作者golang (666NYCU666)
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標題[新聞] 殺手級半導體禁令！美管制EDA出口 中國嚇
時間Mon Aug 15 00:44:14 2022
原文標題：
殺手級半導體禁令！美管制EDA出口 中國嚇崩
原文連結：
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4025000
發布時間：2022/08/14 15:31
記者署名：
原文內容：
〔財經頻道／綜合報導〕美國商務部宣布從8月15日祭出新技術管制，其中3奈米以下EDA
軟體禁令備受關注，由於外國三大EDA軟體廠商包辦中國77%市占率，美國此舉擺明攔阻中
國對3奈米以下先進製程有所突破。中國直接嚇崩，直言若美國加大力度全面封禁，中國
2000多家IC設計企業「會倒一半或成為垃圾」，連帶中國EDA廠商也會丟失一大半客戶。
美國新一波技術管制將金剛石、氧化鎵（Ga2O3）兩種半導體材料、用於GAAFET架構的半
導體EDA軟體、用於燃氣渦輪發動機的壓力增益燃燒技術加入到商業管制清單，對其出口
進行管控。
以EDA軟體管制最受中國關注，EDA（Electronics Design Automation）即電子設計自動
化，在半導體行業中，EDA工具涵蓋了功能設計、佈線、驗證等環節，極為關鍵。
中媒不約而同分析新管制對中國半導體產業的衝擊，報導指出，GAAFET架構被行業視為取
代目前先進製程所採用的FinFET的下一代技術。該架構具備更好的靜電特性，在尺寸相同
的情況下，可以達到更高的頻率，功耗也更低，因此被視為通向2奈米的關鍵。三星已經
在其3奈米製程上採用GAAFET，而英特爾、台積電也將在下一代2奈米製程採用該架構。
美國此次的禁令將限制對中國出口用於3奈米以下先進晶片設計的EDA軟體，無疑限制中國
晶片設計廠商邁向3奈米及以下先進製程。
此殺手級抗中禁令之所以命中靶心，主要是中國國內EDA市場長期被外資三巨頭統治，
2020年，在中國EDA市場，以收入規模計，新思科技（Synopsys）、楷登電子（Cadence）
和西門子（Siemens EDA）市場份額合計超過77%。中國廠商中，華大九天排在第四，雖超
過國外企業Ansys、Keysight，但市佔率僅5.9%。
中國半導體媒體發布評論稱，倘若美國真的全面禁了EDA，中國近2000家的晶片設計廠商
，「一大半會死掉或者成為垃圾」，因為新產品難以繼續開發。中國國產EDA廠商也將更
為艱難，「客戶都死了大半」，哪裡來的收入跟資金支持研發。
該評論進一步指出，國外EDA廠商都是發展了幾十年，透過不斷研發和併購發展到了今天
，中國國產EDA差距甚大，這不是幾年時間就能追趕上。「美國禁3奈米還是5奈米重要嗎
？態度難道不是最重要的嗎？我們需要認清自己。」
心得/評論：
看起來還留了5nm以上的門
5nm沒被限制的話
拿來搞一些東西還是綽綽有餘
目前資料中心最頂的CPU大部分都7nm左右
AWS的Graviton2 7nm
AMD EPYC 7773X也是7nm
Intel Xeon Platinum 8380還是Intel祖傳10nm
只是隨著時間競爭力就會越來越差
對阿里這種開始要發展自有CPU剛有點起色的雲端平台
確實是一句重拳
https://i.imgur.com/yNahQuz.png
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1F：→ GGME : 有限制台灣廠商出貨給中國嘛？還是在美國設廠領輔助 08/15 00:46
2F：→ GGME : 的會被限制？ 08/15 00:46
EDA是軟體
從源頭讓中國不能搞3nm以下的IC設計
不過EDA也不是一般軟體
https://buzzorange.com/techorange/2020/05/20/eda-is-important-for-huawei/
幾乎都要跟晶圓代工廠深度合作
3F：推 worf : 美越禁 中越強 08/15 00:49
4F：推 rahim : 反正不管美國再怎麼禁，中國最後都是最大贏家 08/15 00:51
5F：推 sun0625 : 台股ic設計會受惠嗎？還是跟著被打下去 08/15 00:52
6F：推 flyingdeeck : 軟體這種東西是最難禁的，工業用LIC掛在其他國家或 08/15 00:55
7F：→ flyingdeeck : 是串連上游廠商謊報，你也很難發現 08/15 00:55
8F：噓 MidtwoFrog : 這無疑是美國拿石頭砸自己的腳 08/15 00:56
9F：推 autoexecbat : 台股誰會受惠? 08/15 00:59
10F：推 l19900513 : 穩了，下周一費半再漲5% 08/15 00:59
11F：→ icehorng : 聯電表示： 08/15 01:01
12F：→ icehorng : 我二弟天下無敵 08/15 01:02
13F：→ kyova : 又要噴了 08/15 01:05
14F：推 linx210145 : 美國又來，中國看起來也沒崩 08/15 01:06
15F：推 skyringcha : 中國哪來的3奈米 08/15 01:06
16F：推 Roger5566 : 之前禁華為使用andriod, 現在鴻蒙已經普及化 08/15 01:06
17F：推 Roger5566 : 軟體相對硬體要容易開發，禁這只能拖延一陣子，主要 08/15 01:08
18F：→ Roger5566 : 還是想做全球供應鏈切割 08/15 01:08
EDA Tools 跟一般騰訊阿里巴巴Java C++那種不一樣
背後都是要大量專利然後跟晶圓代工廠深度合作
以中國現在來說完全沒有可以取代 S/C 的工具
19F：推 nfsong : 然後大陸反制 最後不了了之 08/15 01:14
20F：推 yu1111116 : 軟體自己寫出來 認証呢？中國自己全部重新定義 08/15 01:14
21F：→ yu1111116 : 然後自己生產中國EUV這樣 08/15 01:15
22F：推 chichen : 鴻蒙已經普及化所以全球有幾個國家或者手機廠商使 08/15 01:16
23F：→ chichen : 用阿，北韓化才是吧 08/15 01:16
24F：推 s800525 : 之前看EDA不能用一般軟體來看，主要還是要跟晶圓廠 08/15 01:18
25F：→ s800525 : 整合設計，不是一般那種設計軟體，原廠支援也很重要 08/15 01:18
26F：→ omanorboyo : 禁爽的 3奈米.... 08/15 01:18
27F：推 yu1111116 : 滲透其他國家 交給他們下單還比較快 08/15 01:20
28F：推 s800525 : 這要自己搞可不是用安卓換皮那種，會卡到生產問題， 08/15 01:23
29F：→ s800525 : 除非上下游都自己搞，砸錢砸個10年應該有可能 08/15 01:23
30F：推 s800525 : 但短時間應該沒啥影響，3nm也才剛量產，靠設計5nm夠 08/15 01:25
31F：→ s800525 : 撐幾年了 08/15 01:25
32F：推 GGME : 不能自己設計投片，但可以買其他國家廠商做好的產品 08/15 01:26
33F：→ GGME : ？ 08/15 01:26
34F：推 yu1111116 : 找韓國就好了 08/15 01:26
35F：→ kyova : 看要不要開後門或打假球阿...如果真的來硬的，台韓 08/15 01:29
36F：→ kyova : 應該都不敢碰吧... 08/15 01:29
37F：推 bbbbbird : 哇….IC設計要噴出？ 08/15 01:32
38F：噓 a000000000 : 新製程EDA都要fab認證過才行R 自己做不知道要多久 08/15 01:34
39F：→ faelone : 灣灣IC設計要井噴了? 08/15 01:35
40F：推 dbdudsorj : 唉吸設計突然大利多 08/15 01:37
41F：→ taffy128s : 禁EDA tool確實是殺手級沒錯 08/15 01:38
42F：推 icelaw : Q2的龍哥又對了 08/15 01:38
43F：→ icelaw : IC設計要噴了？ 08/15 01:38
44F：推 lozupomelo : 那有中國部門的公司怎麼辦 直接放棄那邊的同事嗎 08/15 01:39
45F：→ lozupomelo : 怎麼可能 08/15 01:39
46F：推 kk0716 : 韓國這種二頭蛇 一定會想出辦法偷偷幫忙的 08/15 01:39
47F：推 enemyli : 那可以直接買IP嗎？ 這樣ip廠是不是爽了 08/15 01:39
48F：→ twinmick : 拿鴻蒙比EDA根本就是拿XX比雞腿啊..EDA軟體能換皮? 08/15 01:41
49F：→ ppnow : 14億人手刻芯片啊，中國一定強 08/15 01:43
50F：推 ckp4131025 : 提鴻蒙的是不知道安卓有aosp公版？ 08/15 01:44
51F：推 catch5566 : 讚 08/15 01:49
52F：推 dawson0130 : 來科普一下：蒙鴻皮 安卓骨 08/15 01:54
53F：→ newsnew : IC設計去新加坡就好了 08/15 01:54
54F：推 loki08957 : 沒差吧 這個做高階晶片用的軟體 中國本來就沒這能力 08/15 02:03
55F：→ loki08957 : 禁心酸的 08/15 02:03
56F：推 nwoyao : 哦哦 明天要比手速了 08/15 02:04
57F：推 gillian21 : 台廠迎接最大轉單來了 08/15 02:23
58F：推 peterlee97 : 鴻蒙普及化？ 誰在用？ 08/15 02:28
59F：推 skyringcha : 透過第三方拿就好了 08/15 02:32
60F：→ rayisgreat : 讚讚讚 08/15 02:33
61F：推 stitchris : 沒事 咱砸大錢開發自己的EDA 08/15 02:39
62F：推 unwisdom : 成熟製成根本沒差 08/15 02:40
63F：推 gfsog : 看門外漢瞎扯真有趣 08/15 02:49
64F：推 cityhunter04: 早就說了，搞高科技中國拼不過美國的 08/15 02:54
65F：推 qaz13579 : 鴻萌難度跟這個比XDDD 08/15 02:55
66F：→ qaz13579 : 更不要說鴻萌本身就一塌糊塗換皮換的很難看 08/15 02:55
67F：推 ctes940008 : 這東西要怎麼盜版啊？ 08/15 02:59
68F：→ aasslleepp : 發哥漲停 08/15 03:16
69F：推 micotosai : 中國自己把設計比重占太多又沒自己的技術，還敢亂搞 08/15 03:21
70F：→ micotosai : 就準備被封殺 08/15 03:21
71F：噓 iampig951753: 南韓都會給，不用擔心 08/15 03:23
※ 編輯: golang (111.249.68.184 臺灣), 08/15/2022 03:36:05
72F：推 aresa : 晶圓代工要開始玩狼人殺了嘛，古有面板，前有聯想， 08/15 03:34
73F：→ aresa : 近有華為，美國紅線踩了基本沒有不完蛋的，三星背骨 08/15 03:34
74F：→ aresa : 換來面板稱霸，聯想被抓包好像沒啥事，華為被抓包直 08/15 03:34
75F：推 qoojo2002 : 這星期噴ic 08/15 03:34
76F：→ aresa : 接烙賽，我看這波是針對中芯和三星的吧，台廠還有誰 08/15 03:34
77F：→ aresa : 想派高管去美國long stay的 08/15 03:34
※ 編輯: golang (111.249.68.184 臺灣), 08/15/2022 03:40:14
78F：推 tw22861542 : 丸子來不及上車 08/15 03:44
79F：→ x001611 : 不要最後美國自己出貨給中國 08/15 03:49
80F：→ x001611 : cpu禁了嗎 08/15 03:50
81F：推 decorum : 怎麼會難禁 若還下單給代工生產3nm 當下人贓俱獲 08/15 04:03
82F：推 molsmopuim : 看來中共就是中國進步的最大絆腳石 你不民主 國際社 08/15 04:03
83F：→ molsmopuim : 會就無法相信你 08/15 04:03
84F：→ decorum : 能生產3nm的代工廠就台韓兩家 台積肯定不會接 08/15 04:05
86F：推 kltnlious : 3奈米目前根本沒差 中國就是做不出來 08/15 04:33
87F：推 a123454 : 沒有fu糗 08/15 04:35
88F：推 cleanx : 中國會越挫越勇，自己研發 08/15 04:51
89F：推 karta018 : 有能力設計3奈米晶片的業者，未來有機會受惠吧，但 08/15 05:04
90F：→ karta018 : 到時美國也可能直接禁售高階晶片，我想中共也不會白 08/15 05:04
91F：→ karta018 : 白挨打，比較可能透過原物料或貿易跟美國談判解禁 08/15 05:04
92F：推 user048288ef: 中國會自行砸錢研發，5年內從零開始超英趕美 08/15 05:06
93F：推 hikku : 中國這鳥國家遲早瓦解 人才也都外流 08/15 05:09
94F：推 decorum : 美國人算準老共會砸大錢投入 等中國搞出三流產品 08/15 05:17
95F：→ decorum : 那時把限制放鬆點 那些投資就被市場淘汰了 08/15 05:19
96F：→ freeclouds : 反過來就是中國要靠台灣的IC設計業了 聯發科要飆了 08/15 05:49
97F：→ NEX4036 : 中或最贏 08/15 05:54
98F：推 winohya : 有種禁20奈米以下的，不然禁3奈米以下有個屁用，根 08/15 05:58
99F：→ winohya : 本是宣示大于現實 08/15 05:58
100F：推 newlly : 同意樓上 08/15 06:00
101F：推 good5755 : 隔壁有業內人士分享 對岸會開空殼公司買軟體授權 08/15 06:03
102F：→ good5755 : 反正換名字美國也不可能全部查證 所以影響不大 08/15 06:04
103F：→ good5755 : 沒有小米阿里 還有小木阿甲 08/15 06:05
104F：噓 lynos : 這標題，今天拉高是讓ic設計出貨 08/15 06:08
105F：推 user048288ef: 笑死，對岸業內人士也太小看美國了 08/15 06:08
106F：→ lynos : 這波ic設計為何死得很難看 08/15 06:09
107F：→ lynos : 就是庫存太多，需求減少 08/15 06:09
108F：→ lynos : 不趁這時跑，還一直抱股票嗎 08/15 06:10
109F：→ user048288ef: 對啊，不趁拉高時放空，難道要祝套房嗎 08/15 06:14
110F：噓 lynos : 看看神準，智易，板上又一堆蠢多，套在高點 08/15 06:15
111F：推 xxxg00w0 : 三星那個背骨仔肯定偷放的 08/15 06:19
112F：推 OnlyRD : 說禁會讓中國更強的人，是不是支持連7mm以下都禁一 08/15 06:37
113F：→ OnlyRD : 禁？中國會變超強XD 08/15 06:37
114F：推 a6976933 : 上面還有留言講的EDA像寫印星星的程式一樣簡單 笑 08/15 06:41
115F：→ a6976933 : 死 08/15 06:41
116F：推 pponywong : 最好買軟體授權啦 你設計圖最後還是要送到晶圓代工 08/15 06:44
117F：→ pponywong : 場 你要怎麼騙 08/15 06:44
118F：推 ajchung : 90 08/15 06:45
119F：→ pponywong : 晶圓代工廠都會針對某些eda提供gate sim library 08/15 06:46
120F：推 carters : 中最贏 08/15 06:52
121F：推 brad001 : 鴻蒙普及化 絕對是我這半年看過最好笑的笑話XDD 08/15 06:54
122F：推 davidhsu : 鴻蒙？base on android的拿出來說嘴XD 08/15 07:06
124F：推 cielilver : 大陸自己撐著用說普及XDDDD 08/15 07:10
125F：推 ku399999 : 這個版是都五毛粉紅還是一堆不懂裝懂？ 08/15 07:12
126F：→ ku399999 : 還軟體最難禁 好像拿到軟體就能開發一樣 08/15 07:13
127F：推 lineak : 鴻蒙 大概只有銀聯有簽 等visa簽了再說 08/15 07:13
128F：→ lineak : 離普及化還遠勒 08/15 07:14
129F：推 HenryLin123 : 柵欄仔就到處洗啊，八卦沒人看就出來亂。 08/15 07:14
130F：推 jfw616 : 笑了….越禁中國越強…會砸跟多錢支持國產… 08/15 07:18
131F：推 air951951 : 這是第幾次中國崩了 08/15 07:20
132F：噓 arm370x : 還敢提鴻朦阿 裡面裝什麼 08/15 07:25
133F：→ arm370x : 小綠人跳出來：嘻嘻 08/15 07:25
134F：推 dalyadam : winohya 你露餡了知道嗎= = 08/15 07:26
135F：推 cherokee2006: 中國跌倒台灣吃飽 08/15 07:28
136F：推 Epimenides : 推樓樓上 超明顯 大於現實 08/15 07:29
137F：推 cerwvk : 鴻蒙出不了中國，裡面的code多少是抄襲？ 08/15 07:32
138F：→ cerwvk : 軟體裡面的知識很多，這麼容易開發？還是抄襲？ 08/15 07:34
139F：推 x52013 : 鴻蒙不過就是Android套個皮而已，有什麼好吹的 08/15 07:35
140F：推 mdkn35 : 結果土耳其養出無敵艦隊 那就好笑了 08/15 07:35
141F：→ ku399999 : 不知道鴻蒙要用什麼地圖 北斗衛星嗎? 08/15 07:36
142F：噓 mOoOm : 沒事 咱們中國越來越牛逼 反正有14億市場不怕沒人 08/15 07:37
143F：→ mOoOm : 只要強迫中國國產商家用自家晶片就好 08/15 07:37
144F：推 seaice : EDA針對IC設計，而IC設計投資簡單不難，來台灣或去 08/15 07:39
145F：→ seaice : 新加坡 海外設子公司，這樣還能被封殺嗎？ 08/15 07:39
146F：推 moneyguy : 其實還是有方法可以解決，軟體的確不好禁 08/15 07:39
147F：推 apolloapollo: 找台灣人在台灣弄就好了 美國傻傻的 08/15 07:39
148F：→ apolloapollo: 大陸在台灣一堆人頭 08/15 07:40
149F：推 pponywong : 沒用的 EDA不是隨便線上訂購就下載那種 授權都是 08/15 07:41
150F：→ pponywong : 一對一的 如果今天搞禁令 審查絕對很嚴格 08/15 07:41
151F：推 cerwvk : 查公司金流，就算在海外，一樣GG。總該要發薪水。 08/15 07:41
152F：→ pponywong : 就算給你搞第三方式授權好了 最後設計還是要送到 08/15 07:42
153F：→ placo : EDA不好抄，沒辦法彎道超車。先進製程的EDA也是與 08/15 07:42
154F：→ placo : 晶圓廠合作的結晶 08/15 07:42
155F：→ pponywong : 晶圓代工廠 你以為GG不會審查喔 還是隨便唬爛過去 08/15 07:43
156F：→ pponywong : 還是GG會隨便幫一個 新加坡香港小公司做百萬顆chip 08/15 07:44
157F：→ placo : 只卡3nm是讓EDA公司有收入又可兼顧確保先進製程的 08/15 07:45
158F：→ placo : 領先 08/15 07:45
159F：→ placo : 講中國IC設計公司死掉是太言過其實了 08/15 07:46
160F：推 aegis43210 : 3nm目前就GG開始量產，所以美國是要GG來審查的意思 08/15 07:48
161F：→ aegis43210 : 西台灣一樣能下5nm，影響小 08/15 07:49
162F：推 meowgy : 這影響的是接中國ic設計在下單3nm的全球生意者 08/15 07:50
163F：推 kamichu : 歐美市場幾乎與中國無緣了 乖乖代工就好 08/15 07:53
164F：推 Chilloutt : 國產eda 國產fpga 08/15 07:55
165F：推 zonezone : 啥3nm？對土共太好了，應該從10nm開始禁 08/15 07:55
166F：推 myvoice : 鴻蒙除了華為還有別家也用？ 08/15 07:55
167F：推 sinon17 : 都禁到EDA了，還在美國砸自己腳，中國沒差的，要嘛 08/15 08:03
168F：→ sinon17 : 真不懂，要嘛就是五毛小粉紅 08/15 08:03
169F：推 golover : 智原，事芯噴 08/15 08:06
170F：→ admon : 3奈米根本不影響 哪來倒一半?? 08/15 08:10
171F：推 greenday0827: 你要期待五毛小粉紅什麼？就是沒腦子才淪落成這個角 08/15 08:10
172F：→ greenday0827: 色。 08/15 08:10
173F：→ pmeboy : EDA tool不是軟體，它是跟emulator一起的。明明新 08/15 08:12
174F：→ pmeboy : 思跟Cadence網站都有說 08/15 08:12
175F：推 kamichu : 台灣ic設計要迎向黃金十年了… 08/15 08:17
176F：推 zick8932511 : 中國人吃草可以過活 08/15 08:17
177F：推 webb : 軟體他們不會用破解版？ 08/15 08:19
178F：推 lolpklol0975: EDA 考慮很多實際生產問題,感覺像 韌體 08/15 08:19
179F：→ lolpklol0975: EDA 沒這麼簡單 不是單純的軟體 08/15 08:19
180F：噓 jeremyyyy : 設備商先倒 08/15 08:23
181F：推 a6976933 : 說美國砸自己腳的不知道是不是文組 笑死 08/15 08:24
182F：推 sbilor : 中國可以自己生產複製 08/15 08:24
183F：推 winohya : 給dalyadam : 漏餡什麼？ 08/15 08:27
184F：推 scum5566 : 沒事，中國某些廠最會破解、偷東西了 08/15 08:29
185F：推 mcyangtw : 沒事台韓會幫忙 08/15 08:36
186F：推 qaz630210 : 反正中芯只能做到7奈米，大中國內循環用不到3奈米 08/15 08:38
187F：→ qaz630210 : 那麼先進的東西 08/15 08:38
188F：→ WTF55665566 : 沒事 大媽手刻晶片無敵 08/15 08:38
189F：推 fenix220 : 殖人手作晶片 08/15 08:39
190F：推 jkl852 : 股版連製造跟設計都搞不清楚 08/15 08:46
191F：推 kamichu : 歐美現在就是要中國當個代工的 別想主導世界科技了 08/15 08:46
192F：→ kamichu : 從華為5G開始就變成箭靶了 08/15 08:46
193F：→ a92011 : 短期來看，美確實可以得利，但若拉長時間來看 08/15 08:47
194F：噓 galun1028 : 台灣也沒幾家在做3nm 中國倒一半？ 08/15 08:47
195F：→ a92011 : 中國廣大的市場和消費深度，終究會突破此困境 08/15 08:48
196F：推 utn875 : 這個事實上是整合服務，不是破解版的問題 08/15 08:48
197F：推 good5755 : 要突破也是30年以後的事情了 你以為那麼容易嗎? 08/15 08:50
198F：推 torce : 玩火者必自焚....咦？ 08/15 08:52
199F：推 WTF55665566 : 等於直接封鎖高階製程科技樹了 08/15 08:53
200F：→ WTF55665566 : 封你的未來性不嚴重嗎… ？ 08/15 08:53
201F：推 jfw616 : eda有分3mm版本7mm版本嗎？ 08/15 08:59
202F：推 bightt97018 : EDA 不是軟體 … 08/15 09:02
203F：推 Timba : 新思+西門子 不是有上海據點? 會被抄家嗎 08/15 09:03
204F：→ a9564208 : 這招要活只能公司逃出海外了 08/15 09:08
205F：推 mio8390 : 有點誇大 3nm用的廠家超少而且禁前買了照用不能升級 08/15 09:09
206F：→ a9564208 : 那是現在還少，含人員訓練至少要看到五年後影響 08/15 09:11
207F：推 aftermathx : 所以 對穩懋到底是利多還是利空 08/15 09:15
208F：推 kamichu : 台灣ic設計真的撿到便宜了 中國整個被砍掉 08/15 09:16
209F：推 linfon00 : IC設計也被鎖了 08/15 09:17
210F：推 WhitePope : 會覺得寫軟體很簡單的，都被開源程式碼騙了。有東 08/15 09:18
211F：→ WhitePope : 西可以抄，寫起來當然很簡單 08/15 09:18
212F：→ DORAQMON : 中國崩兩三年了，還在崩 08/15 09:18
213F：推 aaa40303 : EDA意思是用CAD軟體來跑的設計程序 08/15 09:18
214F：→ WhitePope : 問題沒得抄的技術勒，你寫得出來嗎? 08/15 09:19
215F：→ linfon00 : 中國現在一堆要自研晶片 的 又被封死了 08/15 09:19
216F：→ linfon00 : 什麼 AI啊 車用啊 手機啊... 08/15 09:20
217F：推 to1322 : 中國:又要彎道超車了 中禍贏家 08/15 09:24
218F：推 ketter : 沒事 沒有軟體中國自己用手畫設計圖 08/15 09:25
219F：推 ohlong : EDA世界 08/15 09:26
220F：推 ariadne : 製造端也要用EDA呀 客戶拿檔案來要你生產 沒用EDA跑 08/15 09:28
221F：→ ariadne : 過模擬 到時候做出來不能用是誰的問題？都要驗證過 08/15 09:29
222F：→ bkebke : EDA被禁 就算生出來 人家也不會讓你下單了 08/15 09:32
223F：推 Xellowse2 : 遠端來台灣跑 08/15 09:32
224F：→ bkebke : 找別國的公司當白手套 下單，可能還有機會 08/15 09:33
225F：噓 Beauty : license都掛在美國 沒事兒 08/15 09:35
226F：推 lc85301 : 美越禁 中越強 08/15 09:38
227F：推 truelove356 : 只封3nm？ 能幹嘛 08/15 09:42
228F：推 rebel : 簡單 來台灣設計服務公司下單幫忙做就好了 看好創 08/15 09:44
229F：→ rebel : 意 智原業績大增 08/15 09:44
230F：推 zxcvbn123456: 盜版就好了 不然就遠端 08/15 10:00
231F：推 bewell : 這個很久之前就禁止了... 08/15 10:07
232F：→ bewell : 找美國公司設計就可以了... 08/15 10:07
233F：推 jay3u7218 : 笑死 被挖那個台積最強廠長現在應該哭暈了 08/15 10:10
234F：→ b9513227 : 講安卓的是有多菜呀 08/15 10:13
235F：推 tututoto : 不給lay 08/15 10:14
236F：推 steak5566 : 邰哥噴噴 08/15 10:14
237F：推 david3033 : 鴻蒙OS Powered by Android 08/15 10:19
238F：推 kjay : 拿安卓比喻的就2種人 一個是純軟思維的 08/15 10:21
239F：→ kjay : 另一個就是習慣說用破解的就好的 08/15 10:21
240F：→ kjay : 以為EDA跟windows 一樣有破解版哦？ 08/15 10:21
241F：→ kjay : 笑死 還要說載台灣的陸資做 知道現在臺的陸資開始 08/15 10:21
242F：→ kjay : 躲貓貓了嗎？做一做解散的一堆 更何況 08/15 10:21
243F：→ kjay : 做出來要下單給晶圓廠 你確定一家不起眼的小公司排 08/15 10:21
244F：→ kjay : 的到單？再來排到了 若一家默默無文的小公司給一個 08/15 10:21
245F：→ kjay : 巨大量的單 確定不會被盯上？最後就是給台灣做有屁 08/15 10:21
246F：→ kjay : 用 還是叫中國製造啊 整個主軸不就是建立在美國爸 08/15 10:21
247F：→ kjay : 爸不想給大陸自主性研發嗎？所以給誰做沒差 就是不 08/15 10:21
248F：→ kjay : 給大陸自己做啦 08/15 10:21
249F：推 steak5566 : 要破解的確是有 只是fab也不會讓你下單的 08/15 10:22
250F：→ steak5566 : 當然deck那些也都跟不上最新 08/15 10:23
251F：推 ohya111326 : 強國不用軟體 用人工計算即可 08/15 10:23
252F：推 newstarisme : Cadence跟Autocad,Solidwork 08/15 10:31
253F：→ newstarisme : 基本上，這些軟體被禁，中國就完了 08/15 10:32
254F：推 AirLee : 來台灣挖最快啦 之前不是有間被美國最大EDA廠商併 08/15 10:33
255F：→ AirLee : 了 08/15 10:33
256F：→ summer08818 : eda確實有分版本 vendor會把不同功能 包在不同lic 08/15 10:34
257F：→ summer08818 : 你要下先進製程 你就必須買額外的lic 跟DLC很像XD 08/15 10:34
258F：→ summer08818 : 這邊的eda泛稱 你下線流程上使用到的所有軟體 08/15 10:35
259F：→ summer08818 : 華大九天前幾年還會來台灣想賣軟體給小公司用咧XDD 08/15 10:36
260F：→ summer08818 : 但是那個UI跟效能 真的很像是研究生專題的程度 08/15 10:37
261F：→ jing0607 : 嚇崩？嚇跌？下次要發明什魔？下鼠 08/15 10:39
262F：→ kuma660224 : 這沒差吧 只卡3nm用的EDA 08/15 10:39
263F：→ kuma660224 : 中國幾乎沒什麼廠商有能力用到 08/15 10:40
264F：→ kuma660224 : 若卡成熟製程的EDA才是恐怖核彈 08/15 10:41
265F：推 kamichu : 逼妳中國搞自研 燒光資源 跟當初搞垮蘇聯一樣 08/15 10:52
266F：→ kamichu : 這不完全是封鎖 而是逼你玩死自己 08/15 10:53
267F：推 Mimmature : 鴻蒙普及化都說得出來 鴻蒙是幾僕賽吧 08/15 11:10
268F：推 Kobe5210 : 真的做的到嗎？ 08/15 11:21
269F：→ s8900117 : 難怪今天漲好多 08/15 11:30
270F：推 bunjie : 中國連7奈米要量產都很難了 5年內要看到3奈米以下 08/15 11:41
271F：→ bunjie : 量產幾乎不可能 08/15 11:41
272F：→ bunjie : 這EDA禁令只是宣示大於實質意義 08/15 11:42
273F：→ bunjie : 如果卡7奈米以下EDA使用 那就真的是核彈級禁令 08/15 11:43
274F：推 sdd5426 : 愛支病患都在監獄領三毛 搞不懂EDA是什麼很正常啦 08/15 12:00
275F：推 devilfruit : 中國14億人手刻晶片 08/15 12:05
276F：推 AlarmAlarm : 中國被禁就自己開發，看看鴻蒙就知道怎麼開發了， 08/15 12:09
277F：→ AlarmAlarm : 只會抄襲 08/15 12:09
278F：推 okbon : 美有種就禁 28 40奈米... 08/15 12:46
279F：→ bnn : 3nm以下就是演戲而已 佔營收比例有幾% 08/15 13:08
280F：→ kamichu : 3nm是下一個世代 08/15 13:13
281F：→ kamichu : 未來的世界 沒有中國的位置 就像俄羅斯被世界淹沒一 08/15 13:14
282F：→ kamichu : 樣 08/15 13:14
283F：→ BigBird110 : 禁軟體比其他東西還可怕 08/15 13:22
284F：噓 misson : 鴻蒙本身就已經是個joke, 然後跟EDA比更是joke 08/15 13:26
285F：→ skycitadel : 鴻蒙出中國沒人再用吧 08/15 13:45
286F：推 joe2 : 健康碼APP綁定鴻蒙唯一 就14億人用了 08/15 14:12
287F：推 good5755 : 先說服小米放棄miui好嗎 這都做不到不要跟我吹鴻蒙 08/15 14:17
288F：→ skycitadel : 對比之前天天吹華為 現在真不剩唏噓 08/15 14:20
289F：推 lasekoutkast: ic設計？ 08/15 14:21
290F：推 lasekoutkast: 晚點看籌碼？ 08/15 14:25
291F：推 lasekoutkast: 有些都漲多了 08/15 14:28
292F：噓 apfalselife : 3?把中國台灣國算進去了是嗎? 08/15 14:28
293F：→ lasekoutkast: 等回測看有無機會 08/15 14:29
294F：噓 Leftwing : 笑死 崩了再來叫我 A_A 08/15 14:45
295F：推 billionaire : 崩崩 08/15 14:55
296F：噓 philyellow : 中國用盜版不就好了 西方公司反而少了授權收入 08/15 15:02
297F：推 sorryla : 說盜版的要不要再想想，這麼好盜中國幾十年前就盜了 08/15 16:27
298F：→ sorryla : 講的好像中國平常多愛用正版，最強盜版王國耶 08/15 16:28
299F：推 Amulet1 : 沒eda tools是要手刻484 08/15 18:31
300F：推 quartics : 只禁3奈米以下，今年看沒差，明年影響也有限，但後 08/15 18:32
301F：→ quartics : 面威力就出來了！ 08/15 18:32
302F：→ quartics : 後年 08/15 18:32
303F：推 godchildtw : 中國：將在台灣四周軍事演習教訓美國。 08/15 19:22
304F：推 klsd : 看完推文水準，大家要買電子股來賺錢蠻困難的 08/15 19:49
305F：推 dougho : 沒EDA tool有差嗎!!! 我們同胞都用手刻的!!!! 08/15 20:45
306F：推 ps2pvcps2pvc: 都是垃圾 爽 08/15 22:26
307F：推 handsomepig : 中國半導體的終點 08/16 11:37
308F：→ OoJudyoO : 把盜版講得理所當然的 自己如何發展 08/16 12:48
309F：推 billionaire : 笑死 08/16 16:58