作者ime5566 (天團56)
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標題Re: [心得] 台積電未完工的新廠
時間Sat Jul 2 11:26:53 2022
: 但是台積電目前興建中的新廠非常多
: 日本筑波
: 日本熊本
: 美國鳳凰城（光這廠就差不多等於整個南科大小）
: 新竹寶山
: 台中中科好像也要擴建
: 高雄還沒動工
現在按照計劃擴廠反而對於在做先進製程的GG才是最好的時機
這就像軟體跟硬體的差別
軟體可以像中國互聯網那樣，花錢找農民工進來沒日沒夜寫代碼出產品賺快錢
最後景氣不好了一口氣全部割掉也沒關係，因為人是耗材。
但台灣偏向硬體，去年很明顯的看到，全世界在缺高階晶片，GG這幾個廠做到死開到滿，稼
動率100%都是有產能上限，要增加營收只能漲價也沒其他辦法
如果未來GG營收要創更高，勢必一定是要擴廠才能打破去年營收
14奈米這種熟成製程，對岸現在是一股腦在做，大躍進之後就是台灣的面板三貓的下場
GG勢必要擴7奈米這個未來的成熟製程才能保持優勢，對岸現在都在安慰自己說，我們努力?
好14就能滿足現在大部分，包含車用和一些垃圾物聯網（小米系列）的需求了
但車用之後勢必要往更高階走，GG不趁現在景氣衰退，趁房地產不花錢搶工人，工地工人不
用加錢也不敢大小聲慢慢擴，難道要等下一輪牛市再擴嘛0.0
其他廠包含高雄都有合理性，但是美國那個廠嘛，窩4看噗懂啦
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1F：推 wolflingbaby: 認同推 美國的可能只是象徵意義07/02 11:32
2F：推 good5755 : 你要不要查一下14nm佔中芯營收多少 再發廢文07/02 11:33
3F：推 titay333 : 問就是景氣循環啦 200上來準備再回來了 挫勒等囉07/02 11:34
4F：→ good5755 : 成熟製程是28nm到90nm 連這點常識都沒有就發文07/02 11:34
5F：推 yu1111116 : 美國廠是美國軍事晶片要用的吧07/02 11:35
6F：推 aroy : 對岸只有28勉強能看…..07/02 11:35
7F：→ good5755 : 受影響最嚴重的明明是聯電 也不知道台積電在跌啥小07/02 11:36
8F：推 TISH12311 : 哇靠 14nm已經成熟了ㄛ07/02 11:36
9F：→ aloness : 你是不是要寫28製程寫成14？07/02 11:36
沒臭 但不改會有更多人來回 我還似不改惹
https://i.imgur.com/eV6UPwk.jpg
10F：→ jerrylin : 14nm哪時候變成熟製程了 28nm跟40nm才是07/02 11:38
11F：→ aloness : 講擴產先看asml的出貨進度，他才是決定產能的源頭07/02 11:38
12F：推 kltnlious : 問題是GG現在擴廠並沒有買在衰退期阿07/02 11:38
13F：→ jerrylin : 聯電早就跌爆了啊.....07/02 11:38
14F：→ kltnlious : 現在各種要素都還在貴呢...07/02 11:38
15F：推 Aixtron : 對案有14nm，華為就不會下去了！07/02 11:38
16F：→ kltnlious : 只是可能趕得上下次爆發期生產就是了..07/02 11:39
17F：推 mind324 : 7nm聯電作不出來，對岸就不用說了，看要等幾年07/02 11:39
18F：推 xc2v : 客戶要有錢賺才會去搶高階製程 不然就用成熟製程07/02 11:41
19F：→ xc2v : 便宜 轉廠還比較方便 問題是不景氣 影響大的反而07/02 11:42
20F：→ xc2v : 是先進製程07/02 11:43
21F：推 jasonspacex : 美國就軍用的啊不去不行威脅到美國國安07/02 11:44
22F：噓 a000000000 : 乾式熟成07/02 11:45
教主竟然抓到我埋的梗了
23F：推 mOoOm : 拜登要你過去 你敢不過去?07/02 11:45
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 07/02/2022 11:46:53
24F：推 tongmove0503: 物聯網用7nm...07/02 11:48
26F：→ mind324 : 這台用7nm 這裡是不是都老人 跟本上潮流07/02 11:50
27F：→ mind324 : *跟不上07/02 11:51
Steam deck讓我買到了我就承認overbooking ！
https://i.imgur.com/26invz2.jpg
28F：推 TPE5566 : 高階成為成熟製程就是另外一個世代，現在靠護城河加07/02 11:56
29F：→ TPE5566 : 上擴產把其他人打下來，才能在下個世代繼續稱霸07/02 11:56
30F：→ StarS : 你是想說那7nm是中國作的嗎？07/02 11:56
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 07/02/2022 12:00:07
31F：推 goodbye : 我只能了解美國廠要蓋 其他廠反而不能理解 07/02 12:00
32F：→ goodbye : 我們聽美國當小弟 能理解 其他廠是? 07/02 12:01
33F：噓 dufflin : 表忠咩 親爹 不抱嗎 07/02 12:01
34F：推 raxxar82 : 高雄28奈米可以不用做了 07/02 12:07
35F：推 qaz13579 : 美國單純繳保護費？ 07/02 12:09
36F：推 raxxar82 : 28奈米產能過剩 明年還要擴產三成 07/02 12:13
37F：→ instarleo : 美國要你去 你不去44看 1萬種方法 機台材料專利政治 07/02 12:15
38F：推 ronga : 美國廠有點像是投名狀 做做樣子 07/02 12:15
39F：→ MIT5566 : 客戶都保守 台積會好到哪 07/02 12:21
40F：推 speculator : 2nm還太遙遠 3nm有大客戶 4/5nm有AMD NV 發哥 高通 07/02 12:24
41F：→ speculator : 7nm以上也許快折舊完了 產能利用率本就隨景氣上上下 07/02 12:24
42F：→ speculator : 下 07/02 12:24
43F：推 sumdrock : 一堆台積韭 07/02 12:30
44F：推 jason401310 : 14連U都玩不動 對面要量產我看做到破產良率都不夠 07/02 12:32
45F：推 frozenmoon : 美國那個2024才量產的5奈米技術廠是為了供應給美軍 07/02 12:35
46F：→ frozenmoon : 確保生產及補給上的戰略價值，遠遠超越商業利益 07/02 12:36
47F：推 capssan : 車用往更高階走其實不代表這些廠的產能就有人買爆 07/02 12:42
48F：推 EXDes : 高雄廠哪來合理？ 07/02 12:49
49F：→ lusifa2007 : 是怕陷入衰退你產能利用率只有80還擴屁 07/02 12:55
50F：推 samia28 : 高雄廠根本是多餘的 浪費錢 07/02 12:55
51F：→ huabandd : 擴太多了，而且應該只擴台灣就好，台灣才有肝 07/02 13:08
52F：→ huabandd : 美國那個就是被爸爸逼著去啊 07/02 13:08
53F：推 summerleaves: 美國廠當做繳保護費 不然政客很煩 07/02 13:20
54F：→ armanisir : 最多餘的就是高雄廠 07/02 13:25
55F：推 Farid : 台積電去美國也是在幫助台灣留有好印象 07/02 13:25
56F：推 kmplayer : 在商言商，國與國之間沒有永遠的朋友，只有永遠的利 07/02 13:36
57F：→ kmplayer : 害關係 07/02 13:36
58F：→ diamond99 : 高雄廠是要炒房價用的吧 07/02 13:49
59F：推 leader2005 : 台灣人好歧視高雄喔，好可悲的島民XDDD 07/02 14:07
60F：推 leader2005 : 台積電這麼大的公司，要去高雄蓋廠也是自己評估過 07/02 14:10
61F：→ leader2005 : 的吧. 07/02 14:10
62F：→ leader2005 : 一直說什麼政治力介入，好好笑喔. 07/02 14:11
63F：→ leader2005 : 台灣人一天不黑高雄好像會死一樣 07/02 14:12
64F：推 leader2005 : 明明北部人比較多，自己也選蔡，也選綠的, 結果都 07/02 14:14
65F：→ leader2005 : 怪南部. 07/02 14:14
66F：推 leader2005 : 覺得台積蓋高雄不合理，去跟張忠謀說啊. 寫信給他 07/02 14:18
67F：→ leader2005 : 阿，寫信給台積阿. 07/02 14:18
68F：噓 eeewwweeewww: 高雄人崩潰了 07/02 14:18
69F：推 leader2005 : 北部人連上街抗議政府的勇氣都沒有啦，只敢在網路 07/02 14:20
70F：→ leader2005 : 該，有什麼用. 07/02 14:20
71F：→ leader2005 : XDDD 07/02 14:20
72F：推 leader2005 : 不然有種找人來圍高雄廠，叫怪手不要進來阿XDDD. 07/02 14:26
73F：推 kentelva : 其實很簡單，造成目前這結果就是因為資金氾濫而已 07/02 14:26
74F：→ kentelva : 。資金瘋狂追逐標的，把一些重要的東西炒作成超級 07/02 14:26
75F：→ kentelva : 重要。這次追逐標的很明顯就是半導體。半導體的確 07/02 14:26
76F：→ kentelva : 很重要，但在資金潮的炒作下，已經超過應該有的估 07/02 14:26
77F：→ kentelva : 值很多，甚至各國政府也高估了其重要性。這將無可 07/02 14:26
78F：→ kentelva : 避免造成資源浪費。再加上資源的收縮（降息縮表） 07/02 14:26
79F：→ kentelva : ，這個領域已經開始去泡沫化 07/02 14:26
80F：→ kentelva : 我要提醒所有投資人，這個過程不知道什麼時候結束 07/02 14:27
81F：→ kentelva : ，但大概率不是現在 07/02 14:27
82F：噓 PoloHuang : 中國N14銷售額0 07/02 14:46
83F：→ mokjb4a : eeewwweeewww只有你在崩潰吧xd 07/02 14:55
84F：推 jeter17 : 設備商早喬好.高雄都開始整地了人員也招募ing等動 07/02 16:05
85F：→ jeter17 : 土那天笑看一堆4%哭暈崩潰 07/02 16:05
86F：→ jeter17 : 可憐哪 07/02 16:06
87F：→ DORAQMON : 鳳凰蓋那麼大，但成本貴，不會是主力，根本燒錢 07/02 16:35
88F：噓 ming5566 : 難怪人家會說股版反指標 一堆外行的都能當半導體產 07/02 17:08
89F：→ ming5566 : 業專家 說14奈米變成熟製程 大陸能做到把這個節點 07/02 17:08
90F：→ ming5566 : 變紅海 真的是笑死... 07/02 17:08
91F：推 ming5566 : 拜託先去查一下中芯良率跟出貨量多少再來嘴好嗎 大 07/02 17:10
92F：→ ming5566 : 陸一堆二三流fab連成熟製程的90/40都爛到不行了 還1 07/02 17:10
93F：→ ming5566 : 4咧 我看你進棺材中芯14nm還看不到台積車尾燈 07/02 17:10
94F：推 lafel : 14nm熟成 聽起來就超好吃的 07/02 18:31
95F：推 bhdbhd : 高雄公司被迫自願捐款也是評估過的 07/02 19:36
96F：推 EMU1000 : 美國廠可以蓋個p1就好了就交差了呀 07/02 20:32
97F：推 appleball200: 逼台積電去高雄誰看不出來，惡搞妳在說妳自願 07/03 01:51
98F：→ appleball200: 綠粉素質呵呵 07/03 01:51
99F：→ appleball200: 再啦幹 07/03 01:52
100F：→ qwejoezxc33 : 缺電 擴個屁 07/03 23:29