作者Adobola (是阿布!!~~)
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標題Re: [新聞] 台積電確定進駐高雄！高市經發局:不評論
時間Wed Sep 8 20:20:11 2021
※ 引述《pp520 (異理啊議!!!)》之銘言：
: ※ 引述《qooisgood (不告訴你)》之銘言：
: : https://i.imgur.com/GgGXGLt.jpg
: : 目前看來是確定了
: : 連天下雜誌九月號都出了整本的專題
: : 2022年6月動工
: : 2023年底投產
: 看天下報導成這樣，講的詳細的不得了，應該是確定
: 主要原因還是建廠速度，台南要擴廠要用到南科二期，地都還沒徵收
: 光徵收這塊地給你搞下來三五年就不見了，看起來台積電很急 !!
: 高雄一路開綠燈，中油地整治完直接蓋 !!!
: 兩個條件攤下來，台積電還有選擇嗎 ?
: 至於中油那塊地因為污染需要整地，
: 原本的過程是要把地下六公尺以上的土全部挖起來
: 然後把那些土去做除汙處理，處理完再回填，原本規劃是要將近十年
: 現在跟台積電喊明年二月整治完畢給地直接蓋
: 猜測啦 !!
: 應該是把汙染土全部直接挖掉，找個地方堆起來慢慢除汙
: 挖出來六公尺的空間直接送給台積電蓋地下室
: 如此應該只要把土挖一挖就可以交給台積電了
: 汙染土就堆一座山給中油去慢慢搞
: 高雄誠意滿滿，相對於台南先然較近
: 但很急的台積電只能說 Sorry 了 (到底看到什麼，在急什麼 ?)
: 至於蓋 7 nm 廠是因為這是一個成本甜蜜點
: 7nm 以下就需要 EUV，成本大增
: 如同 28 nm 一樣， 28/22 nm 以下需要 finfet 製程，成本又是一個斷層
: 未來需求會全部擠在 28 / 7 nm 這兩個成本節點上
: 所以台積電大力擴產 7nm 應該是如同28nm 一樣，在關鍵節點關卡 埋下重兵
: 一口氣蓋下六座廠
: 台積電一向都是很謹慎評估擴廠的
: 看台積電 史無前例擴廠擴成這樣，急成這樣，到底看到什麼了 !!
回顧歷史，竹南土地台積得到10年，
得到土地當下，建商與掮客就在炒作7nm廠、18寸廠，其實台積當時的說法也是不排除、目前無計劃
而當時在內部，每年的工程師可以參加了解公司大方向的會議，也一再說評估短時間不去，所以在竹南取得土地，帥過頭炒作台積進駐的時候，應該大部分有關心公司方向的員工都知道短時間不會進駐，不會去掃房
一直到前年開始內部招人，去年動工
沒錯，在竹南未正式啟動前，內部就開始徵召作業員與工程師填意願單，所以頭份指標建案這兩年都有台積、聯發科、聯詠掃房團，代銷傻眼
正式進駐到當初炒作，時隔近十年，
帥過頭炒一發，竹南頭份房價失落七八年，現在才回到當時高點
—————————————————————
回到今天，
高雄從去年喊到現在，
台積連續從去年否定到年中，
台積是一家不太會對自家業務以外評論太多的公司
所以僅止於說不排除任何可能，但短時間都竹中南科為主，
就印象以來也給過三次軟釘子
https://i.imgur.com/GCM05vh.jpg
這次媒體講的斬釘截鐵，從九月消息一出，
內部管道打探，
完全找不到任何準備高雄的消息，
以專業角度來看，
更想不到擴建一個完工後就會變成成熟製程的7nm有什麼意義？以擴廠的概念簡單說，如寶山、南科現在的擴廠，就是要做擴廠完成的先進製程
從供應鏈來看，
高雄大的下游只看到一個日月光，竹中南科有完整的下游，中科、南科地還很大、竹科還有寶山二期、竹科三期，上下游供應鏈完整，也是真的沒必要考慮高雄
我是蠻喜歡高雄的啦，但我不想跟竹南當初那批人一樣套10年，
可以指教這消息到底哪來的嗎？
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1F：→ PoloHuang : 高雄就恐怖情人 09/08 20:22
2F：→ gw00086 : 可以來彰化嗎 拜偷 09/08 20:22
3F：→ Coolno9 : 不可質疑你的唧唧 09/08 20:24
4F：推 ndilavril : 阿就一堆房仲炒作啊 講得很像自己是台積老闆反正 09/08 20:25
5F：→ ndilavril : 就是先炒地皮炒房再說啦 09/08 20:25
6F：噓 logcat : 就算蓋完廠，7奈米也不會算是成熟製程好嗎= = 09/08 20:25
7F：推 lupoyu324 : 工業地，不用徵收，台中環評卡幾年？農地變更觀感也 09/08 20:27
8F：→ lupoyu324 : 很差，橋科就是要弄農地農民不爽 09/08 20:27
9F：推 Seikan : 7奈米是超級大節點 5奈米至今比不上 09/08 20:27
10F：→ Cliffx : 7nm最賺錢的點叫做沒有理由? 09/08 20:27
11F：→ Adobola : 寶山跟南科都還沒蓋完，高雄土地開發、環評結束到蓋 09/08 20:28
12F：→ Adobola : 完，7nm就是現在的16nm甚至20/28nm,絕對是成熟製程 09/08 20:28
13F：推 lupoyu324 : 竹南大埔不也鬧很久 09/08 20:29
14F：推 loveponpon : 放話綁架媒體 恐怖情人勒索啊 09/08 20:29
15F：→ lupoyu324 : 跟徵收有關徐世榮一定要鬧一波，一下就拖1年以上 09/08 20:30
16F：→ Adobola : 就算真的有高雄廠，弄完也是兩個世代後的事，兩個世 09/08 20:31
17F：→ Adobola : 代後賺錢的節點就是3/5nm,也就是現在在蓋的地方寶山 09/08 20:31
18F：→ Adobola : 台南，這才是合理的蓋廠規劃 09/08 20:31
19F：→ Adobola : 你兩個世代後才能完工的廠蓋7nm? 你的對手是intel S 09/08 20:32
20F：→ Adobola : amsung,不是聯電力積電 09/08 20:32
21F：推 mecca : 有些人就是無所不用其極的利用政治力在施壓啊 09/08 20:33
22F：推 jerrylin : 7nm是先進製程不是成熟製程 09/08 20:33
23F：→ Rattlesnake : 到高雄合理吧 日月光在附近 09/08 20:33
24F：→ jerrylin : 28nm才是成熟製程 09/08 20:33
25F：→ Rattlesnake : 竹中南高各分一個臺gg 差不多 09/08 20:34
26F：→ jerrylin : 看陳78有沒有那個能耐搞定環團啊 09/08 20:34
27F：→ Adobola : 現在是先進製程，三年後就不是，你高雄廠不用花三年 09/08 20:34
28F：→ Adobola : 起跳？ 09/08 20:34
29F：→ Cliffx : 蓋完以後7nm也不會變成熟製程 09/08 20:34
30F：→ Rattlesnake : 其實以國外角度來看 整個臺灣不管在哪都是同一地方 09/08 20:35
31F：→ Cliffx : 才三年 7nm怎麼可能變成熟製成 09/08 20:35
32F：→ Rattlesnake : 除了東部和離島 09/08 20:35
33F：→ Adobola : 3-5年一個世代，現在內部都有.14團隊了講1.4nm可能 09/08 20:35
34F：→ Adobola : 你會懂一點 09/08 20:35
35F：→ Rattlesnake : 臺中能超越高雄就是因中科和中部精機 09/08 20:36
36F：→ jerrylin : 反正我剛剛找到還可以的標的了 買個一二十張玩玩 09/08 20:36
37F：→ Rattlesnake : 高雄撿一個gg補一下加減能提升一些 09/08 20:36
38F：推 stocktonty : 台積電南科廠高雄廠都要直送神轎 難怪神轎要狂擴廠 09/08 20:36
39F：推 abel0201 : 台g 靠10萬夜鷹把良率衝到極限 早把in哥 三星蔥甩到 09/08 20:36
40F：→ abel0201 : 老遠了 09/08 20:36
41F：→ Adobola : 寶山台南產能啟動就正式進入3/5nm, 你高雄還在獵地 09/08 20:36
42F：→ Adobola : 搞環評咧 09/08 20:36
43F：→ Rattlesnake : 高雄如果這次撿不到gg基本上就是逐漸沒落 09/08 20:37
44F：推 logman : 7奈米以下是個大門檻，全世界沒有幾個公司有那麼多 09/08 20:37
45F：→ logman : 錢可以研發 09/08 20:37
46F：→ Rattlesnake : 根本想不出還有什麼其他產業有搞頭的 09/08 20:37
47F：→ Rattlesnake : 現在不是說嘉義也要搞科學園區 09/08 20:37
48F：→ xsoho : 台中精機就不要拿出來丟臉了 09/08 20:38
49F：→ Rattlesnake : 到時整個臺灣西部 大家都分一個gg 各地平衡 09/08 20:38
50F：推 jasonspacex : 多問問其他業內人八 可能你那邊鴿子飛得比較慢 09/08 20:38
51F：→ Adobola : 我怕的是有人鴿子飛快了20年 09/08 20:39
52F：推 lupoyu324 : 中油這塊是高污染工業地，蓋科技廠是降污染，環評只 09/08 20:39
53F：→ lupoyu324 : 是流程 09/08 20:39
54F：推 imlucky : 不是確定要來了？mobile 01高雄房板熱到翻 09/08 20:39
55F：推 ANava : 就房仲在炒 09/08 20:40
56F：→ lupoyu324 : 徵收流程也免掉了，就除污難，雜誌裡有說明年完成 09/08 20:40
57F：推 w60904max : 重現竹南盛況 09/08 20:41
58F：推 abel0201 : 科技廠降污染@@？ 高科技廠就是高耗能高人力高污染 09/08 20:42
59F：→ lupoyu324 : 靠省道的油槽八成還要除污很多年，油廠國小這邊辦 09/08 20:42
60F：→ lupoyu324 : 公區先用 09/08 20:42
61F：推 pa2857 : 認同你的看法 09/08 20:42
62F：→ lupoyu324 : 石化業哦，沒體驗過不懂啦XDD 09/08 20:42
63F：→ Adobola : 科技廠遠比傳產乾淨是事實，以科技業的廢水標準有達 09/08 20:44
64F：→ Adobola : 到，排出去的水搞不好喝了都沒問題 09/08 20:44
65F：推 jo7878 : 同感，營造外部氛圍，趕gg上架 09/08 20:44
66F：推 a1237759 : 衣服都告訴你就是內部人士了，怎麼還想爭7nm,5年後 09/08 20:46
67F：→ a1237759 : 是不是先進製程 09/08 20:46
68F：推 gowet : 看良心拉，神教幾年前的事忘了嗎? 09/08 20:47
69F：噓 logcat : 不要不懂還在誤導大家，七奈米到2030年都不會變成 09/08 20:47
70F：→ logcat : 熟製程好嗎 09/08 20:47
71F：推 loveponpon : 根本就是用政治跟媒體輿論綁架 09/08 20:49
72F：→ babyMclaren : 10年會變成熟吧...台積內部來說 09/08 20:52
73F：推 abel0201 : 排出去的水能喝 你要不要google日月神教的新聞 09/08 20:53
74F：推 sanwan : 你都自己回了，就這期的天下雜誌啊 09/08 20:55
75F：→ lee255215 : 變成熟製程好啊~買爆GG 薛翻了 09/08 20:55
77F：推 jjoonnyy : 台gg就最有價值的高雄 09/08 21:08
78F：推 zebirlin : 就是先講先贏，房價炒完，選舉選完，也沒人在乎啦 09/08 21:08
79F：推 chouvincent : 智障又在炒 09/08 21:17
80F：推 decorum : 這塊地產權很單純 沒有眾多地主干擾 可以省很多事情 09/08 21:32
81F：→ decorum : 上下游廠商會配合台積 輪不到它擔心 09/08 21:35
82F：推 YJJ : 為何衣服在地上啊？ 09/08 21:42
83F：推 rahim : 楠梓不是在北高雄嗎？叫南科下游廠商來會很遠嗎 09/08 21:49
84F：→ rahim : 抱歉，剛看了一下地圖，離南科是有段距離沒錯 09/08 21:51
85F：推 Jimmy030489 : 推 09/08 21:51
86F：推 lanslore : 分享給推 09/08 22:03
87F：推 yenchihh : 一開始蓋7nm又不代表之後幾個廠都是7nm... 09/08 22:12
88F：推 ezoboy : 確定要來跟動工是2回事 09/08 22:13
89F：→ lucky69 : 日月光的台積訂單沒想像的多喔 其他的供應鏈.. 09/08 22:16
90F：噓 symp : 為了日月光去高雄蓋台積電？樓上腦袋壞了？ 09/08 22:18
91F：推 yenchihh : 你的內部消息應該是比較偏工廠端的 09/08 22:21
92F：→ abuu0929 : 7nm擴廠完變成熟製程，挖靠你敢講我還不敢聽 09/08 22:22
93F：→ simo520 : 玩成這樣，乾脆全台各縣都蓋幾座台G廠房，幫助台灣 09/08 22:26
94F：→ simo520 : 區域發展 09/08 22:26
95F：推 symp : 個人認為高雄的擴廠會考慮。政府要拿地給你有何不好 09/08 22:29
96F：→ symp : ？！但依目前看應該是南科完成-》竹科-〉中科-》南 09/08 22:29
97F：→ symp : 科（沒地的話去高雄）。自己算一下大概要幾年時程。 09/08 22:29
98F：→ symp : 政府施壓，台積電也不要說不好，畢竟其他地方徵收還 09/08 22:31
99F：→ symp : 是要靠塔綠班政府。只是塔綠班一知道台積電有意（還 09/08 22:31
100F：→ symp : 要輪一輪ㄟ），就開始大肆放消息。搞得台積電回不是 09/08 22:31
101F：→ symp : ，不回也不是。 09/08 22:31
103F：→ Adobola : 最快三年最晚五年，真有高雄廠，7nm保證是台積N-2以 09/08 22:32
104F：→ Adobola : 上的成熟製程 09/08 22:32
105F：推 symp : 但塔綠班等不及了，看起來是想施壓台積電趕快去設廠 09/08 22:36
106F：→ symp : 。他媽的塔綠班惡搞台積電跟惡搞疫苗沒兩樣。 09/08 22:37
107F：→ Adobola : 而現在擴廠喊一個7根本不合理，要3跟5南科寶山根本 09/08 22:39
108F：→ Adobola : 就夠，更不用說寶山早在規劃二期 09/08 22:39
109F：→ Adobola : 竹南真的有地過7-8年才發生，高雄現在根本只有消息 09/08 22:41
110F：→ Adobola : ，建個鬼 09/08 22:41
111F：噓 symp : 塔綠班就是瘋狂阿，造神政權很重要的。以塔綠班的思 09/08 22:42
112F：→ symp : 路想一下就知道怎麼回事了。政府想說都凹到你願意設 09/08 22:42
113F：→ symp : 廠了，再來凹你提早設廠。 跨國公司設廠計畫？那是 09/08 22:42
114F：→ symp : 什麼東西？ 可以吃嗎？ 09/08 22:42
115F：→ symp : 你看那群人怎麼惡搞疫苗，就知道他們會怎麼凹台積電 09/08 22:44
116F：→ symp : 了。人命是啥？不重要，造神，有票，維持政權最重要 09/08 22:44
117F：→ symp : 。 09/08 22:44
118F：→ Adobola : 我只是想跟大家說這空穴來風的消息大有問題，真的想 09/08 22:45
119F：→ Adobola : 近房地產等動工在近也不及，別忘了竹南當初怎麼套， 09/08 22:45
120F：→ Adobola : 跟現在終於動工怎麼解套的，沒必要搶進在建商亂放消 09/08 22:45
121F：→ Adobola : 息的時刻 09/08 22:45
122F：→ symp : 基本上，竹科那邊動不了。中科會比較危險。可能會凹 09/08 22:48
123F：→ symp : 竹科後跳過中科，然後跟南科說好，讓高雄先蓋。塔綠 09/08 22:48
124F：→ symp : 班整天在算這個。 你看高雄消息出來前，蔡副院長跑 09/08 22:48
125F：→ symp : 去中科台積電亮相就知道。 基本上民進黨政府要台積 09/08 22:48
126F：→ symp : 跳過中科直接去高雄。蔡身為台中人又想選市長，不得 09/08 22:48
127F：→ symp : 不先出來叫一下。還算有良心啦（也是選票算計） 09/08 22:48
128F：推 zerg999 : 竹南當初沒有否認結果10年後才完工...高雄 笑死 09/08 22:52
129F：→ Adobola : 竹南大約6年前，有在討論蓋RD封裝廠，但高層不願意 09/08 22:57
130F：→ Adobola : 離開新竹，所以才涼了 09/08 22:57
131F：推 zerg999 : 當時剛踏入封裝 還沒確定所以暫緩 現在封裝起來了 09/08 22:58
132F：→ zerg999 : 所以去年確定要擴竹南廠 今年就開始拚量產了 09/08 23:00
133F：→ Adobola : 說到這，中科目前封裝產線準備往竹南移動，所以到時 09/08 23:01
134F：→ Adobola : 候中科會弄出一大塊地，輪到高雄只會更晚 09/08 23:01
135F：→ Adobola : 一定把中科封裝空出來的地補起來再說 09/08 23:02
136F：推 zerg999 : 所以才覺得高雄根本只是在吹而已 09/08 23:02
137F：推 symp : 理論上未來三年竹科，三年後中科，如果南科放棄，五 09/08 23:02
138F：→ symp : 年後開始高雄。也符合高雄那塊土地的整治計劃。結果 09/08 23:02
139F：→ symp : 塔綠班知道台積願意高雄設廠欣喜若狂，現在要再接再 09/08 23:03
140F：→ symp : 厲凹，打通所有關卡，讓台積提早擴廠。 09/08 23:03
141F：→ zerg999 : 另外封裝需求一直在擴 龍潭 竹科 中科 竹南都有 09/08 23:03
142F：→ zerg999 : 2nm 也早就預訂寶山這邊 高雄整個橫空出世 很莫名 09/08 23:04
143F：推 symp : 高雄應該會去啦，畢竟跨國大公司，要想到五年以後的 09/08 23:05
144F：→ symp : 擴廠計畫。南科都喬好了願意放棄在台南擴廠，把機會 09/08 23:05
145F：→ symp : 讓給高雄 09/08 23:05
146F：→ Adobola : 就地已經一堆了，建廠一直往先進製程建，就高雄橫空 09/08 23:05
147F：→ Adobola : 出世還喊一個7nm！？ 09/08 23:05
148F：→ haver : 要選舉了，沒政績難看啦，只是確定要先開路啦… 09/08 23:09
149F：推 loveponpon : 怎麼凹疫苗 就怎麼凹設廠 gg最大阻因真的是塔綠斑 09/08 23:10
150F：→ loveponpon : 不知道為什麼一直結合媒體 建商 議員放話 綁架gg 09/08 23:11
151F：→ loveponpon : gg如果真的去高雄 那不就真的驗證塔綠斑凹的每次成 09/08 23:11
152F：→ loveponpon : 我越看越覺得gg要變成第二個中鋼了 幫QQ 09/08 23:12
153F：→ clausewitz : 看不順眼的話，不能放空政府也能放空台積呀！ 09/08 23:21
154F：→ Adobola : 阿就沒有要去是要放空啥，寶山台南兩個新廠超大，開 09/08 23:24
155F：→ Adobola : 始營運足以讓營收翻倍，為啥要為了一個假消息做空 09/08 23:24
156F：→ jasonspacex : 市長是禿頭的話就是另外一個結論了XD 09/08 23:26
157F：推 symp : 還好台gg是美國在台灣設的代工廠。而且老美現在超級 09/08 23:27
158F：→ symp : 重視，不然一定會被塔綠班硬拗惡搞逼他在高雄馬上設 09/08 23:27
159F：→ symp : 廠！ 09/08 23:27
160F：推 symp : 下一篇回文的外行被酸爆，嚇的刪文，笑死，塔綠班的 09/08 23:33
161F：→ symp : 智商真的很低。 09/08 23:33
162F：推 drunk0102 : 嘿嘿 偷偷跟你說 台積確實還在評估中 但是市府非常 09/08 23:43
163F：→ drunk0102 : 急，捏著自己和中油的懶趴開綠燈，捧著GG的懶趴求他 09/08 23:43
164F：→ drunk0102 : 們進來，目前的規劃都是市府做給台積看得，不是台積 09/08 23:43
165F：→ drunk0102 : 做的，不過看起來 台積差不多要被硬上了 09/08 23:43
166F：推 drunk0102 : 現在市府就是展現態度 我願意為了你台積電 不管所有 09/08 23:45
167F：→ drunk0102 : 程序 請中央去拜託你 放消息給媒體 那你台積是要來 09/08 23:45
168F：→ drunk0102 : 還不來 09/08 23:45
169F：推 fegat : 樓上講的也不是新聞了 每個縣市首長都想要GG去建廠 09/08 23:52
170F：→ fegat : 高雄是其中最不要臉的那個 09/08 23:52
171F：推 drunk0102 : 你講到重點了阿XD 所以黃偉哲很氣就是這樣 憑什麼高 09/08 23:53
172F：→ drunk0102 : 雄可以不顧程序這樣硬幹 09/08 23:53
173F：推 fegat : 西瓜哲已經有一個P18了 該滿足了 09/08 23:55
174F：推 startupownbs: symp 刪文的原因只有一個，就是覺得不該講太多，哈 09/09 00:02
175F：推 z5582143 : 釣到好幾個XDD 09/09 00:02
176F：→ z5582143 : 只能說 柵欄沒關好 只好水桶見 09/09 00:02
177F：噓 logcat : 八卦板柵欄又壞了 09/09 00:05
178F：推 slimak : 這篇留著打臉 09/09 00:23
179F：推 yenchihh : 最後高雄會不會蓋當然還是要看國際情勢和其他客觀 09/09 00:28
180F：→ yenchihh : 因素，但拿竹南舉例高雄是假消息也太怪了，十年前 09/09 00:28
181F：→ yenchihh : 的半導體前景樂觀度和需求量怎麼跟這兩三年比？以 09/09 00:28
182F：→ yenchihh : 前GG一年固定就蓋2個廠啦，現在是蓋廠趕工到下包商 09/09 00:28
183F：→ yenchihh : 完全吃不消... 09/09 00:28
184F：→ yenchihh : 還有...秀一件gg的衣服不代表消息比較靈通啦，要看 09/09 00:31
185F：→ yenchihh : 消息是哪個部門 09/09 00:31
186F：推 musicfreshma: 推這篇非常精準 09/09 00:57
187F：推 showgun5566 : 不是都貼R&D的牌子了還哪個部門 09/09 01:38
188F：推 kis28519 : 推 09/09 04:33
189F：推 symp : 推162樓，如果你真的有內線，看來我又猜中了。塔綠 09/09 06:36
190F：→ symp : 班這種智障尿性，跟對岸共產黨的邏輯差不多，很好猜 09/09 06:36
191F：→ symp : 。去高雄下一輪就不可能在台南的擴廠了，黃偉哲當然 09/09 06:36
192F：→ symp : 很幹。如果想更上層樓，讓台積電跑了會被永遠記起來 09/09 06:36
193F：→ symp : 。 09/09 06:36
194F：→ symp : 174樓，亂扯一堆被打臉，有啥講太多，唬爛太多嗎？ 09/09 06:38
195F：→ symp : 智障塔綠班，果然無視邏輯 09/09 06:38
196F：噓 Barcoz : 高雄就算要蓋最快也要3年，說明年會好是以為蓋鐵皮 09/09 08:55
197F：→ Barcoz : 屋嗎 09/09 08:55
198F：→ Jimmywin : 等蓋好我看1nm都已經在新竹蓋了 09/09 09:53
199F：推 kevin850717 : 不是一直出用地取得困難或卡環評的新聞嗎 09/09 10:52
200F：推 cuteama : 重點是一坪多少是炒 09/09 12:18
201F：推 SilentBob : 現在每天的樂趣就是去高雄板看塔綠仔在台積文底下 09/09 16:39
202F：→ SilentBob : 高潮噴汁 09/09 16:39
203F：噓 presidentbbb: 來朝聖一下 11/10 09:27
204F：推 bbo40453 : 感覺有人被打臉打到傻了XD 11/10 16:58