作者mountainrain (雨生-甩開)
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標題Re: [請益] 中國的限電政策會引發美元的崩潰嗎?
時間Sun Sep 26 11:32:57 2021
中國有世界最大的煤鐵需求，卻沒有足夠的產量，需要進口
長期依賴澳洲，目前跟澳洲關係惡化
如果你是中國，你會怎麼做？
又，中國有全世界最大的製造業產能，卻沒有定價權，如果鐵礦等原物料漲（因為QE, 歐美近期需求），外銷終端售價不漲，製造商利潤能高嗎？製造商活不下去乾脆就收掉工廠，那失業率問題是否就跑出來？
原物料商－＞鋼廠 －＞大盤中盤商－＞製造商－＞歐美客戶
以上環節，中國只能掌控鋼廠跟大判中盤商，製造商
但無法直接限制製造商停工，畢竟有失業率跟國民收入來源有關，這部分還卡房貸，銀行收入
所以限制電，跟鋼廠生產，並抓大盤中盤商炒作價格，不是剛好嗎？
然後再對外宣稱，我們是為了偉大的綠色環保理念，實現大國應有的責任，要提前達成碳中和。怎麼樣NB吧，厲害了我的國。（事實上，2060年，中國共產黨在位的肯定不會是習，有差嗎？）
然後居然還掰成要讓美國通膨，這就是倒果為因兼自嗨
美國自己印鈔，導致通膨，是他們意料之中，
有各種工具跟方式可以把錢收回來，最差就是開始升息
中國減少供貨，那請問要減少多少可以讓美國通膨到經濟危機美元制崩潰呢而不危及中國製造業跟各種勞工的收入呢？ 這現實嗎？
但如果中國只是要減少原物料依存症，然後再有限度的減少生產，讓工廠不至於解僱工人，是不是就容易計算跟達成了多了呢？
※ 引述《poiu716 ()》之銘言：
: 最近中國限電議題引發了不少討論
: 我到中國知呼及bilibili看看他們對於限電可想法
: 中國民間的主觀點思似乎是認為限電是為了擊垮美元霸權做準備
: 由於疫情的關係美國大量QE，許多國家產能也出現狀況
: 尤其像是東南亞許多工廠停工，這讓掌握巨大產能的中國獲得不小的話語權
: 現在中國政府打算利用限電減少產能，進而減少對歐美國家的供貨
: 這樣可以讓多印的美元買不到相應的貨品
: 此舉之下可以引爆美元的通膨危機
: 進而影響美元信用導致美元體制崩潰
: 我看一下PTT上的挺中派好像也持此一看法
: 各位覺得中國的這個戰術能成功嗎?
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1F：推 s800525 : 現在一堆阿Q言論出現，終於知道當初出版阿Q正傳的時 09/26 11:37
2F：→ s800525 : 空背景是如何XD 09/26 11:37
3F：推 hanslins : 減少原物料依存要有替代品，目前看不到 09/26 11:37
4F：推 dog990999 : 中國網內東北人都罵爆了 駐版粉紅倒是狂吹 09/26 11:38
5F：→ hanslins : 自由社會對付物料上漲的方法就是漲價，沒有人會賠 09/26 11:39
6F：→ hanslins : 錢做生意 09/26 11:39
7F：推 s800525 : 在決策實施前要先有變通的方法，現在一刀砍之後沒退 09/26 11:40
8F：→ s800525 : 路，真的搞不懂這操作，中國引以為傲的菁英政治跑到 09/26 11:40
9F：→ s800525 : 哪了？ 09/26 11:40
10F：→ dog990999 : 都有東北人沒法煮飯吃 只能點蠟燭讀書了 還能有粉 09/26 11:41
11F：→ dog990999 : 紅洗地 09/26 11:41
12F：推 season2011 : 連減產會漲價這種基本的供需關係都不認 講得只是政 09/26 11:44
13F：推 cerwvk : 缺電, 其他的都是胡扯. 很簡單的. 09/26 11:44
14F：→ season2011 : 治與信仰 09/26 11:44
15F：推 ariadne : 東北快入冬下雪了 中共前幾年強推煤改氣 煤改電… 09/26 11:45
16F：→ ariadne : 再這樣下去過完冬今年會減少很多人口… 09/26 11:46
17F：推 s800525 : 而且說通膨搞美國，講的中國不會受減產影響到通膨一 09/26 11:46
18F：→ s800525 : 樣 09/26 11:46
19F：推 mrfunk : 大推，上一篇一帶一路也分析的真好，讚！ 09/26 11:48
20F：推 Manusya : 東北人罵爆了有屁用，連熱搜都上不了，韭菜就是韭菜 09/26 11:50
21F：→ colapplefish: 座標昆山 保稅區停到10/7 高新區9/30 開發區10/1 09/26 11:50
22F：→ colapplefish: 台商唉唉叫 09/26 11:50
23F：→ colapplefish: 今早供電局就一通電話通知 中午開始拉電 09/26 11:52
24F：推 syterol : 冷個幾個月就沒這麼多東北人了 09/26 11:53
25F：推 pessimism : 昆山廠剛才也收到通知了，停到10/1 09/26 11:53
26F：→ HydraGG : 朋友在昆山出差，十點通知十二點要停產到10/1 09/26 11:53
27F：推 stocktonty : 這篇比較接近事實 09/26 11:55
28F：→ dog990999 : 有中國國有煤電行業的人講內情了 煤價太高燒不起 09/26 11:56
29F：→ dog990999 : 而且中國現在火電廠全虧錢 沒品質好的煤狂燒劣質煤 09/26 11:57
30F：→ dog990999 : 燒到機器壞光光 09/26 11:57
31F：推 bathhouse : 那些五毛吹就算了。反正收錢了。台灣幫忙的更噁心了 09/26 11:58
32F：→ bathhouse : 台灣停半天就罵民進黨祖宗八代，現在東北限電就說 09/26 11:59
33F：→ bathhouse : 外國事務關我屁事，就是愛想像的強大中國。 09/26 12:00
34F：推 ck326 : 台灣也一堆幫黨說話der，都一樣智障拉 09/26 12:01
35F：推 Homeparty : 中國夏日電價到9月底，勢必要再漲一波 09/26 12:01
36F：推 angele : 東北為什麼停到民生用電但其他省份停工廠，停到民 09/26 12:10
37F：→ angele : 生用電很慘呀，看到有人抱怨後面又慌慌張張希望大家 09/26 12:10
38F：→ angele : 不要回了她要刪除，說：話題再下去危險了 09/26 12:10
39F：推 GanKer : 講真話沒人信 09/26 12:11
40F：→ tctv2002 : 就真的缺電阿 09/26 12:11
41F：推 good5755 : 我已經分不清楚是大外宣還是反串了 09/26 12:11
42F：→ iyoiyo123 : 美國大老表示：你說什麼 影響？？ 09/26 12:11
43F：→ tctv2002 : 太陽能利多（？ 09/26 12:12
44F：推 Eos : 簡單說就是抑制產能擴張 這破疫情影響造成的出口 09/26 12:16
45F：→ Eos : 增長中國製造商的錢都被原物料國家賺走 等外國產 09/26 12:16
46F：→ Eos : 能恢復 這波擴產的中國製造業不就GG了 什麼節碳 09/26 12:16
47F：→ Eos : 打擊美元都只是這操作附加價值的宣傳口號 09/26 12:16
48F：推 riverkid20 : 中國要冬天了，讓人民不冷是首要的 09/26 12:17
49F：推 s800525 : 商人比國家精的很，真的都被原料商賺走了誰會擴產， 09/26 12:17
50F：→ s800525 : 會蠢到隨便投資擴產的倒一倒吃屎比較快啦 09/26 12:17
51F：推 s800525 : 反正爽到主力在台灣的廠商就是了，台灣疫情開始真的 09/26 12:20
52F：→ s800525 : 躺著坐順風船 09/26 12:20
53F：→ fallinlove15: 現在世界不是煤不夠 而是煤太貴 有些問題的原因並 09/26 12:20
54F：→ fallinlove15: 沒有表面那麼簡單 中國鋼鐵減產了 世界一堆地方封 09/26 12:20
55F：→ fallinlove15: 城 煤卻還是繼續漲價 說到這有些東西就不點破了 反 09/26 12:20
56F：→ fallinlove15: 正現在中央就是要限電 09/26 12:20
57F：→ xzonisy : 記得二十多年前唸書說大陸露天煤多到採不完XD 09/26 12:21
58F：推 s800525 : 反而當時老說石油再過XX年就要用完，用到現在石油燃 09/26 12:22
59F：→ s800525 : 料已經有淘汰時間表了還沒用完XD 09/26 12:22
60F：推 ddd852 : 我的記憶當初讀書的時候，也是說中國煤一堆，笑死 09/26 12:29
61F：推 katanakiller: 煤很多阿 只是都爛煤 09/26 12:32
62F：推 LV3000 : 大部份政治和經濟政策，都不會是單一因素 09/26 12:33
63F：→ LV3000 : 重要的是你能從這中間得到什麼 09/26 12:34
64F：→ castjane : 冷戰ing 09/26 12:34
65F：→ castjane : 台灣達美順豐車 快點改勞工政策 09/26 12:35
66F：推 fenix220 : 東北會比俄羅斯冷嗎 東北人要效法老毛子的精神抗寒 09/26 12:43
67F：推 flycarb : 煤的品質對燃煤機有很大影響 09/26 12:45
68F：→ flycarb : 阿共的煤品質比較差，跟澳洲差太多了 09/26 12:45
69F：推 jackygigi123: 我記得好像是教四川有露天煤礦，直接挖土機鏟就好， 09/26 12:46
70F：→ jackygigi123: 超威的。 09/26 12:46
71F：→ flycarb : 石油也是一樣，阿共也有。問題是挖掘成本太高 09/26 12:46
72F：→ flycarb : 在商用領域，有便宜好用的澳洲煤 阿拉伯油 09/26 12:47
73F：→ flycarb : 這些次一級的能源就是缺乏優勢 09/26 12:47
74F：推 blove : 民生也限？這太詭異了吧... 09/26 12:49
75F：推 AxelGod : 我只想知道 台灣能不能受益 09/26 12:51
76F：推 ewayne : 很多跟能用，這是兩碼事。煤渣跟煤灰會搞爛機器的 09/26 12:51
77F：推 hanslins : 乾淨的媒某種程度是對的，如果是泥煤根本沒啥用 09/26 12:54
78F：→ inewnew : 中秋過了就要入冬了，希望會下雪的地區能安穩過冬 09/26 12:58
79F：推 bunjie : 中國自己限電根本七傷拳 傷敵三分 傷己七分 09/26 13:01
80F：→ blessman520 : 所以看到仍有些人在吹中國 我也是笑了 09/26 13:01
81F：推 william85 : 推 感覺這篇比較有邏輯 09/26 13:03
82F：→ StarS : 繼續吹中國不錯呀，省得那些小粉紅抓狂 09/26 13:04
83F：推 dom881373 : 推這篇 09/26 13:05
84F：推 pp520 : 這篇比較有邏輯,其他回文根本狗屁不通,粉紅吹狗雷 09/26 13:07
85F：推 jai166 : 推 一堆大內宣看到好痛苦 09/26 13:09
86F：推 jimmyid4 : 有道理 09/26 13:10
87F：推 bluehttp : 中國人連64都可以說是和平落幕 洗腦的很嚴重 09/26 13:11
88F：推 pavaro : 一堆狗屁歪理的白癡支那豬 09/26 13:16
89F：推 s800525 : 中國直接從地圖上消失對美國一定超傷，要做嗎ㄏㄏ 09/26 13:19
90F：推 bill8345 : 樓上突破盲點，美國沒有勞動力用，肯定很慘！支持 09/26 13:20
91F：推 palapalanhu : 慘 09/26 13:21
93F：推 jack0216 : 唸書時的偵測探測石油技術也不一樣 這都能混在一起 09/26 13:23
94F：→ jack0216 : 講 笑死 09/26 13:23
95F：推 llw773 : 為了不幫別人生產，工廠一週可以停電6天，這種操作 09/26 13:27
96F：→ llw773 : 真看不懂 09/26 13:27
97F：推 nwoyao : 還有俄羅斯的天然氣供應咧，歐洲現在也是皮皮挫， 09/26 13:29
98F：→ nwoyao : 全球天然氣價格暴漲，看看我們自己的能源政策，我 09/26 13:29
99F：→ nwoyao : 看一堆人還狀況外 09/26 13:29
100F：推 s800525 : 幫老闆工作只會爽到老闆，直接罷工（無誤 09/26 13:29
101F：→ mynumber55 : 印度產能在復工惹 09/26 13:29
102F：→ cityhunter04: 中肯推 09/26 13:29
103F：推 s800525 : 之前中油簽天然氣長約是不是碰巧爽到，那時候好像說 09/26 13:30
104F：→ s800525 : 簽在高價，現在看起來變地板價嗎XD 09/26 13:31
105F：推 thbygn98 : 這串系列文的推文讓人嘆為觀止，不開工的大獲全勝 09/26 13:31
106F：→ thbygn98 : 而美國通膨爆炸？ 09/26 13:31
107F：→ thbygn98 : 啊不是說第三世界才缺電，笑死 09/26 13:33
108F：推 airvivi : 煤都撫順嘛，大叔國中地理必背 09/26 13:34
109F：推 joe2 : 東北有三寶：光棍、鬼城、支付寶 09/26 13:38
110F：→ wondtty : 中國是對環保盡心盡力，著實偉大 09/26 13:46
111F：→ borriss : 印度都開始恢復出口疫苗了 這時候停工划算嗎 09/26 13:49
112F：推 Arpia : 股板還是有好人 09/26 13:50
113F：→ tn1983 : 一周停六天是真的滿屌的 09/26 13:52
114F：→ joe2 : 上帝創世禮拜天休息 09/26 13:55
115F：→ joe2 : 習大大更厲害，休六天做環保救地球 09/26 13:55
116F：推 icehorng : 這篇是對的 比較合理 09/26 13:55
117F：→ dpqb : 東北基本沒有做外貿的工廠，停電也和產業轉型無關 09/26 14:08
118F：→ dpqb : 而且產業轉型又不是一兩年的事，拿停電來吹轉型，是 09/26 14:09
119F：推 al311166 : 所以結論是?買中鋼?? 09/26 14:09
120F：→ dpqb : 打算以後10~15年都這樣想到就停電嗎？還是一年停電 09/26 14:09
121F：→ dpqb : 就可以轉型完畢？XD 09/26 14:10
122F：→ gn1384181 : 中國剛限電減產。美商務部長：將尋求改善中美商業 09/26 14:12
123F：→ gn1384181 : 關係。可見中國限電減產打到美國痛點上被抓住軟肋了 09/26 14:12
124F：推 e44444 : 停電六天，真不敢想像 09/26 14:13
125F：→ gn1384181 : 這裡覺青的預測都跟現實反向發展，貿易戰和孟晚舟事 09/26 14:13
126F：→ gn1384181 : 件，當笑話看看就好，就反指標來說，真的很準XD 09/26 14:14
128F：→ joe2 : 爐烤韭菜 09/26 14:19
129F：推 tedchen1025 : 台灣停電半天，政府被罵翻，中國限電減產，打到美 09/26 14:20
130F：→ tedchen1025 : 國政府軟肋.... 09/26 14:20
131F：→ gn1384181 : 台灣又不是製造業大國 09/26 14:20
132F：→ metallolly : 好啦好啦 中國贏了啦 人口減少也是減碳的一種 09/26 14:20
133F：推 ravelson : 所以意思就是減少美元外匯的流失? 因為原物料高漲 09/26 14:22
134F：→ gn1384181 : 台灣人看國際新聞的格局還是小了 09/26 14:23
135F：→ ravelson : 但終端產品沒怎麼漲 造成美元持續不斷流失嗎? 09/26 14:23
137F：→ joe2 : 中國現在要先求。不凍死人 09/26 14:25
138F：→ joe2 : 錢可以不賺，但韭菜不能死 09/26 14:25
139F：→ joe2 : 煤炭留著過冬，沒錢賺無所謂，韭菜要護好 09/26 14:25
140F：推 vm4m06 : 我是覺得規劃東北人口往南方移動比較長久啦 09/26 14:27
141F：→ GUNDAM0000 : 八卦板名人gn都出現了 ㄏㄏ 09/26 14:33
142F：→ dog990999 : 笑死雞瘟還吹阿 粉紅聚集地b站都有人説了 是不是同 09/26 14:38
143F：→ dog990999 : 篇稿四處貼收到指示 整天在那中或贏 09/26 14:38
144F：推 thbygn98 : 中美貿易戰打兩年上証50被sp500屌打 09/26 14:42
145F：→ thbygn98 : 華為市佔剩不到10%，我看不出中國哪裡贏了 09/26 14:42
146F：推 bluehttp : 64都能洗成和平落幕 還有什麼不能洗的 09/26 14:44
147F：→ bluehttp : 再吵 "限電" 關鍵字 中共會讓你無法搜尋 09/26 14:46
148F：→ treeson : 覺得先讓老百姓死一片謀求國家利益，這種化即便是 09/26 14:56
149F：→ treeson : 中國普通老百姓聽了都會忍不住造反的，就只是編給 09/26 14:56
150F：→ treeson : 網路上小粉紅自嗨用的 09/26 14:56
151F：噓 hwyi : 回gn，連民生用電也限，是為什麼？教訓美國？ 09/26 15:01
152F：推 nalthax : 燒劣質煤燒到機器壞掉正常 09/26 15:31
153F：→ tn1983 : 教訓舔美的老百姓吧 還敢用蘋果的產品啊 09/26 16:11
154F：推 bj45566 : 東北人當然罵爆了，留在家鄉會冬天凍死，因為大規 09/26 16:25
155F：→ bj45566 : 模減產東北人也很難找到出外打工的機會，雪上加霜 09/26 16:25
156F：推 bj45566 : 預測錯誤？貿易戰科技戰打死中興華為有預測錯嗎？ w 09/26 16:27
157F：→ bj45566 : ww 09/26 16:27
158F：推 bj45566 : 華為被制裁前智慧機全球市佔率 ~40% Android 陣營 09/26 16:29
159F：→ bj45566 : 第一，現在連 4% 都保不住了持續下滑中 09/26 16:29
160F：噓 yenyen0403 : 塔綠班牛逼了 09/26 17:19
161F：推 maxisam : 終於有一篇像樣的 09/26 17:25
162F：推 kendiv : 不愧是總加速師 09/26 17:41
163F：推 berserkman : 一波凍死潮之後中國人口降低=環保減碳 09/26 17:53
164F：推 frozenmoon : 你各位別再亂黑了 這是中國下好大的一盤棋輸出通膨 09/26 18:01
165F：推 fenix220 : 習近平要發動靈芝症混曲了 09/26 18:05
166F：→ dog990999 : 笑 中國官媒俠客島出來補你gn一腳了 繼續吹下大棋 09/26 18:16
167F：→ dog990999 : 阿 09/26 18:16
168F：→ dog990999 : 限電是地方趕著交作業 搞到大亂 扯到打倒美國去真 09/26 18:17
169F：→ dog990999 : 的笑死 09/26 18:17
172F：→ tingover : 笑不活啦 下面有人罵很多地方限民電幹嘛 還反說不 09/26 19:15
173F：→ tingover : 是只有東北限電XDD 09/26 19:15
174F：推 jW72 : 中國常作這種小孩子把戲 09/26 19:44
175F：推 freshmints : 每次gn出來都會被為什麼限民生嘴到消失XDDD 09/26 19:47
176F：推 CFFFFFFFFFFF: gn要不要先練一下再出來嘴，感覺有點弱 09/26 20:07
177F：推 bathhouse : 有時看gn就像那張迷音一樣。搞不太懂他是反串還是笨 09/26 20:16
179F：→ u71130706 : 阿共很努力在發展核能(發電)他們自己也知道燒煤受制 09/26 20:56
180F：推 berserkman : 可能gn 上頭有指示，一扯到民生停電立刻回撤 09/26 22:04
181F：→ berserkman : 不然被掀起討論熱潮，你叫祖國面子哪裡擺 09/26 22:05
182F：噓 qunmie : 定價權一直在中國手上，只是他們低價搶市佔的手法， 09/26 22:34
183F：→ qunmie : 用的很爽，用到消費者已經習慣 09/26 22:34
184F：推 eric525498 : 推這篇分析 09/26 23:41
185F：推 fanny0825 : 推這篇！但小粉紅會繼續瞎掰 09/27 01:25
186F：推 skywingyang : 你gn蠢不代表台灣人會笨到給你唬弄啊 下賤五毛 09/27 01:37
187F：推 imvh : 這樣講法合理多了 09/27 06:18
188F：→ green0953 : 中國印的鈔更多 09/27 08:12
189F：推 goddarn : gn就股版奇葩 一直被打臉 美國崩潰說多少年了 09/27 12:11
190F：→ kuma660224 : 煤炭很多 但優質的有限 都在澳洲 09/27 12:28
191F：→ kuma660224 : 你可改用比較貴比較差的煤來發電 09/27 12:29
192F：→ kuma660224 : 然後設備提早壞掉 成本更高 虧損更大 09/27 12:30
193F：推 taco13 : 下賤五毛來了 09/27 12:34