作者dickagent (bigcock)
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標題Re: [新聞] 子彈耗盡 明年起電價恐年年漲
時間Sun Jul 28 19:34:56 2019
這篇都是真的啊，噓的是怎樣?
台電的錢怎麼來的?
答案:發債，台電網站上都有，所以低x兒不要再說用納稅錢了。
(台電潛藏債務一兆，光付利息就飽了)
台電電價平穩金怎麼來的?
答案:拿前幾年賺的錢過來貼，也就是說
政府叫台電不要拿去還債，拿出來做功德。(而電價平穩金依這個速度應該很快
就用完)
電價漲不漲?漲多少?
答案:經濟部長說2025漲33%,在台電工作的，聽到這數字笑破肚，只會多不會少。
原因:1.綠能大量併網，造成備轉容量需要拉高，而能夠應付快速負載變化的機組為天然
氣機組，也就是複循環，又機組若綠能提供大電量時，需維持低負載，熱效率變差，每度
電成本上升。
2.綠能貴森森，而電業法規定，發電業者要自備一定的綠能以及備轉容量，沃旭5.5元台
電簽了20年，而這一定會灌入電價中。
3.天然氣價格波動大，容易受國際價格影響，而現在許多國家也想提升天然氣發電比例。
4.台電的智慧電表搞下去就是為時間電價鋪路，之前內部研議尖峰時段電價一度來到7塊
以上，而智慧電表的連線傳輸費及成本也一樣灌到電價裡。
5.電業法規定，公用售電業保障其2~3%利潤，民營不受限，而要漲到經濟部長說的33%,依
照電價審議會一次只能調3~5%，一年開兩次會，接下來要年年漲才有追上的機會(用膝蓋
想也知道不可能年年漲)
因此，台灣電業自由化，就是個笑話，發電廠報價的電價不受控管，未來採競標，而在台
灣備轉如此緊澀的狀況下，電力可以說是供不應求，源頭價格不受控管，而民營電廠發電
佔比越來越高，你跟我說電價不會漲??????
然後台電還是持續偏鄉服務吃虧損，直到台電無法舉債，btw，台電目前不算核四認列損
失的負債比上次看到好像是8x%。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.35.68 (臺灣)
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1F：推 springman : 一般的說法是電價漲更適合發展綠能。 07/28 19:39
2F：噓 tonyd : 潛藏負債1兆 所以豪爽的把3000億打水漂 歐耶 ╮（ 07/28 19:45
3F：→ tonyd : ╯＿╰）╭ 07/28 19:45
4F：推 tonyd : 推回來 07/28 19:46
5F：推 g10 : 推 噓三洨 民進黨亂唬爛 07/28 19:47
6F：噓 henry3182001: 所以跟股版啥關係了 07/28 19:47
7F：推 bezlin : 明說發展綠電可能漲電價 人民知道做判斷 不要再騙了 07/28 19:47
8F：→ g10 : 這是股版 水準跟八卦版一樣 07/28 19:47
9F：推 adream : 電價調漲影響非常大，除了民眾生活用電，整體物價將 07/28 19:48
10F：→ adream : 隨之上漲。能源政策已被搞亂了，綠能發展是一定要， 07/28 19:48
11F：→ adream : 但是全面廢核就不應該了，火力發電排放溫室氣體,空 07/28 19:48
12F：→ adream : 污，政府卻以火養綠，與歐洲國家發展方向背道而馳 07/28 19:48
13F：推 kkchen : 其實台電發電量越少成本就越高 ，到時綠電就會比台 07/28 19:52
14F：→ kkchen : 電的電便宜了，綠電就能完全去取代台電，到時電價 07/28 19:52
15F：→ kkchen : 一度就5.5元起跳。 07/28 19:52
16F：推 keygo : 被騙票就只好認了啦。跟投資股票一樣。 投票有賺有 07/28 19:54
17F：→ keygo : 賠。請詳閱投票說明書 07/28 19:54
18F：推 heavenbeyond: 民進黨創黨就是三張神主牌：獨立/公投/廢核。獨立 07/28 19:58
19F：→ heavenbeyond: 已經證明了只是在騙；公投也被民進黨自己搞的跟殘 07/28 19:58
20F：→ heavenbeyond: 廢一樣；如果連廢核都做不到，你叫民進黨情何以堪 07/28 19:58
21F：→ heavenbeyond: 。 07/28 19:58
22F：→ triff : 產業要綠電啊。核電又不是綠電 07/28 20:02
23F：→ nptrj : 發展綠電關核電鳥事。硬鬧又不肯面對安全問題才是 07/28 20:06
24F：→ nptrj : 重點 07/28 20:06
25F：推 humbler : 物價也要年年漲了 07/28 20:08
26F：推 y1896547 : 產業要求綠電也沒有要求廢除核電啊 07/28 20:09
27F：→ reye : 那就1216無腦買了啊XDD 07/28 20:13
28F：噓 l95566 : 07/28 20:13
29F：→ reye : 反正老百姓最不能犧牲掉的就是吃飯錢XDD 07/28 20:13
30F：噓 nangaluchen : 你經濟沒學好是不是 政府用債融通等於增稅 07/28 20:16
31F：推 u48652004 : 核電到期那麼久了，不廢是要等外洩嗎 07/28 20:17
32F：推 olp123 : 核電可能符合綠電標準 07/28 20:17
33F：→ reye : 口袋變薄，吃泡麵的人會變多XDD 07/28 20:17
34F：→ jones2011 : 一定會更高，綠能並不在穩定的基載電力裡 07/28 20:19
35F：→ jones2011 : 所以不穩定的綠能發電，會有同負載的火電 07/28 20:20
36F：推 smalmal : 上一代最強的 不就舉債不還 歐美日中 台灣 都差不多 07/28 20:20
37F：→ jones2011 : 以便隨時切換過去 07/28 20:21
38F：→ smalmal : 整體世界的負債已經好幾百兆美金了 遇到事情印鈔票 07/28 20:22
39F：→ smalmal : 就對了 07/28 20:22
40F：噓 GSWA : 做投資必須要有風險報酬比的概念, "只"支持核能不 07/28 20:22
41F：→ GSWA : 支持其他並進發展的完全不適合做投資。 07/28 20:22
42F：→ jones2011 : 反正終究是要用核電或火電的 07/28 20:24
43F：→ jones2011 : 核電是核放線物質處理麻煩 07/28 20:24
44F：→ changmary : 綠點只是替代，減少核電，燃煤而且 07/28 20:25
45F：→ changmary : 電費漲價，就會推升大家要節電了 07/28 20:25
46F：→ jones2011 : 火電就是燃煤發電最便宜，而且不需要處理核物質，因 07/28 20:26
47F：→ jones2011 : 為直接排除到大氣一起吸到飽 07/28 20:26
48F：推 vans73331 : 台電賣1度電虧1度電最佛心的賣家 07/28 20:26
49F：→ jones2011 : 如果有收集，那代表同樣需要核放射物質處理 07/28 20:27
50F：推 notime : 呵呵，假議題 07/28 20:28
51F：→ olp123 : 燃煤 及太陽能廢料也不少 也蠻毒的 07/28 20:29
52F：推 sa1989 : 腦殘政策全民買單，這就是歷史共業，要死大家一起死 07/28 20:35
53F：→ sa1989 : 吧 07/28 20:35
54F：→ douxid : 這也一篇？所以可以放空哪隻？ 07/28 20:35
55F：推 samwu995 : 誰說廢核不漲價的，結果是台電破產 07/28 20:39
56F：推 bear753951 : 以佛心來說，凍漲20年的水價佛多了 07/28 20:40
57F：推 milk7054 : 1450偷渡一堆政治文就裝沒事，一看到批評執政黨就說 07/28 20:43
58F：→ milk7054 : 噓股版無關 07/28 20:43
59F：→ clusis : 使用者付費天經地義，憑什麼要所有納稅人付費！ 07/28 20:45
60F：→ codehard : 漲工業電費啊 明明是能源輸入國 台灣電費世界便宜 07/28 20:46
61F：→ codehard : 根本就是拿國家錢補貼 積非成是 07/28 20:46
62F：→ bezlin : 紀元哥PO文哪裡有講到個股的 投資也要知總經就過關 07/28 20:47
63F：噓 zuan : 前年吹牛說綠電會缺電的擁核派以為大家失憶？鬼扯缺 07/28 20:52
64F：→ zuan : 電的先道歉洗門風啦 07/28 20:52
65F：噓 kenbbc12321 : 活該啊，喜歡用最貴的天然氣發電啊，連日本都受不 07/28 21:04
66F：→ kenbbc12321 : 了 07/28 21:04
67F：推 kenco : 330%還差不多 07/28 21:09
68F：→ fallinlove15: 不要補貼綠電不就好了 07/28 21:17
69F：推 ca1123 : 水價影響供水設備 污水處理相關設備新建及更新 反正 07/28 21:19
70F：→ ca1123 : 付多少錢跟水的品質成正比 大家以為自己喝的水都很 07/28 21:19
71F：→ ca1123 : 棒嗎 07/28 21:19
72F：→ codehard : 沒綠電到時沒憑證接不到RE100單又要出來叫 連台G覺 07/28 21:25
73F：→ codehard : 得綠電不夠都要自己搞了 以為台G覺得潮才去弄太陽 07/28 21:25
74F：→ codehard : 能嗎 07/28 21:25
75F：推 snake7222 : 那有一起吸到飽，都中南部在吸。 07/28 21:26
76F：推 lincon818 : 股版也充斥著1450 07/28 21:28
77F：推 a5mg4n : 現在台電自備的太陽能反而比民營天然氣便宜一截 07/28 21:31
78F：推 soyghcg : DPP就是想把台電弄破產 民營財團爽分屍 07/28 21:31
79F：→ a5mg4n : 以後或許反而是台電自己的太陽能蓋好蓋滿壓制天然氣 07/28 21:32
80F：→ a5mg4n : 了 07/28 21:32
81F：→ a5mg4n : 當時日本最傷的是一堆燃油機組和汽力燃氣，這兩種台 07/28 21:34
82F：→ a5mg4n : 灣幾乎淘汰了 07/28 21:34
83F：→ toshiba5566 : 民進黨：你少算了用愛發電！足以比擬50個核電廠 07/28 21:35
84F：推 howardcb : 唉... 07/28 21:39
85F：→ tsitned : 台灣世界第一有錢 燒天然氣當主要電力 07/28 21:56
86F：→ Croy : 真的？如果沒有漲 那你要怎辦？ 07/28 21:58
87F：推 triff : 2330又不是吃飽撐著去弄綠電 07/28 22:01
88F：推 PoloHuang : 為什麼最近都沒人在靠腰空氣很差？ 07/28 22:05
89F：噓 Croy : 反對人士只是為反而反 夏天靠北缺電 冬天靠北空氣 07/28 22:07
90F：噓 sunzoohsieh : 藏的電呢？ 07/28 22:09
91F：推 asole : 核電哪來儲存問題 丟到太平島去啊 看越南中國敢不 07/28 22:21
92F：→ asole : 敢搶 07/28 22:21
93F：推 bookstar07 : 2330用綠電只是應付客戶而已 07/28 22:39
94F：→ bookstar07 : 一堆亂帶風向滿可悲的 07/28 22:39
95F：→ bookstar07 : 會國小數學就知道綠電無法應付台機所需 07/28 22:39
96F：噓 markkao456 : 我還以為在八卦版，或是低卡。 07/28 22:41
97F：→ codehard : 那也要有綠電應付客人 沒有要怎麼應付 07/28 23:04
98F：→ codehard : 不管客人是不是假掰 客人就是要 想辦法生出來給他就 07/28 23:07
99F：→ codehard : 是了 不然掉單吃西北風是有比較高級喔 07/28 23:07
100F：噓 chanceperson: 被推噓文打臉腫到不行真是不忍 07/28 23:28
101F：推 xuane : 補上股票點：全面看空 9963 台電 07/29 00:15
102F：噓 hune : 當年一堆K黨遺毒反高鐵，現在安在？還是拒搭嗎？ 07/29 00:16
103F：→ hune : 現今一堆反綠電的K黨遺毒，我看過幾年要怎麼說？ 07/29 00:16
104F：推 ttgg : 死老百姓應該只會靠背漲電價跟員工領獎金 其他沒興 07/29 00:52
105F：→ ttgg : 趣 07/29 00:52
106F：推 scasper : 空心菜有講真的嗎？ 07/29 01:46
107F：推 j5a5m0e4s : 重來沒人反綠電，而是反民進黨分贓躁進式的禍國能 07/29 02:29
108F：→ j5a5m0e4s : 源政策，真該查一查電業法既得利益者.. 07/29 02:29
109F：推 wulaw5566 : 台電有股票啊，只是沒什麼流通 07/29 04:58
110F：推 monarch0301 : 台電的股票應該比壁紙好吧 07/29 05:47
111F：推 bobocats : 你看，搞爆了。厲害了。 07/29 05:56
112F：推 jrbobo : DPP就詐騙集團 07/29 08:34
113F：推 Meerz : 本篇正解 07/29 11:39
114F：噓 maxed : 不要核電/不要綠能/不要燃煤 氣/不要漲價 征服宇宙! 07/29 12:38
115F：推 Gavatzky : 笑死 用發電不會嗎 09/20 18:50