作者humbler (獸人H)
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標題Re: [新聞] 經濟部盼鬆綁7休1 勞動部下周三討論
時間Fri Jun 7 21:41:00 2019
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: KKKKJAY (KJ) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 經濟部盼鬆綁7休1 勞動部下周三討論
: 時間: Fri Jun 7 11:57:19 2019
: 1.媒體來源:
: 中時
: 2.記者署名
: 游昇俯
: 3.完整新聞標題:
: 經濟部盼鬆綁7休1 勞動部下周三討論
: 4.完整新聞內文:
: 因應陸美貿易戰衝擊，可能衍生急單生產需求，經濟部盼包括印刷電路板在內等11類製造
: 業能鬆綁例假七休一規定，勞動部下周三（12日）將召集勞動基準諮詢會討論。對此，勞
: 團昨批評都是勞基法修惡開了後門，使廠商一有人力需求就想鬆綁，像是中了木馬病毒擴
: 散，盼勞動部拒絕讓資方予取予求。
: 經濟部此次提案鬆綁輪班換班間距及例假七休一適用行業，包括印刷電路板、電子零組件
: 、玻璃、水泥及混凝土製品、塑膠製品、印刷及其輔助、黏土建築材料、食品、金屬製品
: 、機械設備及電線電纜等製造業。經濟部並希望變更休息時間不少於連續8小時。
: 對此，台灣勞工陣線祕書長孫友聯表示，廠商既已預期到業務可能增長，就應該好好規畫
: 人力，而不是遇到急單、轉單就把腦筋動到勞工的休息權上，以為鬆綁七休一就能解決問
: 題，難道這些廠商就不擔心過勞讓員工跑掉，縱使有急單也沒人可做？
: 孫友聯指出，都怪《勞基法》二修開了後門，像是中了木馬病毒一般一直擴散，讓廠商每
: 有人力需求就想鬆綁七休一，希望勞動部拒絕讓資方予取予求。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20190607000480-260106?chdtv
: 6.備註:
: 逢中美戰勞力鬆綁
: 印刷電路板、電子零組件、玻璃、水泥及混凝土製品、塑膠製品、印刷及其輔助、黏土建
: 築材料、食品、金屬製品、機械設備及電線電纜等製造業大利多
: 大家要加碼哪隻？？
一點關於勞基法的想法，
或許政府或勞團可以參考看看，
首先是關於現行勞基法制度彈性不足、加班費計算方式複雜，
不過公務機關多數執行的很認真，
中小企業會被勞基法氣死，
大公司反而不怕，
勞資糾紛的案件，
大公司可以請律師慢慢跟你耗好幾年，
比較誇張的是我還有看過承審法官變成大公司辯護律師的。
勞基法起源自工廠法，
於是就部分沿用關於工廠法的規定，
像是勞基法第30條雇主應備置出勤紀錄、出勤紀錄還須記載每日記載至分鐘為止，
這就會出現一個常見的糾紛，
例如有中小企業讓員工方便，
自由上下班不強制打卡，
尤其業務性質外勤工作者為多，
而員工離職後報復，
就以此向勞動局申訴、檢舉，
公司就被裁罰數萬元。
勞基法修法方向，
個人更傾向於讓勞雇間自由約定，
但須修法規定，
勞動契約須雙方簽屬並各自留存一份，
雙方的權利、義務，
皆由契約約定行使，
現在太多實務問題是勞動雙方就勞動契約約定內容說法完全不同，
而勞方又要負擔多數的舉證責任，
於是受到不利益判決的機會就增加。
小小抱怨一下，
勞資糾紛是法扶案件的大宗，
不過有些當事人財力甚佳，
卻還是通過法扶資格，
太浪費司法資源和人民納稅金了。
好的勞基法，
得利的絕對是勞雇雙方，
減少勞基法遵循成本，
增加勞工的保障。
--
如果還有來世，我想當一個獸人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.208.158 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1559914863.A.448.html
※ 編輯: humbler (111.251.208.158 臺灣), 06/07/2019 21:42:04
1F：→ StarRoad : 光一個週末雙倍薪到底是給付額外兩倍，還是包含原 06/07 21:44
2F：→ StarRoad : 本再加給一倍這件事資動部就不說清楚了，怎麼能期 06/07 21:44
3F：→ StarRoad : 待他們對其他法條做更嚴格的詮釋跟規範… 06/07 21:44
4F：→ StarRoad : 另外是目前台灣就業市場還是資方說話，放太寬的勞 06/07 21:45
5F：→ StarRoad : 動契約，覺得對勞方不見得有保障 06/07 21:45
6F：推 jo4 : 政府一定要限制 如果放任就會出現一堆不平等條約 06/07 21:49
7F：→ jo4 : 大部分勞方沒有不可取代性 06/07 21:51
8F：→ jo4 : 台勞的尿性大家都懂 連罷工都做不到 只能靠政府了 06/07 21:52
這樣就變成人民希望用勞基法代替勞動契約，
想說有政府當靠山，
可是不是所有行業的工作都能適用相同的勞動契約、受相同規範。
※ 編輯: humbler (111.251.208.158 臺灣), 06/07/2019 21:59:36
9F：推 johnps : 可惜政府修法的都是沒上過班的 怎麼修也沒用 06/07 22:09
10F：→ aloness : 所以只好用選票趕他們下台 06/07 22:11
11F：推 Nitricacid : 不是所有工作都適用相同契約 但是只要政府帶頭放 06/07 22:12
12F：→ Nitricacid : 寬一定是所有工作一起爛 06/07 22:12
13F：推 rocklorl : 應該是說政府對於勞檢態度消極，罰則又不重，導致資 06/07 22:15
14F：→ rocklorl : 方不怕，勞基法無法完全落實。 06/07 22:17
15F：推 rockmanleon : 勞檢員想罰還得看上面主管意見，罰太重會被請去喝茶 06/07 22:34
16F：推 notime : 法律是道德的最低標準 06/07 22:34
17F：→ rockmanleon : 。不然就是被罰的公司投訴勞檢員態度不佳，勞檢員根 06/07 22:34
18F：→ rockmanleon : 本寫報告應付長官就飽了。 06/07 22:34
19F：→ notime : 違法就是罰錢，講啥放寬勞檢，噁心 06/07 22:35
20F：推 parkerwester: 選舉到了，出現討論空間? 06/07 22:37
21F：推 FFFAAA : 這一例一休本來就不適合台灣需求 腦殘政見造成民怨 06/07 23:16
22F：→ FFFAAA : 與亂流！ 06/07 23:16
23F：推 WhitePope : 大家只會喊罰都沒想過罰的錢誰出......公司高層捏 06/08 03:47
24F：→ WhitePope : 著懶Ｘ自己吞？當然不是，一定是全公司員工共體時艱 06/08 03:47
25F：→ WhitePope : 。喊罰的真的有想過公司被重罰後的後果嗎？想想如果 06/08 03:47
26F：→ WhitePope : 你公司營收一百億，結果被罰一百億，你要領芒果乾回 06/08 03:47
27F：→ WhitePope : 家當薪水嗎？所以不是政府不罰，而是重罰只會民怨四 06/08 03:47
28F：→ WhitePope : 起，所以沒有政黨敢冒這個險！ 06/08 03:47
29F：→ WhitePope : 想要勞工福利，除了自己跟老闆爭取，沒其他辦法了。 06/08 03:48
30F：→ WhitePope : 你不敢沒人可以幫你。 06/08 03:48
31F：推 WhitePope : 公司被重罰，高層還不是把損失轉嫁到員工身上，你 06/08 03:50
32F：→ WhitePope : 平常都不敢吭聲，高層轉嫁被重罰的損失時會考慮到你 06/08 03:50
33F：→ WhitePope : 的感受？ 06/08 03:50
34F：推 forbake1 : 罰則太低公司根本不怕 06/08 06:16
35F：推 forbake1 : 相較於重罰三萬，隨便凹勞工都遠大於這數字 06/08 06:18
36F：→ forbake1 : 我知道高雄的某大清潔公司，就是玩這套， 06/08 06:19
37F：→ forbake1 : 只有極少數的人有本事陪公司進法律磨耗 06/08 06:20
38F：推 notime : 講轉嫁給員工也只是嚇唬人而已，不去轉嫁給消費者 06/08 09:56
39F：→ notime : 還當啥老闆，只想凹勞工，跟政府一個樣 06/08 09:57
40F：→ notime : 更別說啥共體時艱，是想繼續違法喔，啥天才想法 06/08 10:00
41F：推 overno : 改成邢事案件就差很多了 06/08 10:44
42F：推 overno : 政府裡小公務員重罰業者沒人挺也沒獎金，還要被業 06/08 10:46
43F：→ overno : 者投訴議員關切，智障才會認真幫勞工 06/08 10:46
44F：推 WhitePope : 最好轉嫁員工是嚇唬人，你都說老闆凹勞工了，又說 06/08 11:08
45F：→ WhitePope : 轉嫁是嚇唬人，不是在自打嘴巴？ 06/08 11:08
46F：→ WhitePope : 很多人自己邏輯都不通，罰公司不就等於罰自己，除非 06/08 11:09
47F：→ WhitePope : 錢會自己生出來，重罰結果只會造成民怨，兩黨都很聰 06/08 11:09
48F：→ WhitePope : 明，不然這招可以騙選票為何不做？ 06/08 11:09
49F：推 WhitePope : 說穿了，要福利只能自己跟老闆要，不要整天只想著 06/08 11:12
50F：→ WhitePope : 享福利，卻沒想過要自己爭取，我只能說做夢很容易， 06/08 11:12
51F：→ WhitePope : 但現實是殘酷的。用大腦想一下，勞力權益的觀念是 06/08 11:12
52F：→ WhitePope : 怎麼來的？還不是歐美人在什麼法律都沒有的情況下， 06/08 11:12
53F：→ WhitePope : 自己爭取來的。所以請問你有沒有走過自己爭取這一 06/08 11:12
54F：→ WhitePope : 階段？沒有的話，要怎麼跟人要求福利？ 06/08 11:12
55F：推 WhitePope : 轉嫁消費者也是很好笑，假設cosco被罰一百億，所以 06/08 11:15
56F：→ WhitePope : 全部商品漲價100%, 你會不會去買？如果你是老闆，你 06/08 11:15
57F：→ WhitePope : 要轉嫁勞工還是轉嫁消費者？ 06/08 11:15
58F：推 WhitePope : 老闆罰不怕，你是不會罷工嗎？連罷工都不敢，誰能 06/08 11:17
59F：→ WhitePope : 幫你爭取權益？ 06/08 11:17
60F：推 notime : 如果只剩勞工罷工選項，選這垃圾政府要做啥 06/08 13:02
61F：→ notime : 老闆不改善，也不是罷工，換工作不會嗎 06/08 13:02
62F：→ notime : 法遵成本，政府不轉嫁到消費者，就是補助 06/08 13:03
63F：→ notime : 怎麼可能是違法去成全雇主 06/08 13:04
64F：→ notime : 放寬勞檢，從一開始就是圖利廠商的嘴臉 06/08 13:05
65F：推 notime : 更何況，百億罰款？跟台北一樣罰超過百萬再來說 06/08 13:07
66F：→ notime : 一堆只罰三萬就在喊受不了 06/08 13:08
67F：→ notime : 倒一倒也好 06/08 13:09
68F：推 notime : 更何況，你一直不想面對雇主為什麼不守法 06/08 13:23
69F：→ notime : 而是違法後，怕罰金太貴 06/08 13:23
70F：推 heartkey : 個人經驗...不是不查，而是查的方式完全不適合各行 06/09 08:13
71F：→ heartkey : 各業，然後好好配合的公司忙昏！躲的反而輕鬆！到 06/09 08:13
72F：推 parkerwester: 推，不是所有行業的工作都能適用相同的勞動契約、 06/09 09:56
73F：→ parkerwester: 受相同規範!但政府視而不見不改革的原因是什麼呢？ 06/09 09:56
74F：→ parkerwester: 也是站在資方立場多一點吧？ 06/09 09:56