台積電allin+槓桿人性 現在都換878+713 05/22 23:01
64F：推 yulymoon : 兩個都買不衝突啊== 05/22 23:08
65F：推 ckp4131025 : 不管你存甚麼股,能撐下去靠的都是信仰... 05/22 23:24
66F：推 icelaw : 存骨族不是相信大盤 而是相信優質公司好嗎 05/22 23:30
67F：→ icelaw : 存股族是信就算景氣不好 優質的公司還是能撐過寒冬 05/22 23:30
68F：→ icelaw : 還是能穩定發放一定程度的股息 05/22 23:31
69F：→ icelaw : 因為存股族的標的通常是體質良好的現金牛 05/22 23:32
70F：→ icelaw : 而不是有FUTURE 高夢比的 的成長股 05/22 23:33
71F：→ icelaw : 現金牛的股價估直 基本上可以用股利折現模型來估直 05/22 23:34
72F：→ icelaw : 只要配息能保持穩定 即使遇到系統性風險 未來還是 05/22 23:35
73F：→ icelaw : 股價未來還是能回去的 05/22 23:35
74F：→ icelaw : 因為股票的內在價值沒變 股價就是會回去 這就是價值 05/22 23:36
75F：→ icelaw : 投資的精神 主人與狗的理論 05/22 23:37
76F：→ icelaw : 科斯托蘭尼的遛狗理論 05/22 23:37
77F：推 icelaw : 正二就是走偏鋒的葵花寶典 理論上是可行 05/22 23:43
78F：→ icelaw : 但要加入正二神教的先決條件就是 欲練此功 必先自宮 05/22 23:44
79F：→ icelaw : 要練正二神功 就要把人性的"恐懼"自宮掉 05/22 23:45
80F：推 howhow801122: 存股族受不了的也ㄧ推 05/22 23:54
81F：推 jayf : 問題是你講這麼多，你有幾張高股息啊？ 05/23 00:08
82F：推 cetus : 大跌期間更多的是加碼正二的量吧 05/23 00:29
83F：推 wayne790614 : 正二仔能接受手中持股虧損99.5%啊，你敢嘛？ 05/23 01:11
84F：→ wayne790614 : 不就TQQQ… 05/23 01:12
85F：推 sdf0419 : 真的是靠信仰再撐的== 05/23 01:26
86F：→ a9564208 : 這種心態只能說，閒錢再拿出來投資 05/23 07:34
87F：推 pearlQQ : 正2刺激啊，賺快，也賠快 05/23 07:35
88F：→ a9564208 : 既然是閒錢，除非認為現在風險很高，不然最好的參 05/23 07:36
89F：→ a9564208 : 與方式就是現金水位留一成 05/23 07:36
90F：→ a9564208 : 現金五成表示心態就是認為市況不好，覺得會崩還開 05/23 07:38
91F：→ a9564208 : 槓桿，不太理解這種想法，覺得會崩把現金拿出來應 05/23 07:38
92F：→ a9564208 : 該是擺比較抗跌的標的，換句話說就是具反脆弱性質 05/23 07:38
93F：→ a9564208 : 的 05/23 07:38
94F：→ w901741 : 就說了正二不用買好買滿，用曝險度去控制自己可以 05/23 08:23
95F：→ w901741 : 承受的風險程度，不用扯人性人性，正二就是一個工 05/23 08:23
96F：→ w901741 : 具，不了解自己的承受能力而去買超過能負荷的曝險 05/23 08:23
97F：→ w901741 : 度是人的問題不是工具的問題。 05/23 08:23
99F：推 hankwanghow : 你心理學專家嗎？ 05/23 09:00
100F：→ k85564 : 就有人比較重視downside 這時候看夏普就不適合啊 05/23 09:28
101F：推 mainsa : 00692一路從萬八往下買 中間不停扣 損益也早就回正 05/23 10:34
102F：→ mainsa : 了 但中間一度有接近-20%過 曾經有想過要不要等低 05/23 10:34
103F：→ mainsa : 點再一次買 先不要定期定額 但因為都設定好了就沒 05/23 10:34
104F：→ mainsa : 去動 正二同樣操作一定賺更多 但心理壓力應該會高 05/23 10:34
105F：→ mainsa : 非常多 而且正二多數券商都不能定期定額扣 要自己 05/23 10:34
106F：→ mainsa : 手買的話 心理壓力更難扛 05/23 10:34
107F：→ a9564208 : 定期定額低點可以加碼，策略可以很靈活 05/23 10:40
108F：推 hiyawind : 感謝給我資產追上大家的機會 05/23 10:47
109F：→ domo9999 : 我就不太懂兩個性質完全不同的ETF到底是要比什麼 05/23 13:07
110F：→ mdkn35 : 正二仔即將進入戰場 05/23 13:12
111F：噓 kobe741107 : 堅信未來一定漲回才不是正二派，是所有左側交易者 05/23 16:43
112F：→ kobe741107 : 你沒搞清楚正二派倒底啥理念也沒搞清楚你自己在說啥 05/23 16:44