作者AnneofGreen (安的綠色小屋)
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標題[新聞] 三總經「大咖」:央行16日鐵定升息
時間Sun Jun 12 23:28:44 2022
原文標題:
三總經「大咖」:央行16日鐵定升息 主要原因曝光
原文連結:
https://udn.com/news/story/7239/6383020?from=udn_ch2_menu_v2_main_index
發布時間:
2022-06-12 20:36
記者署名:
經濟日報/ 記者
陳美君
原文內容:
房貸族注意,中央銀行升息警報尚未解除。央行將於周四(16日)召開第2季理監事會,
台新金控首席經濟學家李鎮宇、國泰世華銀行首席經濟學家林啟超及台經院院長、央行理
事張建一等三位總經專家均預測,央行周四鐵定升息,幅度自半碼起跳;不只如此,IRS
(利率交換)市場更大膽押注,央行本季將升息1碼。
國內外通膨高漲加上美國鷹派升息,我國央行6月跟進升息箭在弦上,但本土疫情位處高
原期,央行是否仍有升息條件,市場高度關注。
對此,李鎮宇預估,央行周四將升息1碼,央行總裁楊金龍先前在立院質詢時透露,6月可
能推出第五波房市選擇性信用管制,但考量目前台灣通膨壓力居高不下,經濟成長仍相對
穩健,同時聯準會處於快速升息階段,央行亦有跟進升息1碼的壓力,而目前台灣房市已
呈現量縮趨冷的跡象,若升息1碼同時加碼信用管制,可能對國內景氣會造成影響。因此
預期本次升息1碼,但不一定會加碼打炒房。
李鎮宇研判,台灣央行全年將升息2~3碼,意即扣除3月已升息1碼,包括6月在內,還有
1~2碼的升息空間,主要考量台灣亦面臨通膨壓力,加上美國、歐元區及韓國央行均進入
升息循環,預期央行下半年仍傾向採取緊縮性貨幣政策。
林啟超則說,央行本季一定會升息,幅度自半碼起跳,至於是否啟動第五波房市管制,與
升息幅度有關,因升息會對房市造成壓制效果,央行可能升息半碼搭配打炒房,或升息1
碼,但暫時不加碼打炒房。林啟超認為,目前市場正在觀察,美國經濟是否能「軟著陸」
,而這也是央行關注的重點之一;若央行對未來經濟展望較為保守,包括6月在內,央行
未來僅有1.5碼的升息空間,反之,若研判經濟成長無虞,則6、9月都有升息1碼的空間,
12月則是半碼,換言之接下來到年底,最多將有2.5碼的升息空間。
央行理事張建一認為,央行周四升息機率大,但幅度是半碼還是1碼,仍待央行理事們討
論,因為「民眾感受很重要」,央行要考慮通膨,又不能過於傷害經濟。張建一坦言,央
行目前陷入「兩難」,究竟要關注通膨還是疫情?不過,觀察台灣去年、今年經濟成長均
優於美國,通膨率雖遠低於美國,卻高於2%通膨警戒線,且疫情雖然嚴峻,經濟活動仍照
舊,理論上央行6月還是會升息,只是升多少的問題。
張建一說,「楊總裁先前在立院宣示,貨幣政策朝緊縮方向走」,至於是否需要加碼打炒
房,儘管先前有提出第五波房市管制的可能方向,但目前房貸集中度已略為趨緩、房市看
起來還好,央行會觀察房市最新的統計數字再做定奪。
心得/評論:
美國沒意外6月也升息2碼 加上五月也升
台灣央行應該也會跟進
這篇還有央行理事的採訪
我自己覺得可能升1碼
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1F:推 pucca068 : 是不是在臭? 06/12 23:30
2F:推 ccdrv : 應該要升二碼 06/12 23:30
3F:噓 NEX4036 : 應該要再加上ptt股板的好幾位總經大師 06/12 23:30
4F:推 ethan0419 : 狂暴升半碼 炒房仔大崩潰 06/12 23:31
5F:→ kilo7 : 呆丸殃行不敢升的啦 頂多1/4碼意思意思~嘿嘿 06/12 23:31
6F:噓 maxboy06 : 笑死 這三個魯蛇是誰?有我們愛神懂總經嗎? 06/12 23:31
7F:推 a8017700 : PTT諾貝爾獎得主們都認為不會升 06/12 23:32
8F:推 alwaysalone : 這三個是什麼咖??有愛大懂總經嗎??滾 06/12 23:32
9F:推 b777300 : 只升一碼,股市少30%,美國6、7月預期4~6碼,台灣只 06/12 23:33
10F:→ b777300 : 升1碼? 06/12 23:33
11F:推 poeoe : 猜半碼 06/12 23:33
12F:→ bitlife : 如果真的升,至少會升12.5 個基本點 06/12 23:33
13F:推 e44444 : 這版都說不會升啦,哪裡來的訊息 06/12 23:33
14F:推 champion0922: 全體拋售 06/12 23:33
15F:→ b777300 : 這樣搞台幣7月就會貶到33 06/12 23:34
16F:→ john00123 : 可以先打房再升嗎 06/12 23:34
17F:推 elibra01 : 降息 06/12 23:34
18F:噓 Rin5566 : 真的升息樓下讓大家肛 06/12 23:34
19F:推 Imgoodjob : 猜升1碼 06/12 23:34
20F:推 fbiciamib123: 爆升1碼 06/12 23:35
21F:推 snowmag : 也不看看美國跟台灣利率現在差多少 06/12 23:35
22F:推 jimmydabang : 建議這三位小白去房板留學幾年 會有不同想法 06/12 23:35
23F:推 rockok71 : 政府要生快生 在那邊恐慌個屁 06/12 23:35
24F:噓 hankerlon : 大家都知道回升1碼以上,大家都是專家。 06/12 23:36
25F:→ killerbbt : 我個人猜不升或者半碼 06/12 23:36
26F:推 village0817 : 升半碼意思一下 06/12 23:39
27F:推 fourkg : 小升半碼 大升1碼 06/12 23:40
28F:推 AGODC : 反正通膨是爆定了,真以為政府補貼中油台電能無上限 06/12 23:41
29F:→ AGODC : ?債誰來買單? 06/12 23:41
30F:推 rattrapante : 猛升半碼 嘻嘻 06/12 23:42
31F:推 jin0 : 疫情快過了啊,現在升息剛剛好。 06/12 23:42
32F:推 woker : 假的 怎麼可能升息 06/12 23:42
33F:推 Fancose : 我認為下半年才會升,升多少不知 06/12 23:43
34F:噓 rockok71 : 台灣政府直接掀底牌不就好 每天都在那不知所云 06/12 23:45
35F:噓 JessVeron : 美國都還沒回疫情前利率 台灣幹嘛升超過 06/12 23:46
36F:→ rockok71 : 反正台灣cpi說只有2% 傻子才會信 06/12 23:46
37F:噓 Vitaceae : 1碼很多?全年頂多升3碼不到笑死人 06/12 23:46
38F:→ amyforestry : 中油跟台電一直把漲價吃下去,幾個月這樣不會倒閉 06/12 23:47
39F:→ amyforestry : 嗎?? 06/12 23:47
40F:噓 Vitaceae : 倒閉?奴工繳稅哪會倒閉 06/12 23:50
41F:推 sleepinggod : 應該放絕招,調降公務員薪資 06/12 23:52
42F:→ killerbbt : 樓上怎麼不說調降一般勞工薪資 06/12 23:53
43F:推 rb731024 : 又準備喊高一點,然後又說房貸族還不起了嗎? 06/12 23:53
44F:推 getx105 : 總經大咖6j 06/12 23:55
45F:→ s155260 : 戈熟讀總經 06/12 23:56
46F:噓 jjjjjjs : 總經專家會議 沒找哥? 06/12 23:56
47F:→ a0921387223 : 一定升啦 台灣以前房貸利率2%多3% 一堆法拍屋就出 06/12 23:57
48F:→ a0921387223 : 現了 我期待下一批 06/12 23:57
49F:推 kamichu : 升息只會讓物價漲更多而已 傻 06/12 23:57
50F:推 ljh109 : 笑死,6j哥登場 06/12 23:59
51F:推 Imgoodjob : 6j哥耶 06/13 00:00
52F:推 NEX4036 : 6j:去你的美股 哥 熟讀總經 06/13 00:01
53F:推 b1izzard2000: 升升上 06/13 00:02
54F:→ alphish : 金融股要漲停惹~~~~ 06/13 00:02
55F:推 adsl12367 : 房蟲瑟瑟發抖 06/13 00:02
56F:→ adsl12367 : 我錢準備好買法拍了 06/13 00:02
57F:噓 testutw : 半吊子的升息只是反效果 等著台幣大貶物價更高 06/13 00:06
58F:噓 AMDMARSHAL : 好 讓他升 06/13 00:06
59F:噓 piyieen : 打房永遠跳票 可憐 06/13 00:08
60F:→ b9513227 : 我就明示要升了還有人在酸不升... 06/13 00:08
61F:→ sbshiu : 應該會生吧,畢竟台灣也有想辦法穩定物價的壓力,還 06/13 00:09
62F:→ sbshiu : 要想辦法降低台幣匯率以提升出口 06/13 00:09
63F:噓 joe851102 : 升了再說拉 拎北但哩 06/13 00:09
64F:推 q156446 : 我猜只有半碼 或者都不升息 06/13 00:11
65F:推 TWeng : 現在問題比較像是升多少的問題 06/13 00:12
66F:推 jiinder : 升息房價也是井噴 擔心啥? 06/13 00:17
67F:推 magiacat88 : 基本半碼,頂多半碼,最多不升 06/13 00:19
68F:推 takako1014 : 半碼....本來要講無碼的 06/13 00:22
69F:推 gowet : 諾貝爾鍵盤獎發個言,呆丸升息就是漲房租、再轉給 06/13 00:24
70F:→ gowet : 消費者,物價上漲是全球趨勢,跟呆丸升息無關,就算 06/13 00:24
71F:→ gowet : 升了一碼也改變不了呆幣趨貶的趨勢 06/13 00:25
72F:噓 aq2272353712: 萬一星期四沒有升,麻煩這三個出來道歉,然後這個記 06/13 00:25
73F:→ aq2272353712: 者洗門風 06/13 00:25
74F:推 ttrreeee : 美國每個月升息台灣能不跟嗎 06/13 00:26
75F:推 EddieWuRJJ : 股版各各精通總經 06/13 00:27
76F:→ aq2272353712: 台灣的記者真的很愛作亂~央行根本沒說啥,上面直接 06/13 00:27
77F:→ aq2272353712: 寫一定,鐵定亂七八糟 06/13 00:27
78F:→ EddieWuRJJ : 升1碼跑不掉 不夠物價還是降不下 06/13 00:27
79F:→ aq2272353712: 板主為何不開賭盤~ 06/13 00:28
80F:→ EddieWuRJJ : 市場供給面的問題 貨幣政策效果有限 06/13 00:28
81F:噓 amazingwow : 這三個真的不懂.... 06/13 00:29
82F:推 f204137 : 房蟲繼續喊不會升 06/13 00:29
83F:→ sdiaa : 會升啦 不然下次沒得降... 06/13 00:29
84F:推 leon1757tw : 只有台灣房蟲覺得1碼很多 06/13 00:30
85F:噓 slayptter : 又來嘍...繼續採訪一堆無關緊要的廢物 06/13 00:30
86F:→ slayptter : 總經首席??我呸...幾個禮拜前不是這樣說的吧~ 06/13 00:30
87F:→ slayptter : 這麼會轉彎?? 06/13 00:30
88F:推 testutw : 整天嘴別人說央行不會升 升那一點跟沒升也差不多 06/13 00:30
89F:→ testutw : 錢一樣跑掉是有屁用 06/13 00:30
90F:→ slayptter : 這幾個全加起來有金龍的一根腳拇指重要?? 06/13 00:32
91F:推 wei7799 : 升啊讓那些炒房仔們哭天喊地 06/13 00:33
92F:→ krezev : 怎麼可能不升 06/13 00:35
93F:推 a12a13a14aaa: 所以開始看銀行股表現就可以知道有沒有人提早知道 06/13 00:35
94F:推 mynumber55 : 鍵盤總經大師 06/13 00:41
95F:推 shumann1810 : 哈囉 升了再說 連炒房都不敢打 06/13 00:46
96F:推 dai26 : 二碼,不用懷疑 06/13 00:46
97F:推 NEWinx : 房價續噴 06/13 00:55
98F:噓 truelove356 : 所以這些大師買了啥 放空啥? 06/13 00:58
99F:→ yinaser : 應該是1碼反正股市下跌空間很大 06/13 00:58
100F:推 sentiswab : 彭半碼 06/13 00:58
101F:推 kkchen : 台灣有史以來經濟最好利息也不過1.5%五月已經升息一 06/13 00:58
102F:→ kkchen : 碼了.如果經濟衰退.今年有機會降息救經濟.. 06/13 00:59
103F:→ yinaser : 央行目標應該是利率正常化那頂多到2%以上就會停止 06/13 01:00
104F:推 reyes2222 : 半碼起跳.....這是代表很多嗎? 06/13 01:00
105F:→ kkchen : 只要經濟沒有比今年好.1.5%的利率算是超高的了... 06/13 01:01
106F:推 higashi1107 : 以前定存利率5趴 06/13 01:01
107F:推 monarch0301 : 本來就該升的 一堆傻多在那靠北啥小 06/13 01:02
108F:推 jkl4141 : 沒跟兩碼都太少,不過不期待,能有一碼就不錯了, 06/13 01:03
109F:→ jkl4141 : 半碼真的太少 06/13 01:03
110F:推 IKnowWhy : 來個10碼阿 06/13 01:03
111F:推 kkchen : 在台灣經濟絕對比通膨重要.何況台灣又沒有通膨... 06/13 01:05
112F:噓 nikolas : 不會生 06/13 01:05
113F:推 ImCPM : 半~1 06/13 01:06
114F:噓 Kobe5210 : 台灣沒通膨??!...PTT原來有平行宇宙...拍電影了 06/13 01:11
115F:推 adsl12367 : 升半跟沒升一樣 06/13 01:11
116F:推 fattyeddie : 油價都凍漲了 六月不會升息的啦 06/13 01:12
117F:→ MUMUKON : 經濟(數字)有史以來最好 06/13 01:12
118F:→ l23l23 : 為了選票很大機會不會升 反正凍漲很好用 06/13 01:16
119F:推 roger2 : 講這些都大家知道的事 06/13 01:18
120F:噓 yangkc : 啥? 全年2-3碼???? 06/13 01:19
121F:→ Riyar : 升屁 06/13 01:20
122F:推 sentiswab : 台灣沒通膨啊 06/13 01:22
123F:噓 slayptter : 採訪這些人根本沒用... 06/13 01:40
124F:→ slayptter : 是在大啥咖?? 06/13 01:40
125F:→ slayptter : 就算說升息受到美國指示影響好了.... 06/13 01:40
126F:→ slayptter : 但光看社會住宅完成率就知道這個政府在想什麼...XDD 06/13 01:40
127F:推 wowjesus : 已經被列觀察國了 別想了 就是升 央行自找的 06/13 01:47
128F:推 a2006003 : 台灣不會升息啦 06/13 02:05
129F:推 RLH : 反正跟著美國走就是了 06/13 02:05
130F:→ aloness : 版主群這議題不開賭盤太可惜了 06/13 02:07
131F:噓 jjjjjjs : 哥 的 總經 是 全世界 台灣 太小了 06/13 02:13
132F:推 RamirezX : 至少升到3%來打房打通膨 之後經濟衰退 無薪假裁員 06/13 02:34
133F:→ RamirezX : 潮是政府的事了 央行可以學著卸責 政府推給人民不努 06/13 02:34
134F:→ RamirezX : 力 06/13 02:34
135F:推 skyringcha : 不可能大升啦,炒房第一,升一點演演戲 06/13 02:34
136F:推 tt333925 : 兩碼了啦 到底還在想什麼啊?送分題都不會做 06/13 02:47
137F:→ RamirezX : 美國年底上看3-3.5% 打通膨是不用考慮經濟衰退 台灣 06/13 02:47
138F:→ RamirezX : 央行加油點 失業率飆高 讓一些人被裁員是必要之惡 06/13 02:47
139F:推 ahlolha : 美國等失智登大敗後才會認真打吧 早就被看沒有了 06/13 02:54
140F:→ ahlolha : 一下講通膨暫時的 通膨將觸頂 一下又通膨將持續一 06/13 02:54
141F:→ ahlolha : 段時間 根本唬爛大賽 06/13 02:54
142F:推 dtarc : 台灣通膨無感,升半碼 06/13 03:21
143F:推 iamten : cpi 2% 應該要降息 06/13 03:28
144F:推 sova0809 : 看Fed 老鮑如預期只有2碼還可以觀望看看 但如果出 06/13 03:56
145F:→ sova0809 : 乎預期超過2碼 央行就不得不動作了 因為後續不好玩 06/13 03:56
146F:→ sova0809 : 了 06/13 03:56
147F:噓 kumabartho : 暴升半碼救台灣 06/13 04:14
148F:推 Workforme : 好哦 0.5碼 06/13 04:23
149F:噓 jjjjjjs : 去你的美股 哥熟讀總經 06/13 04:39
150F:推 kevin05233 : 百檔跌停終於要來了嗎AQ 06/13 04:47
151F:噓 mastbig : 趕快升個20碼,然後就會發現 沒人要存股了 06/13 04:58
152F:推 jceefailurer: 半碼,笑死 06/13 05:32
153F:推 jaricho : XD 06/13 06:25
154F:推 sexy1128 : 不可能大升啦,炒房第一 06/13 07:07
155F:推 drcula : 台灣最多半碼,炒房都沒空了,通膨靠20元蚵仔麵線就好 06/13 07:15
156F:推 herculus6502: 塊 陶 啊 06/13 07:17
157F:推 jacktedrule : 跟你說就算到年底五碼,還擔心炒房的人撐不起嗎? 06/13 07:18
158F:→ jacktedrule : 空空先擔心自己吧 06/13 07:18
159F:推 jaricho : 最多升半碼演演戲 但會講得半碼已經升很多了 好棒棒 06/13 07:27
160F:→ pearlQQ : 購屋族死一片 06/13 07:28
161F:噓 EDFR : 總經大屍真多... 06/13 07:30
162F:推 jaricho : 購屋族怎麼會死 房價漲幅遠大於增加的利息 06/13 07:31
163F:推 Athanasius : 還在演 苦升半碼 06/13 07:33
164F:推 cerwvk : 1碼是大膽的?有夠酸 06/13 07:36
165F:→ cerwvk : 央行被多少人酸過?也代表其公信力... 06/13 07:36
166F:推 wekaytw : 無碼脫光光 央行不是最愛了 炒房國天堂 06/13 07:36
167F:推 qwert1122 : 升息對房貸是溫水煮青蛙1個月增加1千多看似還好 06/13 07:38
168F:→ qwert1122 : 明年升到3% 一個臨界 才驚覺快付不出來了。 06/13 07:40
169F:→ cerwvk : 我認為最多半碼,或者不升,原因眾所皆知。 06/13 07:40
170F:推 AGODC : 台灣通膨靠20元蚵仔麵線+1 06/13 07:40
171F:→ qwert1122 : 美國升到5.6% 台灣會跟進到什麼程度? 06/13 07:40
172F:→ cerwvk : 等ppi大壩潰堤,看看到時會死多少人。 06/13 07:41
173F:→ qwert1122 : 匯率和物價才是央行的重點 房價從來就不是 06/13 07:42
174F:→ cerwvk : 那是美國央行,不是台灣央行 06/13 07:42
175F:→ cerwvk : 台灣央行多少次提了房價? 06/13 07:43
176F:→ cerwvk : 楊金龍:升息恐助漲房價 06/13 07:46
177F:噓 qwert1122 : 那是央行暗示買房的認清自己的能力。 06/13 07:46
178F:→ cerwvk : 楊金龍:升息主要對付通膨壓抑房價是附帶效果 06/13 07:46
179F:→ cerwvk : 還前後衝突 自我打臉 台灣央行就這種程度. 06/13 07:47
180F:推 victorytim : 剩半碼意思意思一下 06/13 07:48
181F:→ victorytim : *升 06/13 07:48
182F:→ qwert1122 : 這次通膨美國鐵了心升息 台灣不可能置身於外 06/13 07:50
183F:推 idqwe : 笑你不敢拉 06/13 08:00
184F:噓 r30385 : 2碼以內就不要出來吠了好嗎 06/13 08:04
185F:→ springman : 應該是半碼或一碼吧,在這範圍之外都會讓我訝異。 06/13 08:04
186F:推 ntuooo : 拼手速 06/13 08:09
187F:噓 flipflap : 不敢升 06/13 08:09
188F:推 BruceChen227: 我要當房蟲^^ 06/13 08:14
189F:推 Tomlei12 : 升嗎 06/13 08:18
190F:→ Ilou : 至少兩碼 別騙了 06/13 08:20
191F:推 amiahhh : 投資客紓困都申請好了 超爽2年不用繳本息 06/13 08:25
192F:推 fajita : 下半年台幣換美元存定存,其他與我無關 06/13 08:33
193F:→ aloness : 看這週公佈結果,半碼以下(含半碼)準備棄守台股了 06/13 08:35
194F:→ playthesong : 笑死很捨不得房價跌欸 06/13 08:41
195F:→ playthesong : 台灣房子這價格看起來還好呵呵 06/13 08:42
196F:推 kurenaiz : 感謝台灣沒通膨 我還有20元蚵仔麵線可以吃 06/13 08:44
197F:噓 edison106 : 房貸越來越貴了,首購也是被打啊 06/13 08:44
198F:推 charliebitme: 一碼+1 06/13 08:45
199F:推 kklighter : 炒房是火車頭,不能打,只能漲 06/13 08:46
200F:推 Ariesboy : 一碼啦~ 這麼簡單! 06/13 08:47
201F:推 horse2819 : 便當漲10塊了還沒通膨歐 06/13 08:53
202F:噓 AlarmAlarm : 要升不升趕快講 炒房party要繼續開了 06/13 08:55
203F:推 frozenmoon : 假使今天沒升 這三大咖不就被打臉 06/13 09:02
204F:推 giunrz : 才1碼 美國爸爸早就準備升上天了 06/13 09:11
205F:推 koyo017 : 央行那鳥樣 半碼就很厲害了 06/13 09:12
206F:推 starbear : 一碼很多嗎? 06/13 09:12
207F:推 ymfx000a : 升1碼跟沒升一樣吧! 06/13 09:18
208F:→ bearKQG : 猜半碼 意思意思而已 06/13 09:20
209F:→ alex00089 : 要噴了 06/13 09:24
210F:→ dslite : 美國升息金融股趴地 06/13 09:33
211F:推 Caball : 升啦 噴ㄧ下 06/13 09:36
212F:→ dickey2 : 沒志氣 要就一次到位~怕你不成 06/13 09:38
213F:推 werty982730 : 爆升0.5~1碼,嚇鼠人了 06/13 09:50
214F:推 s8752134 : 應該要升4碼吧!! 跟上美國啊~~ 06/13 09:57
215F:→ fallinlove15: 總經這兩個字都快被說臭了 算半天到底算了什麼碗糕 06/13 09:57
216F:推 ByronX : 1碼是來給人笑的吧 06/13 09:58
217F:→ WWIII : 讚喔 炒房仔資金該來股市了 06/13 10:00
218F:推 jei01 : 台灣至少要升一碼,減輕點貶值壓力 06/13 10:17
219F:→ nctufish : 台灣匯率早該升破25,經常帳大幅出超 06/13 11:03
220F:推 adriano7431 : 升半碼也是升啊 06/13 11:13
221F:→ leonn : 我的銀行已通知升息一碼 06/13 11:14
222F:推 gift1314520 : 給你錢快升 06/13 11:17
223F:推 Xray2002 : 依照臺灣央行的尿性的確一碼算多了 06/13 11:34
224F:推 oyaji5566 : 鐵定勒笑死,是不是小看經濟火車頭 06/13 11:40
225F:推 suPerFlyK : 房貸繳不起就賣啊 這麼痛苦幹麻 06/13 11:57
226F:噓 SkyShih : 文組廢物嬯陳美君若沒有鐵定升息,妳是不是要脫褲道 06/13 12:00
227F:→ SkyShih : 歉? 06/13 12:00
228F:推 nogood86 : 我覺得合理範圍要升3碼這樣抑制通膨 打壓房價比較 06/13 12:17
229F:→ nogood86 : 有效 06/13 12:17
230F:推 mopigou : 沒升就告你造謠,罰三百萬 06/13 12:22
231F:推 andy78912 : 一碼真的不夠看 06/13 13:20
232F:→ jimmykuo123 : 直接升級五碼ㄅ 超前部屬 06/13 13:49
233F:推 gtsp0964 : 至少一碼 不作為就等被通膨鐵拳圍毆吧! 06/13 14:40
234F:推 tku9527 : 房空還沒買到房前 加十碼也不夠啦 06/13 20:22
235F:推 laukun : 台灣慣性自以為聰明,通常9局下被海放 06/13 22:38