作者QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)
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標題Re: [標的] 每個月兩萬00878值得買吧（發錢
時間Sat May 6 09:18:17 2023
直接講結論
沒什呢想法，也不知道買點，也不知道賣點
那一直買00878絕對沒問題
ETF的報酬拆解起來就是股息+資本利得(就是價差)
很多ETF都有比起00878來說更高的報酬
原因就在於資本利得
0050也是這樣，正2也是這樣
00878真的沒啥資本利得，所以報酬非常不怎樣
真的就只能當純領股息，完全不能去期待價差
但價差這東西，對存股族來說是好也是壞
原因在價差這東西要入口袋，終究要賣出去才會賺錢
但問題這件事情和存骨族沒啥關係，基本上只買不賣才叫存骨族
會當存骨族，基本上也很多根本不懂買點賣點也是很正常的
不然早當少年股神了，當什麼存骨族
那既然存骨族也不賣，也不懂哪時可以賣，那價差基本上就僅是紙上富貴
損益看了自己爽而已，實際上進不了你口袋
但價差也有壞的地方，而且和存骨族超級有關係
就是價差漲上去的話，你同樣一筆錢就"只能買到比較少的部位"
簡單說，你那種定期定額的，同一筆錢你股數就越買越少
那你部位反而累積越來越慢，所以不懂賣點的存骨族，價差可能反而變成缺點
那回到00878
反正大家都知道它報酬很爛(沒啥價差)
那就哪時買都可以，反正漲也買，跌也買，有錢就買、高興也買
反正也沒啥價差所以也不太會買貴，那就無腦多就好
實際上可能正2的在那邊藍燈買、紅燈賣，有時賺到錢，有時被套
搞半天庫存連10張都沒有
另一個00878的，反正也沒啥價差賺也不會買貴，就無腦多一直買一直買
庫存50張100張500張就上去了
10幾20年後，你正2殺進殺出庫存10張都沒有，人家00878無腦多庫存1000張
誰會是最後贏家一目了然
簡單說
認清自己是個韭菜，也不懂買點賣點，啥都看不懂
無腦存00878根本沒啥問題，而且最後大機率贏你殺進殺出的少年股神
謝謝
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1F：推 AGODC : 這篇中肯，老話一句，本多終勝 05/06 09:20
2F：推 hsiangyun : 推 05/06 09:22
3F：推 richardckc : 真的是能賺到而且守住的錢才真的是自己的錢，選擇 05/06 09:22
4F：→ richardckc : 自己最安心舒服的方式就好，當然絕對報酬一定是比 05/06 09:22
5F：→ richardckc : 不上其它標的，自己知道優缺點取捨就好了！ 05/06 09:22
6F：推 chuckbrown : 推推 05/06 09:24
7F：推 catptt : 推一個 有閒錢就買 持股0050/0056/00878/00713 只 05/06 09:26
8F：→ catptt : 有0050是綠的 05/06 09:26
9F：→ Kayusumi : 市值型的萬八開始買到現在大概都還是綠的 05/06 09:29
10F：→ a9564208 : 沒啥價差這件事跟平準金有關，只能說這制度很妙 05/06 09:31
11F：→ a9564208 : 就制度設計來說，只要股東人數減少，平準金比例就 05/06 09:32
12F：→ a9564208 : 會下降 05/06 09:32
13F：→ a9564208 : 而股東人數減少，股價下跌通常是直接原因 05/06 09:33
14F：推 yannicklatte: 沒錯，高股息就是投資的勝利方程式，不要懷疑買爆 05/06 09:33
15F：→ yannicklatte: 就對了 05/06 09:33
16F：→ ej03xu3 : 存股族現在不都覺得878在17元太高不想買嗎 05/06 09:33
※ 編輯: QQQwe (182.235.180.114 臺灣), 05/06/2023 09:37:43
17F：→ a9564208 : 878成份股前幾名都在十年線上下，如果相信均值回歸 05/06 09:35
18F：→ a9564208 : 這件事，17塊就不是高點 05/06 09:35
19F：→ a9564208 : 不過那幾檔都開始慢慢在動了，想買趁現在 05/06 09:37
20F：推 diefish0620 : 同意 05/06 09:39
21F：推 Orianna : 重點是 防呆 定期定額 05/06 09:39
22F：→ w901741 : 張數一直都不是重點…總資產才是要關注的… 05/06 09:40
23F：→ a9564208 : 只能說國泰選股很巧妙，看起來不是只想賺股息 05/06 09:40
24F：→ Orianna : 我原本進股市有胸心壯志去抓買點後來發現 娘親耶 05/06 09:41
25F：→ Orianna : 股市短線確實就是混屯 random walk 05/06 09:41
26F：推 stocktonty : 沒錯啊 要固定收息的漲越高反而越麻煩 05/06 09:42
27F：→ Orianna : 知道自己不會挑個股 也抓不到買點 就穩買etf就好 05/06 09:43
28F：→ Orianna : 現在報酬看著每天都開心 還有股利收 05/06 09:43
29F：→ stocktonty : 看用什麼觀點吧 有的追求總淨值成長 有的是要收息 05/06 09:43
30F：推 frankfurt : 一堆很愛吹回測數據的，看不起巴菲特也愛領股息的 05/06 09:43
31F：→ frankfurt : 好股，整天只會酸左右手互搏，然後問他回測etf買幾 05/06 09:43
32F：→ frankfurt : 張也不敢貼，沒實力又愛在股版畫豪洨。真的可憐 05/06 09:44
34F：→ w901741 : 買槓桿etf來達到原型etf現金流的效果，就比照原型et 05/06 09:44
35F：→ w901741 : f的配息率和配息時間來賣股，有啥困難的…. 05/06 09:44
36F：推 Orianna : 股利80多萬耶 05/06 09:45
真正的存骨族不太會去賣股，也不太會去高檔出一些低檔補回來
所以價差這東西看的到吃不到
至於00878就沒什麼價差這東西，自然心態上就會無腦多，懶的殺進殺出了
37F：→ w901741 : 老話題了….配息就等於是強制套現出來，作用跟賣股 05/06 09:52
38F：→ w901741 : 是一樣的，只是配息是減少股價，而賣股是減少股數 05/06 09:52
有些事情拆解來說也許是這樣沒錯
但心態是另一碼事情
基本上能讓投資戶願意(而且敢)無腦多，最後都是可以賺錢
39F：推 Orianna : 覺得市值型vs股利型 真實差異還是持股 尤其是景氣/ 05/06 09:55
40F：→ Orianna : 電子/台積電持股比例 市值型值多少錢 高收益能發多 05/06 09:55
41F：→ Orianna : 少錢 終究取決於持股表現 05/06 09:55
42F：→ Orianna : 你市值型etf市值成長是哪來的？是不是還是靠台積電 05/06 09:57
43F：→ Orianna : ？差別在這而已 05/06 09:57
是的
而且股市至少7、8成時間都是盤在那邊，這種時間高股息就是很穩
(穩是指心態，不是報酬)
高股息長期報酬大機率會相對較差
但安心感帶來的無腦多，張數放大很容易就彌補掉這差距了
44F：→ bandongo : 878 20塊內都便宜。17塊不是高點 05/06 09:58
45F：→ bandongo : 0056 以後都30以上了 05/06 09:58
46F：→ w901741 : 那有想過用配息這樣的方式套現出來，多了二代健保 05/06 09:59
47F：→ w901741 : 嗎？ 心態上有想過賣股不用扣二代健保嗎？ 05/06 09:59
你講的其實都是合理的
但存骨族安心感加持下的無腦多，其實才是韭菜最強的武器
畢竟韭菜沒法買低賣高賺到錢，但可專注在本業上班賺錢
然後定期投資，用安心無腦多的方式長期在股市賺到錢
至於2代健保，可用月月配閃，不然就是反正給它扣(股息夠多其實未必會在意)
48F：推 Orianna : 有啊 我就是100萬713 30多萬878 為何卡死100萬就是 05/06 10:03
49F：→ Orianna : 閃2代健保（雖然很後悔沒多買713） 05/06 10:03
※ 編輯: QQQwe (182.235.180.114 臺灣), 05/06/2023 10:06:39
50F：→ w901741 : 感謝大大的回覆，替二代健保及正二逆價差感謝你 05/06 10:06
51F：→ bnn : 你可以不參加除權息嘛 賣掉除完再撿回來就閃繳稅 05/06 10:07
52F：推 sam810626 : 我就是懶的管二代健保的人 05/06 10:07
53F：→ bnn : 假設就是會填息 然後又已經縮成一隻ETF不用顧很多隻 05/06 10:07
54F：→ w901741 : 樓上，原po不想進進出出 05/06 10:08
55F：推 albert1229 : 中肯！我也看不懂，只大概看一下K線，就只買00878 05/06 10:09
56F：→ albert1229 : 和0056，不用看也不太擔心。反正有多餘的錢再買 05/06 10:09
57F：→ albert1229 : 比我爸之前叫我繳20年的儲蓄險好多了QQ 05/06 10:10
58F：→ bnn : ETF就已經幫你收縮追蹤和收斂掉單壓個股風險了 05/06 10:11
59F：→ bnn : 你還懶到連進進出出只顧一隻都不想進出 好喔 05/06 10:11
60F：→ bnn : 你肯定是部位太大幾千張出去會動搖市價的那種 05/06 10:12
61F：→ bnn : *指那些真的不想繳稅和二代健保的 05/06 10:12
62F：噓 TCimht : 可憐 還在沒賣就沒賺 05/06 10:15
63F：→ saucy : 沒台積電的etf… 05/06 10:15
64F：推 pigmoo : 你如果錢 短期4～5年要用到00878 也不適合 05/06 10:15
65F：→ sasasasasa : 贏定了 05/06 10:17
66F：推 chentran : 可以放心存股+季配的股利再投入=00878成功方程式. 05/06 10:19
67F：推 opwin : 這兩年的績效878是贏0050 兩支都有存的人 05/06 10:26
68F：→ opwin : 那些在說年輕人該投資成長型別選高股息 就是在雲 05/06 10:26
69F：推 ryan1220 : 兩年半前買在15塊30張，帳面上有夠香 05/06 10:30
70F：→ Orianna : 年輕啥.... 純粹看台積電 算給你看 一張0050 117-1 05/06 10:33
71F：→ Orianna : 18萬 47趴台積電 也就是118萬買下去 你有55萬多是 05/06 10:33
72F：→ Orianna : 買台積電而已 這等同買1張多台積電 就這樣 05/06 10:33
73F：推 bery : 沒錯 講到重點 正二之類的高報酬必然低買高賣 05/06 10:35
74F：→ bery : 買賣時機點很重點 而且要賣了才正式獲利 很難無腦 05/06 10:35
75F：→ bery : 買賣 05/06 10:35
76F：推 opwin : 市值型EFT未來的困境就是台積電沒法高度成長了 05/06 10:37
77F：推 qr1348 : 買87變87 05/06 10:37
78F：→ opwin : 過去五年GG從兩百點漲到六百 帶動0050 這在未來很難 05/06 10:38
79F：推 bery : 錢短期內要用到 不適合878的話 難道就會比較適合50 05/06 10:39
80F：→ bery : 正二那些嗎 去年高點買878現在算總報酬都差不多解 05/06 10:39
81F：→ bery : 套了 你再看看50正二 05/06 10:39
82F：推 sinyoung : 本多終勝 05/06 10:53
83F：推 jc761128 : 正二教徒看完會很不高興 05/06 10:57
長期報酬正2大機率屌打00878
問題在於這些報酬是要"賣掉"才會進口袋的
你沒賣掉，這些資本利得都沒用，都是紙上富貴
但你賣掉，你庫存就沒了，變成到頭來可能庫存沒存幾張
所以賣掉賺價差 和 存骨 這兩件事情其實不容易兼顧
至於00878，反正也沒啥價差可以賺，就放空無腦買無腦存就好，也不用賣了
單純的事情才是最容易執行
84F：推 F93935 : 績效又怎樣 抱不住都沒用 穩定季配 很適合房子貸一 05/06 11:00
85F：→ F93935 : 筆出來的人，分配剛好cover貸款 05/06 11:00
86F：→ F93935 : 正二沒股利 貸款怎麼繳 05/06 11:00
87F：→ w901741 : 就賣股啊，原型配息跟正二賣股是一樣的道理 05/06 11:06
88F：→ Kayusumi : 股息型應該是閒錢投資 05/06 11:06
※ 編輯: QQQwe (182.235.180.114 臺灣), 05/06/2023 11:12:42
89F：推 bjqs0827 : 目前50張56 25張713 左手換右手領的好舒服 05/06 11:08
92F：推 JANUARZ : 無腦買 05/06 11:09
93F：推 ivan1116 : 大家用力買幫我抬轎xdd 05/06 11:10
※ 編輯: QQQwe (182.235.180.114 臺灣), 05/06/2023 11:15:22
94F：→ F93935 : 賣股遇到行情不好怎麼賣 05/06 11:15
95F：→ w901741 : 配息是一樣的道理啊，熊市配息就是強制套現，股價下 05/06 11:17
96F：→ w901741 : 跌 05/06 11:17
97F：→ menpoor1234 : 等我資產一千萬以上再買878...沒錢只能衝一點買正二 05/06 11:20
98F：→ rainingkid : 觀念錯誤 05/06 11:22
99F：推 bery : 熊市配息又如何 從去年一月高點到現在 也經歷過熊 05/06 11:26
100F：→ bery : 市 事實就是高點買878現在就是差不多解套了啊 05/06 11:26
101F：→ bery : 同時間大盤跟指數型的還是嚴重套牢 熊市兩者差異就 05/06 11:27
102F：→ bery : 明顯在那邊 05/06 11:27
104F：→ w901741 : 年初至今，878優勢在哪？ 05/06 11:30
105F：推 Dia149 : 要跑了吧都要18塊了欸 05/06 11:31
107F：推 bery : 牛市大盤指數型衝得快 高報酬這沒話說 但熊市高股 05/06 11:32
108F：→ bery : 息的防禦性比較高 這就是現實 別再亂說熊市兩者一 05/06 11:32
109F：→ bery : 樣慘 05/06 11:32
110F：→ bery : 去年年初至今 正二優勢又在哪裡？ 05/06 11:33
111F：→ w901741 : 說實在的，其實就是你有沒有辦法承受這樣的波動，你 05/06 11:34
112F：→ w901741 : 可以承受波動，正二就是比較好的選擇 05/06 11:34
113F：→ bery : 能承受目前也還是套牢啊 05/06 11:35
114F：→ w901741 : 而我想要說的就是原型配息和正二賣股是一樣的道理 05/06 11:36
115F：→ w901741 : 都是套現，所以不用拿正二不配息來貶低正二。 05/06 11:36
116F：推 bery : 我想說的也只是熊市兩者還是有差異 用去年高點到現 05/06 11:37
117F：→ bery : 在就是明確的範例 05/06 11:37
118F：→ bery : 而且沒人貶低正二 沒人否定牛市正二屌打高股息 05/06 11:38
119F：推 jax2013 : 真的 買來買去還是金融股最合我胃口 用配股配息拿來 05/06 11:45
120F：→ jax2013 : 繳貸款 舒服 反正我就不會抓賣點 05/06 11:45
121F：噓 TCimht : 有人邏輯真的不好，自己賣股不就跟除息同樣意思， 05/06 11:52
122F：→ TCimht : 還在問遇到行情不好怎賣股，難道行情不好就不除息了 05/06 11:52
123F：→ TCimht : ？這智商還是不要進市場吧，進了也是被割的份 05/06 11:52
124F：推 goury : 我怎麼看都是，沒有用腦才會把正二說成"必需"要殺進 05/06 11:59
125F：→ goury : 殺出。這只是不肯思考，封閉思想，自己扎稻草人打 05/06 11:59
126F：推 kamener : 而且被動收入夠了也能提早退休做自己想做的事 05/06 12:03
127F：推 sana113821 : 6208+692+878 05/06 12:05
128F：推 opwin : 所以正二在2022都怎麼操作 都是神進場神出場嗎 05/06 12:09
129F：推 abccbaandy : 回測仔從去年年初測阿，正2哥的正2都還套著呢... 05/06 12:09
130F：→ opwin : 這裡多是正2教在攻擊878保守 人家賺得少礙你眼啦 05/06 12:10
131F：→ w901741 : 你們抱878，我抱正二啊，有問題？ 05/06 12:14
132F：推 goury : 從上一篇說人多的地方不要去，然後選擇「00878」； 05/06 12:18
133F：→ goury : 這篇說買追蹤大盤ETF「必須」要殺進殺出，就可以很 05/06 12:18
正2沒有"必須"要殺進殺出
不過正2的價差報酬要"殺出"才能獲利進口袋
你當然正2可以一直存一直存，報酬紅字在那邊，但沒有真的進你口袋
你要"殺出"才會進口袋，但你庫存就沒了
所以存骨和作價差，其實實務上很難兼顧
134F：→ goury : 明確看得出來，知道自己只能無腦、不肯用腦投資的， 05/06 12:18
135F：→ goury : 00878真的是最好選擇了... 05/06 12:18
136F：→ goury : w901741，不行，不肯用腦投資的人會說大盤ETF不能抱 05/06 12:19
137F：推 yjg129 : 這篇我只看到正2仔在貶低高股息啊XD 05/06 12:35
138F：推 hawklol : 去年第一次買在高點，除息到現在還在賠xd但實際上一 05/06 12:38
139F：→ hawklol : 路買下來，目前878總損益是+5%，反正就小額每月買個 05/06 12:38
140F：→ hawklol : 幾千，還是能玩別支啊，沒有衝突，至少有個打底 05/06 12:38
143F：→ Kayusumi : 去年一月開始定期定額 692 v 878 05/06 13:04
144F：→ waylank1234 : 領股息也很不錯啊，關鍵就在於內心要穩定，不要隨意 05/06 13:12
145F：→ waylank1234 : 的換標的 05/06 13:12
146F：推 ayataka : 就是因為看不懂所以十幾年沒進場過 05/06 13:49
147F：→ ayataka : 後來看到存股這個選項，報酬比定存好我就覺得可以了 05/06 13:49
148F：→ haver : 沒辦法 現在股市吹的是投機風 穩定投資會被笑 05/06 14:11
149F：推 mojeboy : 有什麼好吵的？無聊！就一起存啊！戶相搭配，我878 05/06 14:14
150F：→ mojeboy : 跟正2都有存，正2打算放長期不殺進殺出。 05/06 14:14
151F：→ mojeboy : 互 05/06 14:15
152F：噓 Watanabe : 觀念錯很大，定期定額買到股數變少，不代表吃虧好嗎 05/06 14:18
153F：→ Watanabe : ？878有100股比台積電10股部位大？？ 05/06 14:18
154F：推 mojeboy : 貶低別人投資就你最行 05/06 14:19
155F：推 popo0127 : 878才是教吧，信徒幾百萬人 好可怕 05/06 14:25
156F：噓 smart80615 : 觀念懶得再吐槽 要防禦不如買公債 買啥高股息 05/06 16:08
157F：推 applesck : 正解 05/06 17:26
158F：推 chou3321 : 沒人叫你正二殺進殺出啊 長期持有不會嗎05/06 18:11
159F：→ chou3321 : 要拿正二比績效 那至少用同樣的投資方式來比吧05/06 18:11
你正2長期持有，你報酬100%好了，那你不賣出這$$會進口袋嗎?
不會啊
你一定要賣出，這100%報酬才會進你口袋，然後呢?你庫存變成0，你什麼時候會補回來?
等大盤回8000點再補回來嗎?如果30年都等不到怎麼辦?
160F：→ ffaarr : 還蠻好笑的，賣出就一定要全賣？05/06 18:27
可以賣一部分阿，然後呢?哪時補回來?
如果後續一直高上去，補不補?如果後續往下，哪時候補?
其實這些問題是很複雜的，但總而言之很容易價差獲利後但庫存下降
但878那東西跟信仰一樣，基本上張數只會一直增加
161F：噓 ken123321987: 幹嘛補回來 退休需要現金流再換878阿05/06 18:52
理解了，所以是ㄧ直存正2，退休再全部賣掉
那假如你退休的時候股市大熊市只有3000點怎麼辦？
基本上賺價差就是要擇時，沒法無腦
00878就是勝在夠無腦
162F：→ devilsky : 懶人就買ETF 自認股神就進場廝殺05/06 19:07
163F：推 goury : 會說「哪時補回來」就是因為沒有去思考，也就是無腦05/06 19:29
164F：→ goury : 買。照理來說，買大盤ETF已經是無腦可操作了，但是05/06 19:29
165F：→ goury : 要更無腦，的確是選高股息ETF，因為連「思考一次」05/06 19:29
166F：→ goury : 怎樣操作定期定額買賣都不用，光買就好。05/06 19:29
167F：→ goury : 還有，這一直特別提50正二是沒有意義的，換成0050其05/06 19:29
168F：→ goury : 實一樣，50正二推廣的只是對比0050，而不是跟高股息05/06 19:29
169F：→ goury : 退休換878還是有問題在於，除非你股票確定是要傳給05/06 19:30
170F：→ goury : 後代，不然到老時，無論50或878還是要動腦思考處理05/06 19:30
※ 編輯: QQQwe (180.217.47.124 臺灣), 05/06/2023 20:51:09
171F：→ w901741 : 正二你有疑慮不知道什麼時候賣股，不會就參考原型05/06 21:09
172F：→ w901741 : 什麼時候配息配多少來賣股不就好了，很難嗎？05/06 21:09
173F：→ Diver123 : 指數投資不會全賣啊?通常都是參考4%法則動態提領吧05/06 21:28
174F：→ Diver123 : 你應該是誤會很大05/06 21:28
175F：推 AMG72 : 左欺右扒扒欺扒05/06 21:40
176F：推 clisan : 推，我就是這樣沒本事判斷就只能領股息05/06 21:55
177F：→ ffaarr : 配息跟賣出明明就同樣，你878會持續買，其他ETF不能05/06 23:02
178F：→ ffaarr : 有錢一直買？你會在意價格那是你，不是別人也一樣05/06 23:03
179F：→ ffaarr : 賺價差就要擇時一定是搞錯什麼了。05/06 23:03
180F：→ ffaarr : 假如大盤表現很差20年還虧，878 20年含息也可能是虧05/06 23:04
181F：→ ffaarr : 並不是有拿股息就一定賺。05/06 23:04
我記得板上好像有實測
如果正2用賣出當成領息的方式，報酬率低很多
※ 編輯: QQQwe (180.217.47.124 臺灣), 05/06/2023 23:12:34
182F：→ ffaarr : 如果是正二過去歷史，賣出當領息也一定比00878高05/06 23:25
183F：→ ffaarr : 去了解原理就知道了，賣出跟領息意思是一樣。不配息05/06 23:26
184F：→ ffaarr : 的ETF就是把息累積在淨值裡而已，並沒有絕對差異。05/06 23:27
其實大大以報酬率出發點講的都是正確的
我個人早就把878出清換成別的報酬率較高的ETF了
只不過我可以理解存878的心態，就是想無腦跟不想管價差
※ 編輯: QQQwe (180.217.47.124 臺灣), 05/06/2023 23:33:30
185F：推 goury : 其實就是不想用腦，所以聽不懂別人說"不用管價差" 05/07 00:37
186F：→ goury : 光以這點都聽不懂，真的無腦買高股息類就好 05/07 00:37
187F：推 Athanasius : 正二也能無腦多/手動除息 不過真的賣點難找 05/07 06:36
188F：推 abc0922002 : 竟然可以釣到多啦王 你賺到了 05/07 10:36
189F：推 pojee36o : 中肯推！無腦存878都能贏過很多鍵盤股神 05/08 17:04
190F：推 m1999114 : 因為不管價差就一直買00878，到底是多無腦... 05/08 17:32
191F：→ m1999114 : 報酬一直爛，那就是持續自欺欺人而已 05/08 17:32
192F：→ m1999114 : 00919如果能穩穩配比他好，價差配息都贏，基本上就 05/08 17:33
193F：→ m1999114 : 可以取代了 05/08 17:33