作者daniel955377 (安納罕鄉民)
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標題Re: [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成
時間Wed Sep 7 22:31:41 2022
中研院的建議書可以在這裡下載：
https://www.sinica.edu.tw/ch/articles/44
臺灣貨幣金融改革政策建議書(111年8月出版)(完整版)
央行的回應大概就是說我們GDP成長沒有不好，但仔細看建議書就知道，重點不是GDP，
而是薪資成長停滯、經濟扭曲偏向出口，民間消費低迷。
https://imgur.com/U0uS82j
註解1
https://imgur.com/5UMoVW7 人均國民所得成長慢、薪資成長停滯
央行自己也有提到上述現象，他們的解釋是因為薪資成長低迷、人口老化，消費成長率低
https://imgur.com/Php6xXT
https://imgur.com/QRcRQI2
1981-1997、1998-2021比較，GDP成長率放緩(央行說這是正常現象)、民間消費貢獻大減
(前者有一段時間是匯率低估，1985年美國施壓以後才開始緩慢升值，大概1989才正常)
(如果拿1989-1997來平均可能民間消費的貢獻會差更多)
剛好台大經濟系教授、央行理事
陳旭昇有寫過文章分析匯率與薪資成長、GDP成長的關係
本人粉專寫過整理文：
https://reurl.cc/yMA8Dl
https://imgur.com/PBtVumg
故事要從2017年中研院的一篇文章說起：
https://reurl.cc/9pnkna
https://imgur.com/jGh0NYe
為什麼GDP成長，薪資卻不漲。裡面提到了一些因素，例如工時，但最令人印象深刻的是
貿易條件這件事。因為實質GDP要扣通膨(使用GDP deflator)，實質薪資也要扣通膨(CPI)
但二者的通膨概念卻不一樣，最主要的差距來源就是貿易條件，即出口相對於進口的價格
因為台灣貿易條件惡化，所以台灣GDP可以成長，但薪資卻停滯。
陳旭昇的文章在此基礎上進一步提問，貶值政策是不是導致貿易條件惡化的原因：
https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER50-1/TER501-2.pdf
https://imgur.com/PCpJMke
理論上貿易條件惡化可能是貶值的原因，但反過來也有可能是貶值造成貿易條件惡化
在經過一些vector autoregressive模型之後，答案就是，貶值是貿易條件惡化的原因
結論就是彭淮南上台以後壓低匯率，造成貿易條件惡化，再造成GDP成長但薪資停滯。
理論上貶值有利出口、不利進口和消費，台灣的歷史經驗也顯示這理論符合現實。
1989年匯率合理以後、彭淮南上台之前，台灣的經濟成長引擎是民間消費。
新台幣升到大概24.5，台灣沒有大額貿易順差，經常帳/GDP接近0，顯示匯率平衡。
反觀這幾年經常帳/GDP來到14%以上，顯然匯率有低估嫌疑。
並不是台灣依靠出口，所以匯率必須弱。
相反，正是因為台灣匯率被人為壓低，所以才會只能依靠出口。
1990年代彭淮南上台前，台灣匯率沒有低估，出口、進口大致平衡，那是很多人覺得經濟
最美好的年代。
最後看看中研院建議書的名單：
https://imgur.com/sVnlwDE
一群院士、國內外大學教授、業界精英，甚至7/8召開的研討會還有
多位Fed官員參與
https://imgur.com/ekLvZTv
達成的共識就是台灣央行目前傾向壓低匯率和利率、通膨應該考慮資產價格
https://imgur.com/wUXTcHM
這些學者和Fed官員 vs. 透明度堪憂被美國罵了才要改善、說升息房價會漲的楊金龍，
我是相信前者啦。
--
央行換總裁台灣有未來 https://reurl.cc/V3OL9n
台灣低薪、高房價、人才外流、產業升級不力，都與彭淮南楊金龍超過20年的惡搞有關
2023總裁換人！公平正義富裕的台灣會慢慢回來！
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1F：推 andy50814 : 外勞吃到飽也是主因之一 09/07 22:34
2F：推 llww : Bullard總裁，陳南光副總裁背書這份中研院報告~~ 09/07 22:34
3F：推 castlewind : 央行還得靠炒匯挹注國庫缺口 09/07 22:38
4F：推 nashQ : 推個 09/07 22:39
5F：推 j5163124 : 幫你補血，房蟲會來噓你 09/07 22:41
6F：推 vertebrae : 推 09/07 22:43
7F：推 WolfTeacher : 推 09/07 22:43
8F：推 PeikangShin : 你比較喜歡會聽話的O還是會咬你的O 09/07 22:44
9F：推 cuteSquirrel: 聽話的 A等級多的 09/07 22:44
10F：推 tist : 推 09/07 22:45
11F：→ PeikangShin : 這次阿爸沒招了 莖聾準備吃土了 09/07 22:45
12F：推 aocboy : 期待美帝制裁比較快 09/07 22:46
13F：噓 cosmite : 謝謝分享 不過升值之後產品售價也不會調降 2020-21 09/07 22:46
14F：→ cosmite : 台」台幣升值已經演過一次了 便宜的永遠在海上 09/07 22:46
15F：推 A0908 : 推這篇，台灣的薪資實在是悲劇 09/07 22:47
16F：推 bvitamins : 期待這個月央行能升幾碼 資產幾乎都換美金了 09/07 22:48
17F：推 badgreen : 期待美國來干涉 可能會比較有用喔 09/07 22:48
18F：推 TCPai : 號稱獨立的單位，一點都不獨立啊 09/07 22:48
19F：推 Kobe5210 : 事實。 09/07 22:48
20F：推 jet22662266 : 09/07 22:49
21F：噓 hortl233 : FED被笑是不獨立的單位，但和各國央行比起來，FED 09/07 22:49
22F：→ hortl233 : 簡直是如上帝一樣的大公無私 09/07 22:49
23F：→ hortl233 : 別忘了FED當初設計就是避免被政治力完全掌控 09/07 22:50
24F：噓 laba5566 : Fed幾A啦 我們央行屌打 09/07 22:50
25F：→ hortl233 : 這個機制直到今日都還在發揮。美國政客可以影響FED 09/07 22:50
26F：→ hortl233 : 但絕對沒有像各國政府一樣，叫本國央行吃屎就吃屎 09/07 22:50
27F：推 Samon : 推 09/07 22:51
28F：噓 piliwu : 爛推論什麼都怪央行 09/07 22:51
30F：→ hortl233 : 這一波FED就是鐵了心不惜崩盤股市也要打掉通膨 09/07 22:52
31F：→ hortl233 : 美國政客也只能摸摸鼻子吞。期中選舉？關我FED屁事 09/07 22:52
32F：推 CORYCHAN : 整理推 09/07 22:52
33F：→ piliwu : 台灣薪資成長也怪央行幹嘛不怪勞健保 09/07 22:52
34F：推 cerwvk : 太認真 09/07 22:52
35F：→ ketter : 因果都換了 台灣憑什麼不靠大量出口賺外匯 09/07 22:53
36F：噓 ruoming9900 : 內需？百貨公司那些人是假的？ 09/07 22:53
37F：→ CORYCHAN : 換人解決倒是想多了 兩回事 09/07 22:54
38F：→ piliwu : 講的好像出口競爭力變差國內消費會高度成長根本荒 09/07 22:54
39F：→ piliwu : 謬 09/07 22:54
40F：推 hortl233 : 鬼島就是個人口2千萬的島國，不靠出口是靠吃屎嗎？ 09/07 22:54
41F：→ ketter : 今天台灣能有外匯存底穩匯 不就是靠出口賺的錢 09/07 22:54
42F：→ ruoming9900 : 沒有天然資源本來就是要出口，金龍哥你是開了時空 09/07 22:54
43F：→ ruoming9900 : 之門嗎？ 09/07 22:54
44F：推 cerwvk : 島國也是靠進口的. 09/07 22:54
45F：→ piliwu : 央行政治鬥爭不要以為別人看不懂 09/07 22:54
46F：→ piliwu : 疫情兩年台灣匯率在27持續一段時間消費有很強嗎？ 09/07 22:55
47F：→ piliwu : 根本罔顧事實 09/07 22:55
48F：噓 F93935 : 匯率放開當年日本怎麼死的 09/07 22:55
49F：推 gowang19 : 專業好文 整個國家太偏向出口 根本方向錯誤 09/07 22:55
50F：→ ruoming9900 : 故意不升息逼外資走讓股價跌啦， 09/07 22:55
51F：→ ruoming9900 : 沒關係自然有其他大戶會去扁你們 09/07 22:55
52F：→ hortl233 : 不只是個2千萬的島國，還是個在世界上普遍被忽視的 09/07 22:56
53F：→ hortl233 : 國家，是不知道台灣是沒有主權基金這個大殺器的 09/07 22:56
54F：噓 fisher6879 : 央行也要變政治鬥爭的地方？ 09/07 22:56
55F：推 fiegger : 高調 09/07 22:56
56F：噓 iamsosorry : 我贊成台幣升值 不過貶值有利出口這是基本常識 09/07 22:56
57F：→ F93935 : 給你到20出口型產業死光台灣也真的變糞島沒資源沒 09/07 22:56
58F：→ F93935 : 產業剛好吃香蕉度日 09/07 22:56
59F：→ piliwu : 通膨考慮資產價格更是笑話經濟學讀到消費跟資產不 09/07 22:56
60F：→ piliwu : 會分 09/07 22:56
61F：→ cerwvk : 怎麼覺得一堆人島國不靠進口的? 09/07 22:57
62F：→ hortl233 : 狗屁的太偏向出口。人口2千萬的國家你去找個靠內需 09/07 22:57
63F：→ hortl233 : 吃飯的例子啊，講都很容易啦 09/07 22:57
64F：→ piliwu : 台灣進口就不重要 09/07 22:57
65F：→ piliwu : 撐不起經濟發展 09/07 22:57
66F：推 joe2 : 還在幻想內循環就低薪喔，醒醒吧 09/07 22:58
67F：→ piliwu : 消費就是弱沒救貶到27也沒救 09/07 22:58
68F：推 Luwan : 股板鍵盤>>>>>>>>>>>>>FED>>>>台央 09/07 22:58
69F：→ iamsosorry : 請貿易立場在台灣對立面的Fed官員背書是請鬼拿藥單 09/07 22:58
70F：→ joe2 : 沒賺外匯我們全部餓死在路邊了 09/07 22:58
71F：推 Altair : 推個 詳解 09/07 22:58
72F：→ hortl233 : 人口2千萬+島國=內需產業吃屎，只能靠出口 09/07 22:58
73F：→ joe2 : 是不是想當斯里蘭卡？ 09/07 22:59
74F：噓 F93935 : 美國人當年搞個廣場協議，他們話能聽日本就不會失 09/07 22:59
75F：→ F93935 : 落四十年 09/07 22:59
76F：推 cerwvk : 島國不用進口原物料? 佩服佩服. 09/07 22:59
77F：推 Luwan : 股板五毛還是比較喜歡習近平接管台灣 09/07 23:00
78F：噓 piliwu : 聽美國的話升值真是蠢爆了考古題都不會做 09/07 23:00
79F：推 xx60824xx : 推 09/07 23:00
80F：噓 hortl233 : 進口原物料=內需產業，佩服佩服 09/07 23:01
81F：推 JoyceTong : 一生只督淮南 09/07 23:01
82F：推 cerwvk : 進口商表示? 09/07 23:01
83F：→ piliwu : 台灣進口6成是跟出口產業有關 09/07 23:01
84F：→ piliwu : 進口商=出口商 09/07 23:01
85F：推 koushimei : 日本出口變爛後整個人均停滯 台灣想靠內需？ 09/07 23:02
86F：→ koushimei : 需？ 09/07 23:02
87F：→ piliwu : 薪資問題就勞健保公司繳太多跟匯率有關係真是笑死 09/07 23:02
88F：→ piliwu : 人 09/07 23:02
89F：→ kyova : 日本失落他們自己政策和國民的操作都有問題... 09/07 23:02
90F：推 AustinRivers: 推 09/07 23:03
91F：推 Luwan : 五毛看到人行降息台灣不跟著降氣得直跳腳 09/07 23:03
92F：推 hortl233 : 日本人口1.2億+島國出口垮掉後半死不活。鬼島何德 09/07 23:03
93F：→ piliwu : 把勞健保公司負擔都給員工出薪資就大幅成長了 09/07 23:03
94F：→ hortl233 : 何能不靠出口來成長 09/07 23:03
95F：→ piliwu : 跟猴子一樣朝三暮四 09/07 23:03
96F：推 andy50814 : 勞健保太多 呵呵 不想出就自己出來做 比照國外已經 09/07 23:03
97F：→ andy50814 : 算很低了 09/07 23:03
98F：→ kyova : 台灣內需產業本來就升級失敗...低薪服務業佔多數 09/07 23:04
99F：推 Annahahaha : 房蟲來噓了，好急哦，嘻嘻 09/07 23:04
100F：→ alex5566 : 贊成適度升值 但是兩千萬島國不靠出口要靠啥 =.= 09/07 23:04
101F：→ piliwu : 你們做研究真是有夠不食人間煙火常識都不知道 09/07 23:04
102F：推 capitalofz : 台幣被低估是事實 一堆人不知崩潰什麼 09/07 23:04
103F：推 cerwvk : 進口商成本, 出口商利潤. 全民有分享到gdp成果? 09/07 23:04
104F：→ cerwvk : 實質薪資表示? 09/07 23:04
105F：推 sausalito : 日本失落20年 但日本人生活看起來還是比台灣爽啊 09/07 23:04
106F：推 F93935 : 低估你也要看競爭對手南韓啊 南韓貶你有什麼本事升 09/07 23:05
107F：→ F93935 : 值？ 09/07 23:05
108F：→ piliwu : 勞健保公司負擔非常重還常常漲價當然薪資成長慢 09/07 23:05
109F：推 WolfTeacher : 那份報告就說台灣不能只靠資通產業 服務業也要畫大 09/07 23:05
110F：→ F93935 : 你的晶圓跟人一樣五奈米貴人一倍你會下單喔 09/07 23:05
111F：→ kyova : 勞方比資方弱勢很多...成長果實還是集中少數人 09/07 23:05
112F：推 andy50814 : 贏者全拿啊 09/07 23:06
113F：推 sazabijiang : 只要維持高房價，GDP就不會差啊 09/07 23:06
114F：推 koushimei : 新加坡服務業更強了吧 但是人家製造業出口還是佔gdp 09/07 23:07
115F：→ koushimei : 超過20趴 國家扶持製造業基本上是正確的 09/07 23:07
116F：推 cerwvk : 所有以會加薪分紅給員工的說法. 都是假的居多. 09/07 23:07
117F：→ kyova : 日本這波貶值很恐怖...人均要被台韓幹掉惹QQ 09/07 23:07
118F：推 capitalofz : 所以要跟南韓競貶 比看誰比較地獄嗎？ 09/07 23:07
119F：→ kyova : 其實日本人也沒有到很爽... 09/07 23:07
120F：→ cerwvk : 不然實質薪資不會倒退. 09/07 23:07
121F：→ piliwu : 服務業要強要大量引進外勞薪資要跟本勞脫勾 09/07 23:07
122F：→ bndan : 這文點到一個有趣的點..就是台幣升值的話可以活化內 09/07 23:07
123F：→ kyova : 房價並不直接計入gdp 這到底要說幾次阿... 09/07 23:08
124F：→ piliwu : 升值可以活化內需已經被過去兩年打臉了多看現實 09/07 23:08
125F：→ bndan : 需的利潤部份..這個其實拿2020-2022來看 還蠻符合的 09/07 23:08
126F：推 sazabijiang : 要提升GDP，找兩個經濟學家各一吃口大便就可以了 09/07 23:08
127F：推 koushimei : 這篇沒辦法解釋這兩年半導體好 台幣開始趨向升值 09/07 23:09
128F：→ koushimei : 最後還是貿易順差決定幣值 人均名目所得漲 09/07 23:09
129F：噓 bms : 哈欠 老議題了還在炒啊 09/07 23:09
130F：→ bndan : 尤其這時間還有疫情干擾 但"部份"內需企業硬是爆發 09/07 23:09
131F：→ bndan : 成長接近出口企業... 09/07 23:09
132F：推 F93935 : 東亞文化圈都是愛存錢，因為打過仗，升值能活化內 09/07 23:10
133F：→ piliwu : 為了政治鬥爭什麼歪理都可以講 09/07 23:10
134F：→ F93935 : 需？超額存款一堆怎麼不拿出來講，大家都跟美國一 09/07 23:10
135F：→ F93935 : 樣超前消費不就活化內需？民族性不同好嗎 09/07 23:10
136F：→ koushimei : 所以重點在於台灣的產業有沒有壓對寶 就像韓國這十 09/07 23:10
137F：→ koushimei : 年就是壓對手機 記憶體 汽車 09/07 23:10
138F：→ bndan : 其實可以簡單看成 內需企業的利潤可以透過匯率操作 09/07 23:10
139F：推 abyssa1 : 不過這波台幣兌日韓歐都是大升值 只有兌美元貶值 09/07 23:10
140F：推 porter0917 : 房價所得比高的驚人，年輕人買不起房，你政府廢到打 09/07 23:10
141F：→ porter0917 : 不下房價，結論下台就是了 09/07 23:10
142F：→ bndan : 應將出口企業的利潤強制分配過去... 09/07 23:10
143F：推 cerwvk : 想到企業存款創新高的新聞. 09/07 23:11
144F：推 WolfTeacher : 不應該說壓對寶 應該說要均衡發展吧 09/07 23:11
145F：推 neo5277 : 推個 09/07 23:11
146F：噓 piliwu : 還強制分配利潤勒 喜歡共同富裕太平洋沒加蓋 09/07 23:11
147F：推 WWIII : 廢的 有我們aaaaa總裁懂總經？ 09/07 23:11
148F：噓 cpz : 可以去問張忠謀的意見，他槓過彭淮南 09/07 23:11
149F：→ cerwvk : 講個事實 人口死亡交叉 這就是結果. 09/07 23:12
150F：→ bndan : 但不管怎樣 現在確定是貶值時期了..內需企業財報大 09/07 23:12
151F：→ WolfTeacher : 資通產業已經變成低價競爭 消費品又是進口 跟油價 09/07 23:12
152F：→ WolfTeacher : 有關 09/07 23:12
153F：→ bndan : 概要越來越難看了..而出口企業則因大環境問題也難看 09/07 23:12
154F：→ cerwvk : 少子化/老年化 加劇 真棒. 09/07 23:12
155F：→ WolfTeacher : 油價上漲勢必影響進口價格 09/07 23:13
157F：推 AustinRivers: 移工大噴發 09/07 23:13
158F：→ piliwu : 少子化根本不重要也不需要解決 09/07 23:13
159F：推 jaguars33 : 人家是來當官的 跟他認真是浪費自己時間 09/07 23:13
160F：推 Luwan : 好了啦五毛,那麼討厭升息滾去對岸陪習近平一起玩降 09/07 23:13
161F：→ Luwan : 息 09/07 23:13
162F：推 fakinsky : 20年來經濟最好 09/07 23:14
163F：推 jeff918 : 消費力低迷也可以解釋房貸壓力高， 09/07 23:15
164F：→ jeff918 : 以及社會保障不足導致， 09/07 23:15
165F：→ jeff918 : 政府公宅都更不好好做， 09/07 23:15
166F：推 capitalofz : 笑死 有人居然說少子化不重要不用解決 09/07 23:15
167F：→ jeff918 : 還要濫發補貼又不擴充稅籍， 09/07 23:15
168F：→ jeff918 : 全部推給匯率有夠可笑 09/07 23:15
169F：推 swgun : 事實在於台灣產業只剩下半導體 工具機等製造業 其 09/07 23:15
170F：→ swgun : 他全面被韓國屌打 而韓國人卻一直在叫慘 台灣人不 09/07 23:15
171F：→ swgun : 會叫 那就不能怪央行不作為了 09/07 23:15
172F：推 Niro : 美國拉拔起我們的科技業 他們的眼光絕對不是蓋的 09/07 23:15
173F：→ borriss : 日韓逆差是現在的事 根本不用看到那麼遠(X 09/07 23:15
174F：→ capitalofz : 比土耳其降息壓通膨更搞笑 09/07 23:15
175F：→ jeff918 : *擴充稅基 09/07 23:15
176F：→ piliwu : 你的問題就是不願意面對事實 09/07 23:15
177F：推 cerwvk : 講少子化不重要的 基本上連討論都不用. 用心明顯 09/07 23:16
178F：→ piliwu : 要提振內需先把左派都掃光啦一堆白癡政策 09/07 23:16
179F：噓 JessVeron : 房蟲每次都說要拿數據出來，然後只敢躲在推文 09/07 23:16
180F：→ capitalofz : 少子化不重要不需要解決XDDDD 09/07 23:16
181F：推 zephyr105 : 升值怎麼會房價上升？ 09/07 23:17
182F：→ cerwvk : 建議直接黑名單, 大多就是房版ID, 不用討論. 09/07 23:17
183F：→ jeff918 : 少子化根本不可能解決， 09/07 23:17
184F：→ jeff918 : 你咬死在這裡只是浪費時間 09/07 23:17
185F：→ JessVeron : 房蟲趕快發一篇文 來打臉原PO阿 09/07 23:17
186F：推 hortl233 : 簡單來說，台灣正在還沒有產業升級的債。 09/07 23:17
187F：推 jacky7744111: 五欸總柴笑死人 09/07 23:17
188F：推 ab4daa : aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa總裁你敢嘴 09/07 23:17
189F：推 Luwan : 套在最高點當然會氣到語無倫次 09/07 23:17
190F：→ piliwu : 這世界沒有先進國家成功解決少子化的你幻想台灣會 09/07 23:17
191F：→ piliwu : 是第一個是藥嗑太多喔 09/07 23:17
192F：→ jeff918 : 少子化所有可能的解決方法都會被抵制 09/07 23:17
193F：→ Luwan : 看到對岸房地產崩成那樣怕一輩子套牢吧 09/07 23:18
194F：推 capitalofz : 笑死 不能完全解決就放爛 XDDDD 09/07 23:18
195F：→ piliwu : 少子化就是日子過太爽不想生你怎麼解決 09/07 23:18
196F：→ ERIC4268 : 推 09/07 23:18
197F：→ piliwu : 剝奪女性受教權把經濟打回上個世紀就能解決 09/07 23:18
198F：→ hortl233 : 少子化的經濟衰退只有產業升級才能對抗。什麼升息 09/07 23:19
199F：→ hortl233 : 降息只是減緩衰退，無法解決。 09/07 23:19
200F：→ jeff918 : 解決問題是要講效率和機會成本 09/07 23:19
201F：→ capitalofz : 我還以為右惱超愛生 結果跟左膠一樣不鳥生育率 09/07 23:19
202F：→ kyova : 少子化... 萬一馬投顧真的機器人開發成功，人越多 09/07 23:19
203F：推 babyMclaren : 有沒有可能消費低是因為都去繳房貸？這會有關係嗎 09/07 23:19
204F：→ piliwu : 生育率根本沒救你看到誰救了講啊不要幻想 09/07 23:19
205F：推 cerwvk : 少子化, 所有以人口為基礎的政策, 全部GG. 09/07 23:19
206F：→ capitalofz : 不討論了不討論了 笑死我生育率不重要 09/07 23:19
207F：→ kyova : 越累贅耶... 09/07 23:19
208F：→ capitalofz : 肚子太痛了XDDDD 09/07 23:19
209F：→ piliwu : 生育率不等於人口你們腦袋僵固而已 09/07 23:20
210F：推 WolfTeacher : 台灣需要升息加產業升級 09/07 23:20
211F：→ cerwvk : 沒見過為了利益, 少子化都不重要都敢講的人嗎? 09/07 23:20
212F：→ jeff918 : 不能有效率解決的問題 09/07 23:20
213F：→ jeff918 : 聰明的人要學會先擱置 09/07 23:20
214F：→ piliwu : 事實就是如此你們愛幻想講不出一個實例 09/07 23:20
215F：→ jeff918 : 去做解決機會高的 09/07 23:20
216F：推 Luwan : 吹哨壯膽沒邏輯的話聽了頭很痛 09/07 23:20
217F：→ piliwu : 當然是擱置生育率浪費錢而已 09/07 23:21
218F：→ kyova : 鬼島這麼鬼，你還生，自虐喔... 09/07 23:21
219F：→ knives : 老實說跟裝死的政府講話是件浪費生命的事 09/07 23:21
220F：推 yannicklatte: 怕 09/07 23:21
221F：→ jeff918 : 而且你們努力推動解決少子化也不衝突 09/07 23:21
222F：→ jeff918 : 反正看十年後你們有沒有解決就知道了 09/07 23:21
223F：→ kyova : 生一堆整天抱怨的廢物根本浪費社會資源 09/07 23:21
224F：→ piliwu : 我有生啊朋友都有生 交不到女友跳到生育根本荒謬 09/07 23:21
225F：→ WolfTeacher : 現在疫情再不開放觀光真的不妙 09/07 23:22
226F：→ joe2 : 罵少子化的人通常都連女友都沒有 09/07 23:22
227F：→ piliwu : 你要先有女友而且願意跟你結婚 女友交不到政府怎麼 09/07 23:22
228F：→ piliwu : 解決？真是笑話 09/07 23:22
229F：→ WolfTeacher : 出口賺不了錢 進口越來越貴 09/07 23:23
230F：推 F93935 : 笑死房版來的又怎樣？你是沒房？租屋股神？沒幾個 09/07 23:23
231F：→ F93935 : 錢來玩股票陪人上沖下洗？房版來的資產部位都比你大 09/07 23:23
232F：→ F93935 : ，有可能只玩房地產嗎？ 09/07 23:23
233F：推 DORAQMON : 騙人的，明明就20年來經濟最好的一年 09/07 23:23
234F：→ piliwu : 超過40%適婚年齡的人沒結婚解決個屁 09/07 23:23
235F：推 hortl233 : 鬼島一直沒法產業轉型也跟政府有關，政府塑造的產 09/07 23:23
236F：→ hortl233 : 業環境太過輕鬆，不敢放手讓跟不上的產業倒閉。 09/07 23:23
237F：→ joe2 : 政府應該幫單身者找女友 09/07 23:23
238F：→ alex5566 : 其實如果能把高房價問題解決掉 問題可以少一大半 09/07 23:23
239F：推 cerwvk : 未來10年, 所有以人口為基礎理論的政策, 等著GG吧. 09/07 23:24
240F：推 kyova : 買不起房，蓋公宅。把不到妹，強制交配。大guy4降 09/07 23:24
241F：→ piliwu : 我就問你交不到女友怎麼用政策解決？ 09/07 23:24
242F：→ alex5566 : 問題不是能不能解決 是政府想不想解決 09/07 23:24
243F：推 Luwan : 看來玉山頂的真的很怕沒人來接盤,柵欄破了吧 09/07 23:24
244F：→ jeff918 : 講得好像就你們最憂國憂民少子化 09/07 23:24
245F：→ jeff918 : 真實數據每次都推翻所有高中低推估 09/07 23:24
246F：→ piliwu : 交不到女友怪房價笑死人 09/07 23:24
247F：→ hortl233 : 一堆什麼隱形冠軍吹噓的很兇，撥下來一看根本是低 09/07 23:24
248F：→ hortl233 : 毛利，一年營業額不到千萬還顧外勞的公司 09/07 23:24
249F：→ joe2 : 政府思考要怎麼幫單身者找女友（奇文共賞 09/07 23:24
250F：推 OEC100 : 所以台灣進口的物價都是世界高阿 09/07 23:25
251F：→ piliwu : 全世界人口都一直增長 人口根本不是問題 09/07 23:25
252F：推 ByronX : 笑死，20年最好的時候不可質疑你的黨 09/07 23:25
253F：→ piliwu : 少子化生育率低也不是問題何必去解決 09/07 23:25
254F：推 cerwvk : 台「扶養比」將飆破100 一名工作人口要養一個老人 09/07 23:25
255F：噓 EGG23460 : 搶位子而已，經濟不好怪央行？ 09/07 23:26
256F：→ cerwvk : 今天的新聞. 真棒, 暖心. 09/07 23:26
257F：推 Luwan : 成交量還沒破歷史新低就一堆來亂,是有多怕嘻嘻 09/07 23:26
258F：→ joe2 : 就吸引外部人口囉，最方便了 09/07 23:26
259F：→ jeff918 : 把打房跟央行職能綁定才好笑 09/07 23:26
260F：→ jeff918 : 政客和公務員推卸責任的理由而已 09/07 23:26
261F：→ hortl233 : 人口增長XDD 這是我聽到最好笑的笑話 09/07 23:26
262F：→ hortl233 : 去看一下增長的細項啦 09/07 23:26
263F：推 F93935 : 外勞現在成本也不低了好嗎 一個起碼成本要32000 你 09/07 23:26
264F：→ F93935 : 是多高端笑外勞，現在請外勞沒什麼薪資優勢只是穩定 09/07 23:26
265F：→ F93935 : 生產而已 09/07 23:26
266F：→ OEC100 : 生育低很棒阿，終於能見到勞方市場了 09/07 23:26
267F：→ kyova : 陣痛期阿...人口一直上升很噁心耶... 09/07 23:26
268F：→ piliwu : 直接找移民就好 生育率放給他爛一點都無所謂 09/07 23:26
269F：推 Fukudome : 推 09/07 23:26
270F：→ lain2002 : 打炮可抵稅、懷孕就免稅 09/07 23:27
271F：→ joe2 : 勞方也沒啥市場了，很多中小企業都收掉養老去 09/07 23:27
272F：→ kyova : 人口腰斬又開始覺的生活品質提升再來生~~ 09/07 23:27
273F：推 kendavid001 : 推 不過依舊是狗吠火車 09/07 23:27
274F：→ piliwu : 外勞賺得比一半以上鄉民多啦 09/07 23:27
275F：→ alex5566 : 內政部自己做交友app不知道有沒有搞頭 09/07 23:27
276F：→ NowQmmmmmmmm: 外勞都被日韓高薪高福利搶走了來台灣的素質低很多 09/07 23:27
277F：→ NowQmmmmmmmm: 都是挑剩的 09/07 23:27
278F：→ hortl233 : 找移民那招就德法正在玩的，德國都快伊斯蘭化了XD 09/07 23:27
279F：→ piliwu : 政府做得app都是災難… 09/07 23:27
280F：→ alex5566 : 內政部有婚姻資料 最少有沒有婚配 有沒有離過婚 09/07 23:27
281F：→ joe2 : 台幣最近好用，比日韓好 09/07 23:28
282F：→ OEC100 : 缺人自然會讓單純賣勞力的產業離開 09/07 23:28
283F：→ alex5566 : 資料通通有 可以過濾掉很多人 09/07 23:28
284F：→ kyova : 挑剩的都比本土好吃懶做又整天上網抱怨的強的多 09/07 23:28
285F：推 jeff918 : 把少子化責任推給央行也太可笑 09/07 23:28
286F：→ joe2 : 所以小建商都休兵了，新成屋供給縮水 09/07 23:28
287F：→ alex5566 : 內政部app以配對結婚導向 民間以收取宅男儲值為導向 09/07 23:29
288F：→ alex5566 : 兩者有差 自然設計出然的東西 成功率會差很多吧 09/07 23:29
289F：推 cerwvk : 印象中有看過英國伊斯蘭化,一堆伊斯蘭教徒,上街勸阻 09/07 23:29
290F：→ joe2 : 房屋供給量縮，那價格會如何？ 09/07 23:29
291F：→ cerwvk : 不要違反伊斯蘭教義的一群人. 09/07 23:29
292F：推 ssmm5566 : 希望不要升，滿手美金 09/07 23:29
293F：→ alex5566 : 只是不能跟民間搶利益 不然我覺得內政部考慮考慮 09/07 23:29
294F：推 Luwan : 生育率放趴沒關係以後移民頂房價->房蟲邏輯 09/07 23:30
295F：→ Citer : 加價賣啊 09/07 23:30
296F：→ cerwvk : 子宮征服天下, 還真是有可能. 09/07 23:30
297F：推 OEC100 : 房子是用來開槓桿和避稅的工具，不是拿來住的 09/07 23:30
298F：→ Luwan : 降息房價漲 升息房價更會漲->房蟲邏輯 09/07 23:30
299F：→ joe2 : 政府要怎麼指導台男變幽默變帥？不可能任務 09/07 23:30
300F：推 aa429 : 推 09/07 23:31
301F：→ alex5566 : 肥宅也可以交到女朋友..... =.= 09/07 23:31
302F：→ yu830913 : 推有數據，一堆不懂經濟推文根本搞笑 09/07 23:31
303F：→ OEC100 : 既然是工具只要還夠好用就會一堆人使用 09/07 23:31
304F：→ cerwvk : 該說伊斯蘭子宮, 是最強的武器嗎? 09/07 23:31
305F：→ joe2 : 要批評少子化之前，先交女友，好嗎（憐憫的眼神 09/07 23:31
306F：→ alex5566 : 子宮變武器 讓我想起一堆H動畫 >//////< 09/07 23:32
307F：→ OEC100 : 能合法避遺產稅跟最低風險的槓桿工具，你找的到比 09/07 23:32
308F：→ OEC100 : 房子更簡單的工具嗎 09/07 23:32
309F：推 cerwvk : 哈哈, 只是看過英國人批評伊斯蘭的入侵,子宮是武器. 09/07 23:33
310F：→ kyova : 魯肥宅直接社會性淘汰 整體素質up up~~ 物競天擇 09/07 23:33
311F：→ kyova : 大自然是很殘酷的... 09/07 23:33
312F：→ OEC100 : 修法修成這樣就是為了賺錢的，真以為別人花好幾億 09/07 23:33
313F：→ OEC100 : 選舉是為了回饋社會阿 09/07 23:33
314F：→ joe2 : 我的老天，台灣人媽寶到還要政府幫忙相親 09/07 23:34
315F：→ kyova : 銀行就只愛不動產當擔保阿...中小企業、自營商都這 09/07 23:35
316F：→ kyova : 樣。不然誰要借錢給一般人... 09/07 23:35
317F：推 cons : 推 但說再多也比不上艱難的決定 09/07 23:35
318F：推 chris3381 : 開放穆斯林移民 以後要擔心的可能是人口爆炸的問題. 09/07 23:35
319F：推 joe2 : 開放女性，跟之前越南新娘一樣 09/07 23:36
320F：推 cerwvk : 穆斯林移民, 先考慮的是, 憲法/法律, 伊斯蘭化. 09/07 23:36
321F：推 s60621s60621: 政府永遠只會說我們最低薪資提高了多少 09/07 23:36
322F：推 Luwan : 是覺得蠻可憐的,沒有房子可以繼承得還要被房蟲詐欺, 09/07 23:36
323F：→ joe2 : 那一波新住民媽媽的孩子已經上大學了 09/07 23:36
324F：→ Luwan : 唉可憐哪可憐 09/07 23:36
325F：→ piliwu : 適婚年齡結婚率就那麼可悲講什麼解決少子化 現在不 09/07 23:37
326F：→ piliwu : 用交往就能生小孩無性生殖嗎 09/07 23:37
327F：推 abc53 : 推 09/07 23:37
328F：→ kyova : 移民就是挑資產、高技術還有填補勞動力的。 09/07 23:37
329F：→ joe2 : 這次趁台幣相對強勢來吸引新住民女性來台灣 09/07 23:37
330F：推 asole : 台幣匯率被長年嚴重低估 09/07 23:37
331F：噓 allen0519 : 最近帶風向的文章變多 綠共的手想伸進央行了 這篇該 09/07 23:38
332F：→ allen0519 : 不會也是吧 當年台灣經濟定位及世界經濟局勢跟現在 09/07 23:38
333F：→ allen0519 : 完全不同 光把兩個不同的時期放在一起比較就很低級 09/07 23:38
334F：→ joe2 : 但我擔心的是新住民女性賺得比台男還多 09/07 23:38
335F：→ allen0519 : 了 更不用說把經濟問題推給央行這種論調了 09/07 23:38
336F：→ piliwu : 40%的人沒結婚政府要怎麼救？不如你們來獻策看看 09/07 23:38
337F：→ kyova : 新加坡聘僱一名本土勞力可以引進5個外勞。 09/07 23:39
338F：→ piliwu : 新住民女性賺的比較多很普遍啊 一堆軟爛男不做事給 09/07 23:39
339F：→ piliwu : 老婆養的 09/07 23:39
340F：推 cerwvk : 帶風向的很多啊, 每天都可以看到帶房地產風向的. 09/07 23:39
341F：→ mooto : 顆顆 這個觀念我講好幾年了 主張貶值的人還是聽不進 09/07 23:39
343F：→ HsihHan : 誰有錢就請他多花花 怪到匯率去好像進口商是吃素的 09/07 23:39
344F：→ OEC100 : 學會投資之後移民還是挺容易的，越南來的做沒幾年 09/07 23:39
345F：→ OEC100 : 就回去當包租公 09/07 23:39
346F：→ kyova : 本勞戰力1打5，有夠帥~~ 呆玩只會擔心被競爭掉 09/07 23:39
347F：噓 jeff918 : 把薪資 經濟和消費通通推給央行貨幣政策 09/07 23:39
348F：→ jeff918 : 明明行政部門責任更大不談 09/07 23:39
349F：→ piliwu : 台灣愛搞左派那套假掰啊限制外勞還要跟本勞一樣薪 09/07 23:39
350F：→ piliwu : 資 09/07 23:39
351F：→ cerwvk : 一個可是比一個更兇. 很多. 09/07 23:39
352F：推 hortl233 : 啪啦啪啦講一堆還是改不了房價的事實。前2週有報導 09/07 23:39
353F：→ hortl233 : 一半房貸者的年薪不到80萬。80萬不到年薪扣掉房貸 09/07 23:39
354F：→ hortl233 : 後還有多少可消費，我非常好奇！ 09/07 23:39
355F：推 joe2 : 台灣不缺招商，是缺招募新住民女性 09/07 23:40
356F：→ kyova : 房地產還可以帶風向喔...上百兆市場需要來這邊洗腦 09/07 23:40
357F：→ cerwvk : 沒關注房地產市場, 但是看起來帶風向帶成這樣. 09/07 23:40
358F：→ piliwu : 我今年已經消費超過百萬了不用你擔心房貸 09/07 23:40
359F：推 wei7799 : 該升息就升息馬的理由牽拖一大堆 09/07 23:40
360F：→ joe2 : 台灣要繼續強勢台幣跟女權優先，吸引新住民 09/07 23:40
361F：→ cerwvk : 應該不是很好. 09/07 23:40
362F：→ kyova : 整天幾千幾百塊當沖便當錢就爽死的受眾嗎...y 09/07 23:41
363F：→ weaverhyw : 說真的建議書就只是建議書而已啊 09/07 23:41
364F：推 hortl233 : 月繳1萬6繳30年的房貸是非常普遍。很好奇這些人會 09/07 23:41
365F：→ hortl233 : 花多少消費推動內需景氣 09/07 23:41
366F：→ cerwvk : 你查一下推文, 有多少在房版常常發言的不就知道了. 09/07 23:41
367F：推 Luwan : 抓交替的跟房蟲一搭一唱一堆阿呆當然懶趴捏爆解盤 09/07 23:41
368F：→ cerwvk : 只要跟央行有關的, 房版id常常可見. 09/07 23:42
369F：→ jeff918 : 有人真的很會幻想 09/07 23:42
370F：推 OEC100 : 匯率造成的產業結構差距不是你打嘴砲就能改變的 09/07 23:42
371F：推 titay333 : 說升息房價會漲我真的信個鬼 看最近成交根本少得可 09/07 23:43
372F：→ titay333 : 憐 然後一堆人來哭利率有夠高 09/07 23:43
373F：→ jeff918 : 把打房跟央行職能綁定就很蠢 09/07 23:43
374F：→ OEC100 : 台灣理工和文組薪資差40%說明了一切 09/07 23:43
375F：→ OEC100 : 既然政策是出口為主想賺錢就別跟政策對幹 09/07 23:44
376F：→ hortl233 : 升息房價會漲根本放屁。有多少房蟲是靠低利週轉的 09/07 23:44
377F：→ kyova : XDDD 有人真的很搞笑...騷年股神多少獲利了結買房 09/07 23:44
378F：推 wekaytw : 好吵哦 來睡覺比較實在 要炒房的快叫央行降到零利率 09/07 23:44
379F：→ wekaytw : 要炒匯的快放空臺幣 那個少子化的已經沒救了 資產 09/07 23:44
380F：→ wekaytw : 轉移美國比較實在 09/07 23:44
381F：→ kyova : 或是多少人增轉貸買股的...天真哪... 09/07 23:45
382F：→ joe2 : 央行職責是金融穩定，不是幫你找女友打房好嗎 09/07 23:45
383F：→ joe2 : 不要單身過聖誕節然後就罵央行沒打房 09/07 23:45
384F：→ jeff918 : 打房可以提高累進房屋稅 09/07 23:46
385F：推 qaz13579 : 房蟲開始噓你 09/07 23:46
386F：→ jeff918 : 跟升息有什麼關係 09/07 23:46
387F：→ jeff918 : 升息的考量不是為了房價好嗎 09/07 23:46
388F：→ jeff918 : 搞清楚央行職能 09/07 23:46
389F：推 charliebitme: 絕對不換 繼續炒房 09/07 23:46
390F：→ OEC100 : 這個匯率貶值速度都超過基本工資提升，相對就不好 09/07 23:47
391F：→ OEC100 : 找外勞領台幣換美金還變窮 09/07 23:47
392F：推 hortl233 : 鬼島央行不升息原因不是因為房價會影響經濟的話。 09/07 23:47
393F：→ hortl233 : 我雞雞剁給你 09/07 23:47
394F：→ cerwvk : 楊金龍指房地產漸冷卻！專家曝央行「非省油燈」 09/07 23:47
395F：→ kyova : 怪央行 怪政府 怪科技業 怪騷年股神 就是不檢討自己 09/07 23:47
396F：→ cerwvk : 央行不管房? 那怎麼看到楊金龍的發言? 09/07 23:48
397F：推 Luwan : 升個半碼就量縮成這樣,房蟲跟抓交替的當然急囉 09/07 23:48
398F：推 THEARK : 加拿大又升了 台灣呵呵呵 09/07 23:48
399F：→ cerwvk : 楊金龍：四因素推升房價 09/07 23:48
400F：→ cerwvk : 央行總裁嘆「升息對房地產不利」 09/07 23:49
401F：推 kenndy : 推 09/07 23:49
402F：→ cerwvk : 確定央行不管房地產? 09/07 23:49
403F：→ kyova : 800萬屋主抓交替阿，恐怖喔~~ 09/07 23:49
404F：推 kayxs : 推 09/07 23:49
405F：→ OEC100 : 外資一樣買台股有匯損和衰退風險，資金持續外流 09/07 23:49
406F：→ jeff918 : 你先施壓行政單位不要干預央行決策再說 09/07 23:49
407F：推 titay333 : 再升一碼房蟲真的集體跳樓給你看 09/07 23:49
408F：噓 thoms : 房蟲氣pupu 09/07 23:50
409F：→ jeff918 : 拿來鬥央行只是放縱行政怠惰 09/07 23:50
410F：推 cerwvk : google 央行 楊金龍 房地產. 09/07 23:51
411F：推 hortl233 : 歐美放手升值是因為升值影響的是全面性，有全面性 09/07 23:51
412F：→ hortl233 : 就能分開解決降低影響。鬼島升值就只K到房價，偏偏 09/07 23:51
413F：→ hortl233 : 房價是鬼島經濟發展火車頭，太過單一 09/07 23:51
414F：→ OEC100 : 真的想買房看日本的阿，匯率跌了25%等於房價75折 09/07 23:51
415F：→ hortl233 : 房價只要一崩，鬼島經濟馬上ko 09/07 23:52
416F：推 kyova : 大家快去把東京買爆 09/07 23:52
417F：推 joe2 : 因為台灣壓制波動的手段非常強大 09/07 23:52
418F：→ cerwvk : 為啥一堆人講的央行跟房地產無關? 無視新聞? 09/07 23:52
419F：→ joe2 : 因為房價只佔央行的一小環 09/07 23:53
420F：→ joe2 : 央行比較關注匯率 09/07 23:53
421F：→ Despairile : 有人講很長的好像是經濟相關科系出身的 嘖嘖 09/07 23:53
422F：→ jeff918 : 房價問題是行政部門怠惰導致 09/07 23:54
423F：→ jeff918 : 讓央行要去承擔這個責任 09/07 23:54
424F：→ jeff918 : 你導果為因邏輯有夠混亂 09/07 23:54
425F：→ joe2 : 因為立委問了，楊金龍就回答 09/07 23:54
426F：→ cerwvk : 〈房產〉楊金龍談房價上漲4個理由中南部購屋需求強 09/07 23:54
427F：推 Annahahaha : 房蟲說他們買房都用現金一次繳清的，當然就和央行無 09/07 23:54
428F：→ joe2 : 如果連央行職責都不知道，我也不曉得要討論啥 09/07 23:54
429F：→ Annahahaha : 關囉XD 09/07 23:54
430F：→ kyova : 港區5000萬日幣，便宜吧~ 09/07 23:55
431F：→ hortl233 : 之前熱錢到處竄的時候物價沒波動太大，真以為是因 09/07 23:55
432F：→ hortl233 : 為鬼島是流著奶與蜜之地的原因嗎？還不是這批熱錢 09/07 23:55
433F：→ hortl233 : 通通跑到房地產。你升息要收錢不動到房地產根本放 09/07 23:55
434F：→ hortl233 : 屁 09/07 23:55
435F：推 Luwan : 不過房蟲也別氣餒,按照央行艱難的決定可以賭看看九 09/07 23:55
436F：→ Luwan : 月不升息 嘻嘻 09/07 23:55
437F：→ cerwvk : 央行職責不是談房地產? google 楊金龍 央行 房地產. 09/07 23:55
438F：→ OEC100 : 反正你待在市場持有資產就不用想那麼多，GDP會反應 09/07 23:56
439F：→ OEC100 : 在股票上的，只領薪水的才會貶值 09/07 23:56
440F：推 qscNERO : 推分享 09/07 23:56
441F：→ joe2 : 短期利率沒問題，問題在有沒有繼續放款 09/07 23:56
443F：→ cerwvk : 房地產不是央行職責, 為啥可以搜尋到一堆? 09/07 23:56
444F：→ joe2 : 繼續放貸，那房價就不會跌 09/07 23:56
445F：→ cerwvk : 瀆職? 09/07 23:56
446F：→ hortl233 : 現階段鬼島不可能升息，最多半碼意思一下。央行都 09/07 23:56
447F：→ hortl233 : 是群含政府懶覺的貨色，年底要選舉，怎麼可能會冒 09/07 23:56
448F：→ hortl233 : 著經濟崩盤的危險大幅升息 09/07 23:56
449F：→ PitzMan : 臺北市停車位價格今年跌5.7%... 09/07 23:56
450F：→ jeff918 : 是因為行政立法部門的怠惰 09/07 23:57
451F：→ jeff918 : 導致央行要去顧慮根本不該有的責任 09/07 23:57
452F：→ jeff918 : 然後被你說成央行養房蟲 09/07 23:57
453F：→ joe2 : 因為央行主要職責是金融穩定，講第二次了 09/07 23:57
454F：→ cerwvk : 是不是主要? 看個人心證了. 09/07 23:57
455F：推 a2006003 : 房蟲不喜歡這麽敏銳的文章 09/07 23:57
456F：→ OEC100 : FED都會看租金算cpi了，央行還是會管房價的，只是 09/07 23:57
457F：→ OEC100 : 台灣政治力介入比較多 09/07 23:57
458F：→ joe2 : 房價暴衝不是問題，問題是放款太多，風險增高 09/07 23:58
459F：推 umaga1 : 房價直接導致嚴重少子化跟貧富差距 09/07 23:58
460F：→ Citer : 高房價已經炒作到沒本錢升太多 不是央行不想升 09/07 23:58
461F：推 king405 : 認真 09/07 23:59
462F：→ joe2 : 而且這波房價沒有頂天，你猜猜看原因是啥 09/07 23:59
463F：推 hortl233 : 像FED才管你狗屁的金融穩定，通膨降低是它的大前提 09/07 23:59
464F：→ hortl233 : 通膨不降，FED是真的會放手讓股市崩 09/07 23:59
465F：推 mmchen : 被政治介入換誰都沒差 09/07 23:59
466F：→ OEC100 : 台灣的特調cpi公式就為了服務租金比重放比較低，跟 09/07 23:59
467F：→ OEC100 : 真實的租金收入比差很多 09/07 23:59
468F：推 piliwu : 央行職責是課本的東西你不信課本信記者可憐喔 09/07 23:59
469F：→ joe2 : 這波是台南高雄房價補漲，讓你有錯覺房價飛天 09/07 23:59
470F：推 Feynman5566 : 好慘QQ 09/07 23:59
471F：推 chhsuzu : 推，還幾A總裁勒？當百姓那麼好騙啊？ 09/07 23:59
472F：推 cerwvk : 不要講的房地產跟央行無關, 經不起google搜尋. 09/07 23:59
473F：→ piliwu : 台灣租金比例根本放太高好嗎 租金低到不行 09/08 00:00
474F：推 asubelieve : 就現在房價已經高到這顆腫瘤不知道怎麼處理啦 因為 09/08 00:00
475F：→ asubelieve : 大部分的人都有房而且還在繳貸款負債 要馬是大侃一 09/08 00:00
476F：→ asubelieve : 刀台灣失落整理20年 要馬就是把這個衛報但繼續放著 09/08 00:00
477F：→ asubelieve : 不理他打個消炎藥交到下一任手上 09/08 00:00
478F：推 k85564 : 現在說台灣不好就要被噓喔 09/08 00:00
479F：→ joe2 : 主要職責不在房價，是立委問了，楊金龍才回答 09/08 00:00
480F：噓 ueu966 : 公平正義都很好聽，但我不敢相信 09/08 00:00
481F：→ joe2 : 我講第三次了，累死我 09/08 00:01
482F：→ piliwu : 台灣房價跟租金一樣都是太低 09/08 00:01
483F：噓 loopdiuretic: 要當房蟲還是無殼堝牛 自己選擇 嘻嘻 09/08 00:01
484F：噓 hortl233 : 租金比例佔月收3-5成是常態，叫低XDD 09/08 00:01
485F：推 Luwan : 交替仔不是常說跌又沒差只是自住嗎 笑死 09/08 00:01
486F：→ OEC100 : 現在真實租金或是房貸比都超過30%了，cpi敢照真實 09/08 00:01
487F：→ OEC100 : 數據算嗎 09/08 00:01
488F：→ piliwu : 台灣去年在先進國家經濟成長好到不行房價上漲幅度 09/08 00:01
489F：→ piliwu : 只有56個國中排名30 09/08 00:01
490F：→ jeff918 : 某人的邏輯就大鍋炒來亂的 09/08 00:02
491F：→ jeff918 : 結果原本在吵的人大團結www 09/08 00:02
492F：→ piliwu : 3-5成你唬爛不打草稿喔 09/08 00:02
494F：→ cerwvk : 誰在跟你質詢時才回答? 09/08 00:02
495F：→ jeff918 : 到底這篇怎麼會變成在吵房蟲啊 09/08 00:02
496F：推 summerleaves: 央行還有賺錢繳交國庫 錢繳得多 講話就大聲 09/08 00:03
497F：推 joe2 : 因為立委一直問啊，乾脆開一堂課跟大家說 09/08 00:03
498F：→ hortl233 : 我再說一次，前兩週報導有一半房貸月收不到80萬。 09/08 00:03
499F：→ hortl233 : 而且大多數都是30年期。這已經是警訊。 09/08 00:03
500F：→ hortl233 : 扣掉房貸後還有多少可用於日常消費推動內需？ 09/08 00:03
501F：→ piliwu : 因為股版一堆人想買房被嘎空啊不敢去房版會被電爆 09/08 00:03
502F：→ summerleaves: 但是莊家球員兼裁判 這個大家視而不見啊 有繳庫就好 09/08 00:03
503F：推 llww : 窩是7年級，周遭同輩都被房貸壓著，真的很難打房... 09/08 00:04
504F：→ jeff918 : 就可笑的立委自己能處理房價問題不做 09/08 00:04
505F：推 john0909 : 反正就會激將法 知道在高點 不會傻傻跟你買辣 09/08 00:04
506F：→ piliwu : 房貸會影響消費真是最白爛的笑話根本相反 09/08 00:04
507F：→ joe2 : 我教你，你去關注平均地權條例審查進度 09/08 00:04
508F：→ piliwu : 你拿30年的錢一次給前手 前手發大財就去消費了 09/08 00:04
510F：推 Luwan : 沒得繼承硬接盤的交替仔有多急 哈哈 09/08 00:05
511F：→ joe2 : 這個法可以抑制房價，職責在立法院 09/08 00:05
512F：→ piliwu : 你的影響消費理論是買房錢掉到黑洞不見嗎 09/08 00:05
513F：推 HappyboyEric: 楊金龍上次升半碼，針對房地產炒作卻連個信用管制 09/08 00:05
514F：→ HappyboyEric: 都沒有，就知道他講的話聽聽就好。 09/08 00:05
515F：→ OEC100 : 貸款負擔率蠻好查的吧 09/08 00:05
516F：→ Citer : 高房價已經高到不能打房 泡沫早就有了 09/08 00:05
517F：推 shaojen : 優先照顧老闆口袋和房地產 09/08 00:05
518F：→ piliwu : 台灣負擔率超低啊 09/08 00:05
519F：→ kyova : 房貸看情況。剛買的人會很幹。大部分繳完的增轉貸 09/08 00:06
520F：推 cerwvk : 只是說明一件事, 央行這麼喜歡對房地產放話, 脫離 09/08 00:06
521F：→ joe2 : 信用管制這藥太猛，金融會不穩定 09/08 00:06
522F：→ cerwvk : 不了關係的. 09/08 00:06
523F：→ piliwu : 違約率更低一路往下哪來泡沫 09/08 00:06
524F：→ kyova : 會賺很爽花很爽~ 大guy4降~ Z>>B 懂? 09/08 00:06
525F：噓 hortl233 : 買房錢又掉到房市繼續滾，無助內需有很難懂嗎？ 09/08 00:06
526F：→ joe2 : 老話一句，金融穩定 09/08 00:07
527F：→ jeff918 : 但那個數據失真可能性比較大 09/08 00:07
528F：→ jeff918 : 原因在於自有房和租房數據失真 09/08 00:07
529F：→ hortl233 : 泥以為前繳給單一個體戶是正常？ 09/08 00:07
530F：→ joe2 : 台灣是淺碟市場，國家級主力作手要穩定不難 09/08 00:07
531F：推 Luwan : 不是自住跌價沒差嗎? 結果在央行新聞底下推文壯膽 09/08 00:07
532F：→ Luwan : 邏輯? 09/08 00:07
533F：→ cerwvk : 是不是金融穩定? 就看個人信不信了. 09/08 00:07
534F：→ piliwu : 我上半年換車無助內需？你一年貢獻內需有一台車多 09/08 00:07
535F：→ piliwu : 嗎 09/08 00:07
536F：→ kyova : 家族都沒房的會很幹。但自有率太高，選票上弱勢 09/08 00:07
537F：→ joe2 : 台灣出口貿易越強外匯存底越多，房價越不會跌 09/08 00:07
538F：→ tails1043 : 看到房價太低 好像不用討論了 09/08 00:07
539F：→ cerwvk : 這麼喜歡對房地產放話, 我個人是不信的. 09/08 00:08
540F：→ OEC100 : 美國房貸負擔率也就10%然後台灣cpi比重就抄美國的 09/08 00:08
541F：→ piliwu : 你們就無法接受事實台灣房價就是太低 09/08 00:08
542F：→ joe2 : 我建議看空房價的朋友，祈禱台灣國運衰退 09/08 00:08
543F：→ joe2 : 台灣倒了，房價自然崩盤，這我跟你肯定 09/08 00:08
544F：→ kyova : 父母資產拿出來增轉貸變下一代頭期款。資產階級複製 09/08 00:08
545F：→ cerwvk : 台灣被房地產綁架的意思? 09/08 00:09
546F：→ piliwu : 美國負擔率10%你哪看來的 美國有些地方是90%以上 09/08 00:09
547F：→ dabih : 這篇看得好累，以為要仔細解釋陳老師的VAR是怎樣， 09/08 00:09
548F：推 sungtau : 只能推了 09/08 00:09
549F：→ jeff918 : 判斷房價太低是因為數據失真吧 09/08 00:09
550F：→ kyova : 都沒有的就可能連中產都勾不到了。 09/08 00:09
551F：→ joe2 : 台灣房價被台灣競爭力給綁架 09/08 00:09
552F：推 HappyboyEric: 放一堆錢助漲房價炒作，然後再出來哭說艱困的半碼， 09/08 00:09
553F：→ HappyboyEric: 根本搞笑，還很難笑！看看這波房價房租，再看到他只 09/08 00:09
554F：→ HappyboyEric: 會出張嘴，直覺他滾蛋最好，看了就討厭。 09/08 00:09
556F：→ dabih : 後面確是權威式的信仰站隊。 然後討論薪資不用COE 09/08 00:09
557F：噓 cosmite : 日本90年代初期就是因為大幅升值讓房市爆掉通縮30年 09/08 00:09
558F：→ cosmite : 台灣現在的人口結構沒有比當時的日本好 少子高齡化 09/08 00:09
559F：→ cosmite : 聽美國的大量升值是在害人吧 考古題都不會做+1 09/08 00:09
560F：→ joe2 : 台灣出口賺越多，錢進房地產越多，房價越不會跌 09/08 00:10
561F：→ kyova : 沒錯~ 被綁架了。打不過就加入，讚讚~~ 09/08 00:10
562F：→ dabih : 卻用內需；也沒有討論 關於行政部門 國發會 經濟部 09/08 00:10
563F：→ cerwvk : 是不是被房地產綁架 每個人心中自有定論. 09/08 00:10
564F：噓 hortl233 : 泥認為80萬繳個30萬給銀行叫有助內需 09/08 00:10
565F：→ hortl233 : 我認為這30萬只給銀行完全沒有直接流向市場 09/08 00:10
566F：→ joe2 : 所以我建議看空房價的朋友，每日祈禱台灣倒閉吧 09/08 00:10
567F：推 tomdavis : 升息會變1990日本失落30年 央行只能繼續放任泡泡 09/08 00:10
568F：噓 JoKouBe : 台灣央行總裁真的爛 09/08 00:10
569F：→ dabih : 沒有量化的推論就算了 連定性的論述 都很薄弱 09/08 00:10
570F：→ jeff918 : 正路是房價和住房政策要脫勾 09/08 00:10
571F：推 piliwu : 房地產佔gdp不到8%怎麼綁架你用感覺的喔 09/08 00:10
572F：推 iahope : 只能哎 09/08 00:10
573F：→ kyova : 都說過了，日本當初有幾個地方出問題... 09/08 00:11
574F：→ hortl233 : 現時是銀行拿這30萬去放貸，根本無助內需而已 09/08 00:11
575F：→ kyova : 這個傳播鏈非常複雜... 09/08 00:11
576F：→ cerwvk : 央行只升息半碼楊金龍：確實是艱難的決定 想到這句 09/08 00:11
577F：推 wrbdnombd : 呵 以前把99A總裁吹的超厲害 長大才知道不是這樣 09/08 00:11
578F：→ jeff918 : 行政部門的自己怠惰不執行住房政策 09/08 00:11
579F：→ piliwu : 16-19年房地產走空台灣內需比多頭時更慘 09/08 00:11
580F：推 Luwan : 房價不會跌怎麼一堆房蟲出來信心喊話,我真快笑死 09/08 00:11
581F：→ OEC100 : 我相信房地產，只是我去玩越南的ETF裡面3成房地產 09/08 00:11
582F：→ kyova : 不動產對gdp的影響是間接的。這個東西太複雜了。 09/08 00:11
583F：→ jeff918 : 住房政策執行的好，房價怎麼漲都沒問題 09/08 00:12
584F：→ OEC100 : 台灣的就太貴不想玩 09/08 00:12
585F：→ joe2 : 因為升半碼，國債負擔壓力是房貸的好幾倍 09/08 00:12
586F：→ kyova : 有興趣的人自己研究，沒興趣的罵一輩子也沒人鳥你 09/08 00:12
587F：→ jeff918 : 就有人死腦筋，一定要把買房跟央行綁定 09/08 00:12
588F：推 hegemon : 當年許遠東掛了才換彭上台..一直有陰謀論認為許遠東 09/08 00:12
589F：→ hegemon : 讓美國爸爸不開心被空難做掉.. 09/08 00:12
590F：→ piliwu : 你拿房地產指數跟消費成長出來對照啊 完全是胡說八 09/08 00:12
591F：→ OEC100 : 有便宜的東西不玩玩貴的幹麼 09/08 00:12
592F：→ piliwu : 道 09/08 00:12
593F：→ joe2 : 債匯雙巨頭，房價還排不進央行眼裡 09/08 00:13
594F：推 bvitamins : 台灣央行有台灣的玩法 還要賺錢貢獻國庫 匯率也只好 09/08 00:13
595F：→ bvitamins : 阻升不阻貶 房價就讓他漲 偉哉鬼島 09/08 00:13
596F：推 faye112358 : 大園空難真的慘 09/08 00:13
597F：推 Luwan : 上次不過才半碼而已有必要如此? 09/08 00:13
598F：→ OEC100 : 越南匯率YTD還只跌3%屌打台幣 09/08 00:13
599F：→ cerwvk : 升息半碼 艱難 背後的原因, 每個人都有自己的答案 09/08 00:13
600F：→ joe2 : 説第四次，房價不是央行主要職責 09/08 00:13
601F：→ hortl233 : 現實屁話不多說，看升息時是哪些貨色出來哼哼唧唧 09/08 00:13
602F：→ hortl233 : 就知道了，還在辯什麼升息不影響房價根本無聊 09/08 00:13
603F：→ joe2 : 升半碼，要付出的利息不是你能想像的多 09/08 00:14
604F：→ jeff918 : 督促住宅政策比你猛打升息實際多了 09/08 00:14
605F：→ cerwvk : 然後央行時不時對房地產放話, 是不是主要職責? 09/08 00:14
606F：→ Luwan : 被騙去接盤的只能說活該貧窮螺旋 09/08 00:14
607F：噓 JoKouBe : 就是垃圾政府 只會炒房 千萬別投資台股 沒前途 09/08 00:14
608F：→ cerwvk : 看每個人的想法. 09/08 00:14
609F：→ joe2 : 央行不是只看單點，他們是看全面的，看的比我們還遠 09/08 00:14
610F：噓 IS0987 : ㄏㄏ 09/08 00:14
611F：→ joe2 : 不算關注平均地權條例何時過關～ 09/08 00:15
612F：→ jeff918 : 房產就稀缺資源，本來都是有錢人玩的 09/08 00:15
613F：→ jeff918 : 政府要解決的是住房政策 不要死腦筋好嗎 09/08 00:15
614F：→ piliwu : 貧窮的是一路看空被嘎到天天在網路哭的人 09/08 00:15
615F：→ cerwvk : 真遠 遠到人口死亡交叉. 09/08 00:15
616F：→ JoKouBe : 少子 炒房 政府爛 快逃吧 過幾年也要逃去國外 09/08 00:15
617F：→ OEC100 : 管你央行看什麼現在匯率貶值加速我只想要資產保值 09/08 00:15
618F：推 alat : 推 09/08 00:16
619F：推 user048288ef: 把央行綁定房價的人不是死腦筋，是在惡意裝傻，連 09/08 00:16
620F：→ user048288ef: 我這個非經濟科系出身的學店文組看新聞2年多都看的 09/08 00:16
621F：→ user048288ef: 懂房價是立法要負最大責任，這些炒房多年的寄生蟲 09/08 00:16
622F：→ user048288ef: 看不懂？想想外食族平常花多少吃店租會不懂？ 09/08 00:16
623F：→ kyova : 好慘，慘到資產螺旋向上...助漲的都是騷年股神喔 09/08 00:16
624F：→ jeff918 : 你在意居住議題要盯的是行政立法部分 09/08 00:17
625F：→ jeff918 : 找央行真的是找錯人了 09/08 00:17
626F：→ SDFSDF : 要漲就漲 要貶就貶啦 麻煩快點 等等太多人站同一邊 09/08 00:17
627F：→ SDFSDF : 又共犯無法轉向了 09/08 00:17
628F：→ OEC100 : 最無腦就抱美元，再來才挑匯率貶幅小的市場玩 09/08 00:17
630F：噓 JoKouBe : 台灣值得留念的只有賤保 09/08 00:17
631F：推 cerwvk : 做了甚麼. 才是真的. google 楊金龍 央行 房地產. 09/08 00:18
632F：→ joe2 : 房價跟放款沒暴衝，那就是穩定，為何要打房？ 09/08 00:18
633F：→ SDFSDF : 房價太低就快點漲 別在那邊543弄得全民跟炒附選票 09/08 00:18
635F：→ kyova : 國外不收垃圾 09/08 00:18
636F：→ joe2 : 房價跟放款哪裡不穩了，你可以指出來去質問央行 09/08 00:19
637F：推 AGODC : 半碼都艱難了，買不起房的人還是少生少婚實在點 09/08 00:19
638F：噓 cosmite : 在這件事情上面聽美國的就是蠢 日本當年就是相信廣 09/08 00:19
639F：→ cosmite : 場協議 日圓大幅升值 後果到現在還承受不起. 台灣居 09/08 00:19
640F：→ cosmite : 然還有人忘記這個教訓 聽美國的就會被害慘 09/08 00:19
641F：→ tomdavis : 這兩年房價沒爆衝? 大概只有台北市中心沒有吧 09/08 00:19
642F：→ cerwvk : 人口死亡交叉 算不算是不穩的一種表現? 09/08 00:19
643F：→ OEC100 : 37股債配因為美元漲10%以上的關係YTD也是-1%內 09/08 00:19
644F：推 ValerieQ : 推 政府看不到 09/08 00:20
645F：→ joe2 : 人口不在央行職責範圍～請找內政部～ 09/08 00:20
646F：噓 hortl233 : 「促進金融穩定」根本是句屁話。現實是房價直接關 09/08 00:20
647F：→ hortl233 : 係到金融穩定啦 09/08 00:20
648F：→ jeff918 : 那你要找行政立法部門啊 09/08 00:20
649F：→ jeff918 : 到底在這一定要弄央行是在搞笑嗎 09/08 00:20
650F：噓 cutbear123 : 升息仔又在崩潰惹 可憐 09/08 00:20
651F：→ cerwvk : 原來央行真的看得遠 影響人口不再考慮範圍內 09/08 00:20
652F：→ hortl233 : 這根「政府要保障民生必需」一樣是句屁話 09/08 00:20
653F：→ OEC100 : 央行的態度也蠻名顯的，救利率放匯率 09/08 00:21
654F：→ OEC100 : 所以想資產保值就不要跟政策對幹 09/08 00:21
655F：→ joe2 : 房價沒有不穩～貸款違約率很低，太穩了 09/08 00:21
656F：→ cerwvk : google 楊金龍 央行 房地產 查詢一下""真實""職責. 09/08 00:22
657F：→ joe2 : 我講句直接的，這些房價也是民間買起來的 09/08 00:22
658F：推 jecint1707 : 歷史罪人金龍 09/08 00:22
659F：→ joe2 : 就是有人負擔得起 09/08 00:22
660F：→ jeff918 : 算了 這人是故意來攪局的 09/08 00:22
661F：→ joe2 : 既然大家都負擔得起，穩定，為何要打？ 09/08 00:23
662F：→ SDFSDF : 政府任務就是讓韭菜乖乖工作被割維持政府穩定 確保 09/08 00:23
663F：→ SDFSDF : 權力在自己手上 09/08 00:23
664F：→ joe2 : 走路好好的，為啥要拿石頭砸自己的腳，我不懂 09/08 00:24
665F：噓 R3hab : 央行的職責是穩定金融 不是營利賺錢！每年上繳政府 09/08 00:24
666F：→ R3hab : 的幾千億不就是從人民身上吸來說嗎？ 09/08 00:24
667F：推 online0801 : 推推 09/08 00:24
668F：→ jeff918 : 因為有人覺得居住正義只有買房一條路 09/08 00:25
669F：→ jeff918 : 自己都沒想到 只要是資本就沒有正義可言 09/08 00:25
670F：噓 hortl233 : 「民間買的起」根本是話術。理論上扣掉吃喝拉撒後 09/08 00:26
671F：→ hortl233 : 「全部」拿來繳房貸也是買的起 09/08 00:26
672F：推 joe2 : 我給你我的預測，我預測2050年房價就會跌了 09/08 00:26
673F：→ Luwan : 房奴沒在看成交量嗎? 有人買會縮成那樣是空氣買家? 09/08 00:26
674F：→ OEC100 : 等沒人在意台灣房子就自然會達成居住正義 09/08 00:26
675F：→ hortl233 : 但是這種消費根本無助內需市場 09/08 00:26
676F：推 tomdavis : 低利搞到有房階級都在增貸 轉增貸槓桿 這樣正常嗎Q 09/08 00:26
677F：→ joe2 : 快到了，再28年房價就會跌了 09/08 00:26
678F：→ SDFSDF : 台灣的正義不是選票嗎 炒房票比較多就是正義 09/08 00:26
679F：→ OEC100 : 合法槓桿還能避稅耶，不開傻子 09/08 00:27
680F：→ SDFSDF : 少子化是國安問題 但不是眾人要的答案 09/08 00:27
681F：→ joe2 : 不正常啊，所以到2050會算總帳 09/08 00:27
682F：推 smfy : 央行問題在於薪資停滯、經濟偏向出口，民間消費低迷 09/08 00:27
683F：推 PaulOneil1 : 推，雖然說台灣的國力這幾年不錯甚至越來越強 09/08 00:28
684F：→ hortl233 : 1年內就會決定房價是崩還是噴，不用28年那麼久啦 09/08 00:28
685F：→ hortl233 : 美國升息升的昏天暗地，泥以為鬼島寬鬆會沒問題？ 09/08 00:28
686F：→ joe2 : 我建議多房者，2050年之前把多餘房屋賣了 09/08 00:28
687F：→ tomdavis : 就是現在再吹30年泡泡然後2050一次炸裂的意思囉@@! 09/08 00:28
688F：→ jeff918 : 選民要督促落實住房政策啊 09/08 00:28
689F：→ jeff918 : 死磕買房真的是搞錯方向 09/08 00:28
690F：→ PaulOneil1 : 但是，央行一直以來就是搞大富翁均富卡那套玩法 09/08 00:28
691F：噓 Realite : 你要賺14億人的錢還是兩千萬的錢 09/08 00:28
692F：→ joe2 : 是 09/08 00:28
693F：→ hortl233 : 台幣貶到上看35以為是說笑喔 09/08 00:28
694F：→ kyova : 28年後終於獲得最終的勝利~~ 好耶~~~ 09/08 00:28
695F：→ OEC100 : 台灣就是選對職業用對工具會很爽 09/08 00:29
696F：噓 ISCREDIBLE : 內需最大的消費就是房市，房市對經濟有什麼幫助？ 09/08 00:29
697F：→ joe2 : 可悲啊，人多的世代就是搶房子住 09/08 00:29
698F：→ SDFSDF : 自己選的小確幸 擁屋者眾 何為島民擔憂太多 09/08 00:29
699F：→ kyova : 這種事大概幾十年前也有人這麼說~~ 09/08 00:30
700F：→ joe2 : 2050年就是人口最多時代找不到年輕接盤俠 09/08 00:30
701F：→ OEC100 : 幫助大概就是錢滾錢的風險比其他國家低吧 09/08 00:30
702F：推 luckyalbert : 誰跟你所謂的大家負擔的起？欸，穩定，笑了我不知道 09/08 00:30
703F：→ luckyalbert : 這十幾年來換過多少次工作，直接講，你各位各行各業 09/08 00:30
704F：→ luckyalbert : 任一職務我都能做而且還做的比你各位更好，結果我不 09/08 00:30
705F：→ luckyalbert : 穩定你各位超穩定的，我本來不想說甚麼，抱歉我忍受 09/08 00:30
706F：→ luckyalbert : 你各位某些人幾十年有了，管你如何，有群人負擔的起 09/08 00:30
707F：→ luckyalbert : 的正是掏空台灣的那群垃圾，其餘往後從現在起未來幾 09/08 00:30
708F：→ luckyalbert : 十年甚至百年以上不穩定成本都丟給一堆大眾（包含我 09/08 00:30
709F：→ luckyalbert : 在內）身上，要一直認為這種穩定的假象在這時代還要 09/08 00:30
710F：→ luckyalbert : 鼓吹某些負擔的起的才是人，你所謂的這些人相信我他 09/08 00:30
711F：→ luckyalbert : 們不會待在台灣的你推文某些垃圾可以放心，最後在這 09/08 00:30
712F：→ luckyalbert : 腳麻等死的就你我，被這些垃圾玩到掛（人生到現在的 09/08 00:30
713F：推 nalthax : 背後很多政治上的金權糾結，院士可以不管，但央行不 09/08 00:30
714F：→ nalthax : 行啊 09/08 00:30
715F：→ luckyalbert : 認知就是如此）功德無量圓滿 09/08 00:30
716F：→ joe2 : 2050年，會由2020年出生的年輕人賺到便宜 09/08 00:30
717F：→ jeff918 : 你的負擔得起跟他說的不一樣啦 09/08 00:31
718F：推 hortl233 : 我投崩盤一票啦。原因很簡單，量化寬鬆會導致鬼島 09/08 00:31
719F：→ hortl233 : 通膨搞死實體經濟，這樣房價就虛胖資金週轉出問題 09/08 00:31
720F：→ nalthax : 其他政策建議書不能寫一份新的了嗎？ 09/08 00:31
721F：→ luckyalbert : 笑死某幾群產業及既得利益者群已經玩Spread玩了幾十 09/08 00:32
722F：→ luckyalbert : 年，還不夠嗎？我連那幾群的人名跟他們是怎麼玩的都 09/08 00:32
723F：→ luckyalbert : 可以道出來，抱歉我死老百姓幹不出那些垃圾幹的事 09/08 00:32
724F：→ joe2 : 2020年買房背三十年房貸的朋友就倒霉了 09/08 00:32
726F：→ kyova : 最近出生的，人家父母早就幫他買好買滿... 09/08 00:32
727F：→ joe2 : 等年房貸繳完2050年，房價開始反轉下跌 09/08 00:32
728F：→ OEC100 : 銀行房貸放貸比很低的，你應該這輩子看不到崩盤 09/08 00:32
729F：→ kyova : 三代資產集中於一尊~ 還用的著你擔心... 09/08 00:32
730F：→ kyova : 人家都爽30年了... 09/08 00:33
731F：→ luckyalbert : 你真的確定房貸只有30年？？笑了 09/08 00:33
732F：→ joe2 : 三代資產怎麼賣都賺～羨慕2020年之後出生的世代 09/08 00:33
733F：→ kyova : 這預言堪比愛大慢牛~ 好 我信你了!!! 09/08 00:33
734F：→ hortl233 : 老實說我家早就幫我買好房子了，個人資產轉成美金 09/08 00:33
735F：→ hortl233 : 基金定存，等著看台灣下半年怎麼死 09/08 00:33
736F：推 lionghe : 不能同意更多了…為了上繳國庫犧牲人民血汗 09/08 00:33
737F：→ yaguara : 台灣島國要發展就是靠出口賺外匯 這些年來產業升級 09/08 00:34
738F：→ yaguara : 沒有停止 國內也是人才濟濟 從全世界來看 台灣發展 09/08 00:34
739F：→ yaguara : 算蠻好了 09/08 00:34
740F：推 DNSKHY : Fed 就是獨立機關，降息升息都不手軟。台灣央行就… 09/08 00:34
741F：→ joe2 : 台灣會囂張二十年，至少啦，這波看空房價會痛苦 09/08 00:34
742F：→ luckyalbert : 那法定四個穩定不是真穩定，台灣命運根本無法掌握在 09/08 00:34
743F：→ luckyalbert : 自己手裡 09/08 00:34
744F：→ OEC100 : 台灣央行就狗而已，所以玩股票也要盯匯率 09/08 00:35
745F：推 Luwan : 急的大概只剩房奴跟房蟲吧? 房奴空繳三十年負資產 09/08 00:35
746F：→ Luwan : 房蟲女的還能去八大男的去柬埔寨賣器官吧 09/08 00:35
747F：推 coubala : 推 09/08 00:35
748F：→ luckyalbert : 央跟金管早就沒獨立性 09/08 00:35
749F：→ joe2 : 台灣政府比你想像的還有錢，全方位的穩定 09/08 00:35
750F：推 raychant : 換總統拿回公平正義，換總裁拿回薪資 09/08 00:35
751F：噓 qwe22992168 : 鬼島就是個人口2千萬的島國，不靠出口是靠吃屎嗎？ 09/08 00:35
752F：→ kyova : 房奴房蟲真的好慘...大家記得繳租給他們就好 09/08 00:36
753F：→ joe2 : 看空房價者會痛苦到2050，阿彌陀佛 09/08 00:36
754F：→ OEC100 : 你今年累死YTD10%又怎麼樣，別人抱美金就贏了 09/08 00:36
755F：→ luckyalbert : 我無所謂，在台灣人生早就沒甚麼希望，根本每天跟你 09/08 00:36
756F：→ luckyalbert : 各位在浪費我時間而已 09/08 00:36
757F：→ cerwvk : 島國不靠進口靠吃屎嗎? 09/08 00:36
758F：→ qwe22992168 : 講一堆屁話 貼一堆文章 就覺得自己是對的了?? 笑死 09/08 00:36
759F：推 jeter8695 : 垃圾央行還敢甩鍋 09/08 00:36
760F：→ joe2 : 寫那麼多，我給你四個字，阿彌陀佛 09/08 00:37
761F：推 basonety : 推分析 09/08 00:37
762F：→ luckyalbert : 抱歉喔我們在看空房價，我倒是蠻希望那某幾群人（靠 09/08 00:37
763F：→ luckyalbert : 某些東西賺錢的）都死光的 09/08 00:37
764F：→ SDFSDF : 話說央行算蠻獨立的了 選誰他們都是這樣操縱鬼島 09/08 00:38
765F：→ luckyalbert : 我從沒在看空房價，有群垃圾還得靠那些東西吃香喝辣 09/08 00:38
766F：→ luckyalbert : 至少五代 09/08 00:38
767F：→ joe2 : 操縱就難聽了，請講穩定金融 09/08 00:38
768F：→ luckyalbert : 連動到幾個產業實際上就是綁架全國人包含外勞 09/08 00:38
769F：→ joe2 : 其實台灣央行只是小魔王，大魔王是FED 09/08 00:39
770F：→ SDFSDF : 我認為穩定應該是要像天秤倒來倒去…兩邊都有被割 09/08 00:39
771F：→ luckyalbert : 笑死那些爽過的請先滾去輪班過我曾經歷過的人生，千 09/08 00:39
772F：→ SDFSDF : 爆的韭菜才好玩 09/08 00:39
773F：→ luckyalbert : 萬別死光了沒命啊請記得 09/08 00:39
774F：推 OEC100 : 每個人又不關心房地產的修法，自己找的阿 09/08 00:39
775F：噓 cutbear123 : 又一個慣老闆悖論 別人這麼爽你怎麼不去爽 苦行僧 09/08 00:40
776F：→ cutbear123 : 喔 笑死 09/08 00:40
777F：→ luckyalbert : FED就營利機關，某幾個再搞下去會玩掛全世界 09/08 00:40
778F：→ joe2 : 我講平均地權修正都沒人理啊，看空者應該關注 09/08 00:40
779F：→ luckyalbert : 笑死我苦過幾十年，你沒經歷過得在那跟我叫甚麼，過 09/08 00:41
780F：→ cutbear123 : 真的這麼有本事還在這靠北給別人看喔 好厲害 09/08 00:41
781F：→ luckyalbert : 太爽？ 09/08 00:41
782F：→ joe2 : FED職責更高位，是以美國國運優先 09/08 00:41
783F：→ luckyalbert : 你有啥本事？我做過的事比你多太多 09/08 00:41
784F：→ luckyalbert : 抱歉我完全都沒跟那些人拿任何東西，甚至我給出去的 09/08 00:42
785F：→ luckyalbert : 超過你各位一輩子得到的 09/08 00:42
786F：→ luckyalbert : 自以為懂一個專業有多了不起？ 09/08 00:42
787F：推 SkyIsMyLimit: 這篇正解 長期壓低匯率只是讓財團得利哭員工 09/08 00:42
788F：推 j5163124 : 有些人以為大家都跟他們一樣貪婪無良整天炒房 09/08 00:42
789F：→ OEC100 : 房貸避稅沒人在意，豪宅稅沒人在意，到現在囤房稅 09/08 00:43
790F：→ OEC100 : 也沒人在意，那不就其實大家也想炒房 09/08 00:43
791F：→ luckyalbert : 講過了你各位欠我的多的是，不要以為我在跟你講假的 09/08 00:43
792F：→ luckyalbert : 你各位目前生活某地方能維持是靠我在各地方工作跟生 09/08 00:43
793F：→ luckyalbert : 活過得經歷才有辦法運作下去，很多事我默默做了只是 09/08 00:43
794F：→ luckyalbert : 沒講罷了 09/08 00:43
795F：→ luckyalbert : 而且不只我在做，一堆跟我一樣的人 09/08 00:44
796F：→ luckyalbert : 平常讓你各位某些人爽不代表我們沒意見 09/08 00:44
797F：推 joe2 : 就是。買房前看空、買房後看多～～ 09/08 00:44
798F：推 SeTeVen : 死全家的炒房房蟲要來噓了 09/08 00:45
799F：→ luckyalbert : 一堆默默在做事的撐起台灣結果你各位某些人整天只想 09/08 00:45
800F：→ luckyalbert : 爽自己垃圾丟給別人 09/08 00:45
801F：→ luckyalbert : 享受了權/錢/各式利益，還要到處說+覺得自己有多了 09/08 00:46
802F：→ luckyalbert : 不起 09/08 00:46
803F：→ luckyalbert : 到底哪種家庭養出來的 09/08 00:46
805F：→ luckyalbert : 不知道講多少遍，你各位某些人比遊民還不如，這輩子 09/08 00:47
806F：→ luckyalbert : 白活了 09/08 00:47
807F：推 bigair888 : FED做了很正確的決定，因為現在本位貨幣是美元，他 09/08 00:47
808F：→ bigair888 : 只會管美國的利益，並不會想到其他國家 09/08 00:47
809F：推 missin : 比FED還沒有公信力 09/08 00:48
810F：推 cerwvk : 美元外流，經濟最好的時刻，美元回流，都是美國的 09/08 00:48
811F：→ cerwvk : 錯？ 09/08 00:48
812F：→ luckyalbert : 現在美國升息就大環境（含烏俄/疫）造成的+上鮑爾與 09/08 00:49
813F：→ luckyalbert : 他們那群自己的鍋 09/08 00:49
814F：推 wei9898 : 前段時間匯率升值，可是物價沒比較便宜啊？ 09/08 00:49
815F：→ cerwvk : 當初美元流出，就應該想到回流這個問題。 09/08 00:49
816F：推 stocktonty : 倒果為因又來了 美元附庸貨幣是能怎麼搞 09/08 00:49
817F：→ KFC007 : 樂見鬼島高譚化 09/08 00:49
818F：推 hortl233 : FED就是要不擇手段壓通膨，管你股市去死 09/08 00:49
819F：→ cerwvk : 20年來，經濟最好的時刻？？？ 09/08 00:50
820F：→ stocktonty : 夜郎國總以為自己多偉大可以有貨幣自主權 09/08 00:50
821F：推 eric55999 : 澎淮南應該被誅九族 09/08 00:51
822F：→ luckyalbert : 別國（全世界有權決定的各位）眼睛還不放亮點，到底 09/08 00:51
823F：→ luckyalbert : 關死老百姓屁事了，老百姓只懂生活，講太多其餘的不 09/08 00:51
824F：→ luckyalbert : 會懂，懂了的講了也沒話語權，你各位自己想清楚，反 09/08 00:51
825F：→ luckyalbert : 正我物慾很低不管怎樣或到哪國都能生活 09/08 00:51
826F：噓 ppttpptt : 彭14a，笑死，丟臉爛咖 09/08 00:51
827F：→ stocktonty : 先問問夜郎國巨嬰有沒有本事承受貨幣升貶值50%吧 09/08 00:51
828F：→ perlone : 幻想升息升到10%就會錢淹腳目人人3萬鎂 台北房賣3百 09/08 00:52
829F：→ luckyalbert : 是真的忘了兆在美發生啥事嗎？央有機會也可能再被搞 09/08 00:52
830F：→ luckyalbert : 一次 09/08 00:52
831F：→ stocktonty : 唱高調講一堆看似正確的謬誤論斷 09/08 00:52
832F：推 ss5141318 : 推 09/08 00:53
833F：推 popolili : 謝謝分享 09/08 00:53
834F：推 superstu : 推 09/08 00:54
835F：噓 cosmite : 毒糖果謬論 大幅升值就準備像日本簽了廣場協議 房市 09/08 00:56
836F：→ cosmite : 爆掉倒退30年 09/08 00:56
837F：推 dream1124 : 幫推一下 房蟲好氣 已經到了反正我說只能靠出口 09/08 00:57
838F：推 fukdog073 : 致富的特權 台大學者出的書 論點也是這樣 09/08 00:57
839F：→ dream1124 : 那就是只能靠出口的程度了 文章證據也都懶得引述啦 09/08 00:57
840F：→ dream1124 : 然後文章的重點其實也不是講只靠出口 09/08 00:58
841F：推 luckyalbert : 題外話，古典現在有用大概得等到天塌下來了 09/08 00:58
842F：→ dream1124 : 而是說不該隨便亂貶去增加出口的競爭力 09/08 00:58
843F：推 F12NLargo : 我也相信那群專家學者 09/08 00:59
844F：→ dream1124 : 但反正他只想捏死任何可能導致升息的意見與聲音 09/08 00:59
845F：推 anaydh : 成長來自貶值 09/08 00:59
846F：→ dream1124 : 究竟還剩多少人有能力為他的房市抬轎似乎也不重要了 09/08 01:00
847F：→ luckyalbert : 要不然你以為老曹為什麼那樣說，碰有東西丟過來就全 09/08 01:00
848F：→ luckyalbert : 沒了，真的以為是假的嗎？累積了幾十年的東西說沒有 09/08 01:00
849F：→ luckyalbert : 還真的馬上會沒有 09/08 01:00
850F：→ patrickptt : 台灣可以說實話嗎 09/08 01:00
851F：推 urzakim : 美國從來只顧自己利益 會為了台灣好？ 09/08 01:01
852F：噓 hortl233 : 那個國家會不顧本國利益的，麻煩舉個手好嗎 09/08 01:02
853F：→ hortl233 : 根本屁話嘛 09/08 01:02
854F：→ SDFSDF : 如果日韓大陸能被美國利益順便搞到 台灣損點無妨吧 09/08 01:02
855F：推 BIGETC : 經濟火車頭不能倒 09/08 01:03
856F：→ dream1124 : 不過說來遺憾，以前沒高齡化社會時，調整或許有用 09/08 01:03
857F：推 luckyalbert : 剩下的我懶得說，反正你各位都神人，日現在的140就 09/08 01:03
858F：→ luckyalbert : 美弄的，難道你各位會懷疑嗎？ 09/08 01:03
859F：→ SDFSDF : 靠10分的當然賭老師出難點全部考0分啊 09/08 01:03
860F：推 lolicat : 薪資停滯認真說跟匯率無關吧 09/08 01:03
861F：→ dream1124 : 現在弄到已經高齡而更不花錢了，調整起來也沒啥屁用 09/08 01:03
862F：→ dream1124 : 大家就用接下來三十年見證國家的逐步衰落式微吧 09/08 01:04
863F：→ dream1124 : 這事情大概跟少子化一樣，不想顧也沒救了 09/08 01:04
864F：噓 RTAngel : ？ 09/08 01:05
865F：→ luckyalbert : 笑死有些人真的在某些地方鑽久了真不透還在講考幾分 09/08 01:05
866F：→ luckyalbert : ，現實世界沒在管你出題改別人幾分對錯來覺得高人一 09/08 01:05
867F：→ xkso : 吵架行情？ 股板討論房市真熱絡 09/08 01:05
868F：→ luckyalbert : 等 09/08 01:05
869F：噓 JoKouBe : 反正台灣沒救了 有錢快賺 賺完快溜 再回來用賤保 09/08 01:06
870F：→ luckyalbert : 那些東西有真的很難？只是不想承認自己的東西某部分 09/08 01:06
871F：→ luckyalbert : 程度上就是不對罷了 09/08 01:06
872F：→ luckyalbert : 講了又不聽，說了又不懂，執念太深 09/08 01:07
873F：→ JoKouBe : 少子 炒房 政府爛 只有賤保能留念 09/08 01:07
874F：→ luckyalbert : 你各位某些人的東西真的有用，就不會看到社會新聞一 09/08 01:08
875F：→ luckyalbert : 直出現 09/08 01:08
876F：→ luckyalbert : 這些新聞並不是刻意被洗出來的，從1995網路科技開始 09/08 01:08
877F：→ luckyalbert : 發達資訊流通就開始 09/08 01:08
878F：→ JoKouBe : 反正這就是台灣人的歷史共業 我可不想承擔 09/08 01:08
879F：→ JoKouBe : 提早規劃烙跑才是上策 09/08 01:09
880F：→ xkso : 沒資產的巴不得台灣崩下去 炒房希望房市永遠向上 09/08 01:09
881F：→ xkso : 上班族只希望安穩養子繳房貸 09/08 01:09
882F：→ luckyalbert : 就問一句，你各位現在真的人生過得好？不久還有執念 09/08 01:10
883F：→ luckyalbert : 在這邊受氣看到不高興然後&或回推發文嗎？我已經至 09/08 01:10
884F：→ luckyalbert : 少不爽幾十年有了 09/08 01:10
885F：推 oapay : 問題在於干預市場，破壞了階層翻轉的通道，連翻身 09/08 01:10
886F：→ oapay : 的機會都不給，那當然是把資源丟到外國找機會，菁 09/08 01:10
887F：→ oapay : 英跟資本外流遲早的事。 09/08 01:10
888F：→ xkso : 平穩升平穩跌不好嗎 09/08 01:10
889F：→ luckyalbert : 尤其看到搞爛的就某些自己人搞出來的更火 09/08 01:10
890F：推 katanakiller: 換誰都一樣啦 政府要經濟數字好看就是要壓低薪資讓 09/08 01:10
891F：→ katanakiller: 資方爽而已 09/08 01:10
892F：→ luckyalbert : 本來就誰當都一樣，都一樣垃圾 09/08 01:11
893F：推 daidaidai02 : 升了所有東西就會變便宜嗎？包含土地房產 09/08 01:12
894F：噓 JoKouBe : 沒錯 怎麼選都垃圾 幹嘛留台灣? 真的快逃 09/08 01:12
895F：推 molsmopuim : 推了 09/08 01:12
896F：→ JoKouBe : 不過有錢的應該都辦好啦 也不急 繼續在台灣吸血 09/08 01:12
897F：→ luckyalbert : 笑死你以為我走的了？簡單講不就被你各位刻意搞得走 09/08 01:13
898F：→ luckyalbert : 不了？ 09/08 01:13
899F：→ luckyalbert : 你各位現在爽的那某些垃圾，真以為自己多厲害？ 09/08 01:13
900F：推 KIWI92012 : 換湯不換藥有屁用,看看那個姓花的學者… 09/08 01:14
901F：→ luckyalbert : 抱歉我還知道還有從世界各地回來台灣的呢，簡單講就 09/08 01:14
902F：→ luckyalbert : 看你各位某些人亂搞N年以上 09/08 01:14
903F：推 LipaCat5566 : 怎麼不說說台灣惡劣的企業環境 還有產業發展都在下 09/08 01:15
904F：→ LipaCat5566 : 游 09/08 01:15
905F：推 OAVAYAVAO : 垃圾彭 歷史罪人 資方走狗 09/08 01:15
906F：→ luckyalbert : 我下午才聊到又一位回來台灣的（平民百姓朋友） 09/08 01:15
907F：→ luckyalbert : 人家在美領幾百萬台幣，他回來了直接砍1/3價 09/08 01:16
908F：→ luckyalbert : 還真的是回來做低端下游產業替代工作 09/08 01:16
909F：→ luckyalbert : 我大學畢有位原科系學姊原本在美拿400萬以上年薪， 09/08 01:18
910F：→ luckyalbert : 回台我知道她時只有一個月7萬（醫院）請問誰的問題 09/08 01:18
911F：→ luckyalbert : ？她照顧家人才回來，記得依然是孑然一身 09/08 01:18
912F：推 wahaha2 : 期待央行升息 09/08 01:18
913F：→ luckyalbert : 說個笑話鬼島台灣的現況就是你各位某些垃圾還只/應 09/08 01:19
914F：→ luckyalbert : 該都會嘲笑怎麼這人只能領7萬功德而且還沒年終反過 09/08 01:19
915F：→ luckyalbert : 來認為這人沒用，各產業多的是這種情況 09/08 01:19
916F：推 herculus6502: 1990真是美好年代無誤，電視好看歌好聽一切充滿希望 09/08 01:20
917F：推 Evoque : 那個AAAA雜誌真的只有兩個字：笑死 09/08 01:20
918F：→ luckyalbert : 央行升不升跟這位領七萬的有甚麼關聯？抱歉你各位某 09/08 01:21
919F：→ luckyalbert : 些垃圾照樣洗資產玩樂跑光剩下的丟台灣其他人自己去 09/08 01:21
920F：→ luckyalbert : 耗 09/08 01:21
921F：噓 da1234527123: 情勒起來，看來沒請你當總裁真的太可惜了 09/08 01:22
922F：→ luckyalbert : 目前這區間一堆美/台洗的獲利你各位睜眼閉眼都看的 09/08 01:23
923F：→ luckyalbert : 見，跟死老百姓有關嗎？抱歉我遊民笑死東西變更貴（ 09/08 01:23
924F：→ luckyalbert : 漲價縮水）薪水更少，乾脆三餐變兩餐 09/08 01:23
925F：推 hahaxd78 : 推 09/08 01:23
926F：推 castille : 純狗吠火車，說得好，但沒軟用 09/08 01:23
927F：→ luckyalbert : 總裁？不，太瞧的起我了，唐鳳都能當部長，我都能當 09/08 01:24
928F：→ luckyalbert : 總統你各位更不用說 09/08 01:24
929F：推 este1a : 彭淮南楊金龍真是丟臉阿 09/08 01:24
930F：→ luckyalbert : 笑死某些垃圾鬥我這死老百姓還不夠嗎？ 09/08 01:24
931F：→ luckyalbert : 我今年連28000的基本薪工作都做了，你各位太瞧的起 09/08 01:25
932F：→ luckyalbert : 我了還總裁？ 09/08 01:25
933F：→ luckyalbert : 你各位平常就過太爽，怎麼怕被講？還是從小到大沒被 09/08 01:26
934F：→ luckyalbert : 人管過？ 09/08 01:26
935F：→ luckyalbert : 還是沒遇過甚麼事？人生一番順遂風平浪靜 09/08 01:26
936F：→ luckyalbert : 講一點聽不高興/看不爽，立馬就在看心情做事跟生活 09/08 01:27
937F：→ luckyalbert : ？ 09/08 01:27
938F：→ LipaCat5566 : 台灣每個地方都有問題 薪水沒變只是一部分表象背後 09/08 01:27
939F：→ LipaCat5566 : 都是2300萬人造成的共業 09/08 01:27
940F：→ luckyalbert : 我以前遇過的事，你各位如果遇過，想必現在應該不會 09/08 01:28
941F：→ luckyalbert : 活著才對，現在還在那敢跟我在那叫甚麼，還情勒？笑 09/08 01:28
942F：→ luckyalbert : 死 09/08 01:28
943F：→ luckyalbert : 抱歉你各位某些垃圾越囂張，我就更越該活著 09/08 01:29
944F：推 a24573165 : 推 09/08 01:30
945F：→ luckyalbert : 人生出世第一對不起父母，第二對不起從小到大栽培（ 09/08 01:30
946F：→ luckyalbert : 相處）過得人們（不論是誰），第三就是自己 09/08 01:30
947F：噓 rmp4rmp4bear: 搞到全台灣薪資只有搞出口的有成長 09/08 01:31
948F：→ rmp4rmp4bear: 你各位賣東西給台積電員工要不要賣貴一點才合理 09/08 01:31
949F：→ luckyalbert : 吳尊，古典真的有用拜託趕快把書寫完，疫情一來已驗 09/08 01:32
950F：→ luckyalbert : 證古典可沒時間等著你 09/08 01:32
951F：→ luckyalbert : 凱也不是有用，有用的話現在就不會一堆狗屁倒灶的鳥 09/08 01:32
952F：→ luckyalbert : 事 09/08 01:32
953F：→ luckyalbert : 我以前有幾位朋友（含長、平、晚輩）各產業的已經掛 09/08 01:33
954F：→ luckyalbert : 了，簡單講他們心智不堅身體又不好所以被你各位這種 09/08 01:33
955F：→ luckyalbert : 垃圾搞掛 09/08 01:33
956F：→ luckyalbert : 真的厲害就不要只會寫書跟被其他幾個部門跟政商資搞 09/08 01:34
957F：推 coubala : 推 09/08 01:35
958F：→ luckyalbert : 我不是在講這篇事主跟底下推文的書那幾位，我是在講 09/08 01:35
959F：→ luckyalbert : 各產業的某些人 09/08 01:35
960F：推 Abre : 能逃快逃才真的 09/08 01:35
961F：→ luckyalbert : 逃到哪去？世界都一個樣 09/08 01:35
962F：→ luckyalbert : 去多國看過你就懂到底是怎麼回事 09/08 01:36
963F：→ luckyalbert : 台灣已經算不錯了，現在很明顯有人故意要搞自己人 09/08 01:36
964F：→ luckyalbert : 搞自己人之外還想搞其他國家的，業障更重 09/08 01:36
965F：推 wen12305 : Albert，你不lucky了嗎。怎麼這麼悲憤 09/08 01:37
966F：→ luckyalbert : 不是你的東西就不是你的，得到了也會失去而且硬要拿 09/08 01:38
967F：→ luckyalbert : 在手上就會用別的形式來償還 09/08 01:38
968F：→ luckyalbert : 抱歉我不lucky 幾十年有，當時取這ID沒任何意思 09/08 01:38
969F：→ luckyalbert : 只是為了中文名稱暱稱諧音而已 09/08 01:39
970F：噓 ilove88th : 強制分配利潤是什麼鬼？有腦嗎？ 09/08 01:39
971F：→ luckyalbert : 若提悲憤？我忍受你各位幾十年有的份，才講這點算甚 09/08 01:39
972F：→ luckyalbert : 麼？ 09/08 01:40
973F：→ luckyalbert : 不想我講無所謂，你各位厲害趕快去實踐，反正你各位 09/08 01:41
974F：→ luckyalbert : 錢/權/專知/人脈都有，我死老百姓在你各位眼中不算 09/08 01:41
975F：→ luckyalbert : 個甚麼東西才對 09/08 01:41
976F：→ luckyalbert : 抱歉喔我啥都沒：） 09/08 01:41
977F：→ luckyalbert : 若提到我親朋好友，抱歉那些也都是他們自己的成果（ 09/08 01:42
978F：→ luckyalbert : 包含人生積累來的），跟我無關，我只講我個人 09/08 01:42
979F：推 Abre : 說的好像我沒去過多國一樣lol 09/08 01:42
980F：→ luckyalbert : 我個人則是忍受你各位幾十年有 09/08 01:42
981F：→ Abre : 我是真的要跑了，對岸大概率要動武，就這幾年 09/08 01:43
982F：推 nightben : 推 09/08 01:43
983F：→ da1234527123: 房子賣一賣再跑嘿 09/08 01:43
984F：推 dos01 : 還滿好笑的 吹俄仔之前吹半天 這幾天連提都不敢提 09/08 01:47
985F：→ dos01 : 這種程度的判斷能力就不要拿出來讓大家笑了 09/08 01:47
986F：推 dos01 : 現在看起來大概是被現實打臉打到精神崩潰了 哈哈哈 09/08 01:49
987F：→ da1234527123: 我還以為怕死的在96那波就跑光了，怎麼現在還有沒跑 09/08 01:53
988F：→ da1234527123: 的？要跑路記得把在台灣的資產賣一賣 09/08 01:53
989F：推 luckyalbert : 笑了抱歉我人就在這，誰跟某些垃圾一樣整天吸血台灣 09/08 01:55
990F：→ luckyalbert : 爽自己 09/08 01:55
991F：推 roy12345 : 笑死 但你打好多給你個推 09/08 01:55
992F：→ luckyalbert : 真的一堆從小到大過太爽的還敢在那跟我叫什麼 09/08 01:57
993F：→ luckyalbert : 仁義道德理智長幼尊卑知能全都沒，抱歉我不是呆板的 09/08 01:58
994F：→ luckyalbert : 儒家，儒家有些東西我也是非常不爽 09/08 01:58
995F：→ luckyalbert : 但你各位某些垃圾顯然連身為人的立足點都沒 09/08 01:59
996F：→ luckyalbert : 要笑請便儘管笑 09/08 01:59
997F：→ jonaswang01 : 段老師的報告有指出，韓 台 日 港 只有台灣薪資是 09/08 02:02
998F：→ jonaswang01 : 回吸的…負成長已經持續很久 09/08 02:02
999F：→ da1234527123: 股版太多大神，不僅能預測台灣之後20年走向，連對岸 09/08 02:03
1000F：→ da1234527123: 什麼時候要動武都知道，不請你們當總裁真的說不過去 09/08 02:03
1001F：→ judypan1024 : 沒多久之前說彭總裁怎樣大家只會說你敢嘴13A 09/08 02:08
1002F：推 bravery1117 : 躺平吧，反正台灣離毀滅不遠了。 09/08 02:12
1003F：推 x8931139 : 推 還有薪資結構問題 台灣出口 大老闆口袋都滿滿 一 09/08 02:19
1004F：→ x8931139 : 般勞工卻越來越窮 台灣已經不是M型化社會 已經變成L 09/08 02:19
1005F：→ x8931139 : 型社會 09/08 02:19
1006F：推 ck901372 : 推 09/08 02:21
1007F：推 goodbye : 我覺得文章不錯看阿~~~雖然不知道推文在吵什麼 09/08 02:24
1008F：推 k798976869 : 本來就是彭的問題 還一直吹啥幾A 騙騙小學生 09/08 02:31
1009F：推 jeff830603 : 噁心鬼島 繼續耍白痴 09/08 02:31
1010F：推 hn022 : 房蟲柵欄又破了 09/08 02:47
1011F：推 AtDe : 推 09/08 02:50
1012F：推 hotfeer : 人口少的比我們快的不知道有沒有五個 09/08 02:55
1013F：→ hotfeer : 食品股沒外銷還真不知道能不能放 09/08 02:56
1014F：→ luckyalbert : 人口在成長體系內是必要絕對的因子之一 09/08 03:00
1015F：→ luckyalbert : 鬼島幾十年了一直在自己人搞自己人實踐留島不留人狀 09/08 03:01
1016F：→ luckyalbert : 態，笑死簡單講對岸根本對你沒興趣，對岸面對的是世 09/08 03:02
1017F：→ luckyalbert : 界各國角力 09/08 03:02
1018F：→ luckyalbert : 世界各國某幾群掌權的實際上背後各國背後都一串粽子 09/08 03:03
1019F：→ luckyalbert : 整天在那邊亂 09/08 03:03
1020F：推 StanShit : 推 09/08 03:05
1021F：推 jansan : 推 高調 09/08 03:06
1022F：噓 a000000000 : 柵欄壞惹 09/08 03:07
1023F：推 hotfeer : XD 09/08 03:08
1024F：推 LT26i : 隨便到美國找個工作都比台灣有前途 09/08 03:09
1025F：推 hccj0914 : 救救小型企業，快倒光了～～ 09/08 03:10
1026F：→ hccj0914 : 你們吵架歸吵架，能不能幫幫政府刺激消費一下 09/08 03:11
1027F：推 lizardc1 : 可以來一個降息救房價的新總裁嗎？ 09/08 03:12
1028F：推 hiro1221 : 央行幫出口幫成這樣 結果都老闆在吃香喝辣 09/08 03:12
1029F：→ hiro1221 : 還有人把彭淮南當神拜... 09/08 03:13
1030F：推 hccj0914 : 財團老闆跟小型企業老闆差很多好嗎...... 09/08 03:13
1031F：推 sdbb : 台灣消費一直都沒有疲軟吧 09/08 03:14
1032F：→ sdbb : 電蝦手機板板眾都是出新的就換 09/08 03:15
1033F：推 hotfeer : 你這一提，我都把錢花在蘋果微軟谷歌還有好事多上XD 09/08 03:16
1034F：推 hccj0914 : 對啊，消費都給了大公司～ _ 09/08 03:25
1035F：推 tsaigau6987 : 推專業好文章 09/08 03:26
1036F：推 rkl : 有趣的看法，給推 09/08 03:36
1037F：噓 demintree : 人家是講匯率可能也是原因到你的嘴裡就變成匯率就是 09/08 03:47
1038F：→ demintree : 主因,很會超譯欸 09/08 03:47
1039F：推 KComingYa : 如果這是真的 那幾位就是千古罪人了… 09/08 04:28
1040F：→ Kobe5210 : 靠旁門左道賺錢的很緊張，笑死。 09/08 04:47
1041F：推 sagittarian : 快升息才有藉口來漲租客房價 齁齁讚 09/08 04:49
1042F：→ Kobe5210 : 陸續出來透氣講一些歪理，深怕利率高一點就會變窮 09/08 04:49
1043F：→ Kobe5210 : 人，進而不知道如何賺錢。 09/08 04:49
1044F：→ CORYCHAN : 粉專沒啥人看所以一直洗吧？ 09/08 05:02
1045F：推 k078787878 : 笑死 09/08 05:16
1046F：→ Anikk : 你是個好人，但是沒錢又不帥的概念嗎？ 09/08 05:29
1047F：推 ed2611265 : 好認真 09/08 05:38
1048F：推 andy905241 : 推 09/08 05:44
1049F：噓 richaad : 引渡政治不要以為沒人看得出來 09/08 05:55
1050F：推 Dumbbbb : 中研院的建議 一堆人氣到狂噓 XDDD 09/08 06:41
1051F：推 cates : 假期太少 工時太長 誰想出去消費 09/08 06:50
1052F：→ castlewind : 在本縣市、本島消費（X） 去台北、去上國消費（O） 09/08 06:51
1053F：推 ftvs : 年改沒改到這群高官，擺爛弄爛一樣領 09/08 06:52
1054F：推 JoyceTong : 哈哈哈一堆推文跟金龍一樣 09/08 06:52
1055F：→ JoyceTong : 被講到痛處趕快出來反駁 09/08 06:52
1056F：→ castlewind : 他們沒擺爛啦 只是很努力達成法定繳庫盈餘而已 09/08 06:52
1057F：推 fancy841014 : 推旭昇老師的文章 09/08 06:53
1058F：推 wwpuma : 薪資停滯跟房價高漲，最終都指向長期人為壓低匯率 09/08 07:01
1059F：→ wwpuma : 所致，但都不知講多久了？！ 09/08 07:01
1060F：推 Kobe5210 : 共犯結構會互相出來講歪理，講久了就以為是真理， 09/08 07:03
1061F：→ Kobe5210 : 以為永遠不會被反噬。 09/08 07:04
1062F：推 vux : 台灣這二十年有很慘嗎 不覺得啊 跟著買房爽到升天 09/08 07:06
1063F：推 michael1989 : 推 09/08 07:07
1064F：噓 scarrony : 呵呵 學者自爽理論，想鬥人就說 09/08 07:11
1065F：推 tinoooii : 這是在鞭彭總裁嗎？ 09/08 07:13
1066F：推 japan428 : 台灣有央行盈餘繳庫這條可以吃，根本就不需面對被 09/08 07:19
1067F：→ japan428 : 民眾財團金主都靠腰的稅改問題，這這套制度發明早 09/08 07:20
1068F：推 EvilJustice : 有機會我一定會移民，大概後年吧 09/08 07:20
1069F：→ japan428 : 該得諾貝爾經濟學獎，也不用主權基金，那還要給外 09/08 07:20
1070F：→ japan428 : 人包走，定期提出報告說明投資績效跟部位 09/08 07:20
1071F：推 chocopie : 央行裡面就是一群老不休只會留爛攤子給後代 09/08 07:21
1072F：推 Athanasius : 推 央行就是明顯問A答B 09/08 07:21
1073F：→ chocopie : 學派有很多，但是這種明眼人看了就知道TM欠鬥 09/08 07:21
1074F：→ Athanasius : 不過中研院和Fed官員那邊也是別有所圖就是 09/08 07:22
1075F：推 bluezero000 : 看起來應該準備步入日本失落20年的起手式了 09/08 07:23
1076F：→ Athanasius : 財富分配不均 產業太過偏重一邊 09/08 07:24
1077F：→ bluezero000 : 台GG紅利最多再吃五年，屆時人口老化應該更嚴重 09/08 07:24
1078F：推 Kobe5210 : 跟股市一樣，就看幾個房市巨嬰在發言。 09/08 07:37
1079F：推 dearchien : 推 09/08 07:43
1080F：推 koushimei : 靠內需我不相信可以把人均gdp拉到現在3萬鎂 09/08 07:44
1081F：→ koushimei : 現在半導體跟電子五哥鴻海的認列獲利把他拿掉 你看 09/08 07:45
1082F：→ koushimei : 看台灣GDP剩多少 09/08 07:45
1083F：推 CaLawrence : 讚喔 09/08 07:46
1084F：推 pentala : 認真文沒人推，垃圾文ㄧ真爆 09/08 07:49
1085F：推 Delisaac : 彭淮南真的很爛，沽名釣譽之徒，基本上罵楊金龍但 09/08 07:52
1086F：→ Delisaac : 對彭淮南歌功頌德的我一律當成為反而反，因為楊金龍 09/08 07:53
1087F：→ Delisaac : 再怎麼爛都比彭淮南好多了 09/08 07:53
1088F：推 scum5566 : 是在臭AAAAAAAAAAAAA腫裁嗎 09/08 07:53
1089F：推 downtoearth : 關鍵不是偏向出口 反而是從事出口相關的比例佔太少 09/08 07:54
1090F：→ downtoearth : 台灣現在的產業結構 在這20年間轉為以三級產業 09/08 07:55
1091F：→ downtoearth : 為主 但三級產業大部分都沒有外銷的能力 09/08 07:55
1092F：→ downtoearth : 所以大部分的人就在台灣這個淺淺的盤子裡 我賺你的 09/08 07:56
1093F：→ downtoearth : 錢 你賺我的錢 這個盤子裡的水就這麼淺 09/08 07:57
1094F：→ downtoearth : 除非提高從事外銷相關的人的比例 不然就是這樣 09/08 07:58
1095F：推 downtoearth : 出口才能把水從外面舀進來 我們這個盤子讓大家分 09/08 08:01
1096F：→ downtoearth : 越多人從事的出口相關的 就是越多人從外面舀水進來 09/08 08:01
1097F：→ downtoearth : 越多人從事不能出口的三級產業相關 那就是越多人 09/08 08:02
1098F：→ downtoearth : 只能在這個盤子 分水喝 09/08 08:02
1099F：推 downtoearth : 我們就是個缺乏天然資源的小島 每一筆消費都在 09/08 08:05
1100F：→ downtoearth : 把水往外面舀 就連現在你在這裡發文 消耗的能源 09/08 08:06
1101F：→ downtoearth : 也大部分都是跟外面買來的 所以把水從外面舀進來 09/08 08:07
1102F：→ downtoearth : 是必要的 越多人做這件事 水才能越多 09/08 08:08
1104F：→ wen852 : 這段訪談也有提到類似的事，台灣的薪水真的停滯30 09/08 08:11
1105F：→ wen852 : 年 通膨只發生在民間而非生產者身上 因為台灣人薪 09/08 08:11
1106F：→ wen852 : 水可以被過度壓制的關係 09/08 08:11
1107F：推 Tim960725 : 推 應該讓更多人看到 09/08 08:14
1108F：→ jorden : 台灣就沒有天然資源 要怎麼不偏向出口貿易導向阿... 09/08 08:19
1109F：推 jerryjayg : 這就是致富特權在講的事，遲早要改革 09/08 08:28
1110F：推 zhi0413 : 出口賺的錢最後進了房地產就出不來了，一直講出口 09/08 08:30
1111F：→ zhi0413 : 重要卻不抑制這個缺口，是自相矛盾 09/08 08:30
1112F：推 akira0956 : 薪資應該要問老闆，跑車一堆，問到調薪就是共體時艱 09/08 08:32
1113F：→ akira0956 : 成本無法負荷，不排除出走 09/08 08:32
1114F：→ perlone : 某人幻想自己什麼都會 結果領28k 笑死 09/08 08:33
1115F：推 baby0816 : 感謝分享 09/08 08:35
1116F：推 miffei : ㄊㄨㄟㄅ 09/08 08:35
1117F：推 UCCUplz : 推 09/08 08:36
1118F：→ Trybeer : 匯率就雞生蛋蛋生雞問題 09/08 08:48
1119F：推 poloneya : 推認真整理 09/08 08:52
1120F：噓 piliwu : 薪資問題就是勞健保問題講不聽 09/08 08:53
1121F：→ piliwu : 你薪資成長很慢但企業人事成本增加非常快 09/08 08:54
1122F：→ laptic : 經查回、推文引戰情形嚴重，即刻起禁止再回文 09/08 09:02
1123F：推 song6 : 推這篇 09/08 09:03
1124F：→ robinnibor : 複製貼上嗎？ 09/08 09:10
1125F：推 daniel3658 : 死忠仔森77 表示講對了 09/08 09:12
1126F：推 F1ower : 推 09/08 09:13
1127F：噓 MADAOTW : 雞生蛋蛋生雞？狗屁，你央行就是屎作俑者 09/08 09:13
1128F：推 PennyTsai : 推陳旭昇 很好的老師 09/08 09:26
1129F：推 TCKenough : 央行到底在衝洨啊？ 09/08 09:27
1130F：推 monkeydog119: 推 09/08 09:29
1131F：→ butt1106 : 彭煥南自己不就是炒房仔 這還要研究？ 09/08 09:35
1132F：推 qaz630210 : 台灣內需很強啊，只是都丟在房地產，其它內需只能 09/08 09:46
1133F：→ qaz630210 : 分渣 09/08 09:46
1134F：推 chang505 : 錢就這麼多 整天炒房就是萬業蕭條股市衰落 09/08 09:49
1135F：→ chang505 : 更不要說錢越來越少了 外資天天在提款逃跑 09/08 09:49
1136F：→ ANCEE : 彭淮南時代早結束了 = =+ 我以為有什麼新意 09/08 09:50
1138F：推 fbtm : 推，薪水高，房市股市自然會好不用政府妳干預 09/08 09:55
1139F：推 kenndy : 資進党無庸置疑，劫貧濟富當慣老闆奴才最行，死忠 09/08 10:00
1140F：→ kenndy : 的繼續吃芒果乾 09/08 10:00
1141F：推 haykin : 寧靜革命big 09/08 10:09
1142F：推 j86968696n : Push 09/08 10:11
1143F：推 loveapple33 : 物價漲是必然的，問題出在台灣的低薪、高工時的畸形 09/08 10:13
1144F：→ loveapple33 : 環境 09/08 10:14
1145F：推 cchien1226 : 推認真文 09/08 10:20
1146F：推 z1288 : 跟當權的執政者有關吧，不然換10個總裁也沒用 09/08 10:30
1147F：推 shawncarter : 任何一個不是笨蛋的人就知道一直壓低利率、匯率只 09/08 10:32
1148F：→ shawncarter : 會造成資產泡沫，央行極度無恥，人家講的是你財富 09/08 10:32
1149F：→ shawncarter : 分配不均獨厚出口與房地產，卻故意説GDP很好，問A 09/08 10:32
1150F：→ shawncarter : 答B 09/08 10:32
1151F：推 meRscliche : 推喔 09/08 10:39
1152F：推 Xray2002 : 我只想問,慣老闆們從匯率得到的好處有多少會回饋到 09/08 10:49
1153F：→ jing0607 : 說實話哥是完全看不懂，不過看各位推文也是能長見 09/08 10:49
1154F：→ jing0607 : 識餒 09/08 10:49
1155F：→ Xray2002 : 勞工身上？只想靠低價搶單也不用願意升級,所以臺幣 09/08 10:49
1156F：→ Xray2002 : 一升就該該叫,動不動就喊話要出走,結果不管是央行 09/08 10:51
1157F：→ Xray2002 : 還是那群喊出口優先的擁護仔照樣視而不見 09/08 10:51
1158F：推 hank6797 : 推 09/08 11:07
1159F：推 s6506666 : 不升息為了加速m型化社會，把其他人的錢洗給有錢人 09/08 11:11
1160F：→ a9564208 : 都有人講先買房再買車了，錢都進房市是要強三小 09/08 11:15
1161F：推 champion0922: 綠共的政策真是可怕 09/08 11:15
1162F：推 spirit119 : 推 09/08 11:40
1163F：推 andan : 好文推 09/08 11:42
1164F：→ TaiwanFight : 怎樣的行為會讓某國拍手頒獎摸頭 不用說都知道 09/08 11:49
1165F：推 peits : 推 09/08 11:55
1166F：推 fitnessboyz : 傻喔 去年台幣升值多少？當然升息幅度有限 09/08 12:02
1167F：推 chiro1982 : 推 09/08 12:13
1168F：→ mq778 : 如果換一個人來當總裁，台灣會更好 09/08 12:15
1169F：推 g5637128 : 推 09/08 12:21
1170F：→ Primk : 呵 房空A片自慰教主 屎味 都嘲諷自己人為什麼不早買 09/08 12:34
1171F：→ ILike58 : 台灣出口都沒多少競爭力了還升值？真以為自己的競爭 09/08 12:36
1172F：→ ILike58 : 力很有優勢似的。 09/08 12:36
1173F：推 raphin : FED是為了自己國家的競爭力在做決策，我們央行則是 09/08 12:48
1174F：→ raphin : 為了少數人的口袋在做決策 09/08 12:48
1175F：推 Tsukasa0320 : 股版酸民>>>>中研院士>>>>Fed>>>>央行 09/08 12:50
1176F：推 pcing0130 : 推 09/08 13:48
1177F：→ bms : 帶風向可以領多少錢啊 09/08 14:13
1178F：推 mio8390 : 央行雖然控匯很鳥 但民進黨想染指央行更無恥 09/08 15:45
1179F：推 lpoijk : 因為產業結構轉型的關係 以前都是走勞力密集 人人都 09/08 16:50
1180F：→ lpoijk : 能賺到錢 但過了人口紅利後 就必須轉型高科技產業 09/08 16:50
1181F：→ lpoijk : 結果就是GDP跟部分在科技業的人薪資能增長 但一般行 09/08 16:50
1182F：推 lasekoutkast: 推 09/08 16:51
1183F：→ lpoijk : 業沒辦法增長 這屬正常現象 09/08 16:51
1184F：推 TCPai : 現代農奴制度延伸出來的財富分配的問題 09/08 20:13
1185F：推 minivg : 推 09/08 21:37
1186F：推 hotfeer : 中研院叫意見，拿好處當然跟政府規則玩，其他人生 09/09 10:03
1187F：→ hotfeer : 活如何干我屁事的概念 09/09 10:03
1188F：推 greentees : 三樓正解 09/10 11:15
1189F：推 tsuiss : 少子化假議題啦 09/11 20:51
1190F：噓 bms : 搞錯了喔 09/15 19:53