作者HyperPoro (MAGA)
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標題Re: [請益] 有沒有比較客觀中立的貿易戰分析討論?
時間Mon May 20 13:45:08 2019
※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言：
: 貿易戰本來只是要削減美中貿易摩擦 是個經濟層次的議題
: 但目前來看 已經延伸到政治架構的衝突甚至是文明的衝突上了
: 很多本來單純的問題 一旦升高到這個層次
: 就注定本來的理性分析討論都會走歪和變得不客觀
貿易戰現在搞成這樣 就是中國自己誤判情勢
貿易戰關稅戰只是美國的手段 想要逼迫中國不要再盜竊知識產權和利用國企補貼
結果中國怎麼想的 以為美國要顛覆中國政權 從出發點就錯了
所以搞到根本不可能理性討論了 因為中國現在早就不理性了
簽什麼條約 中國都感覺是清末不平等條約
最後大概就煽動民族主義情緒 反正中國早駕輕就熟了
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1F：→ Altair : 你以為老共誤判的話 那我也是醉了 05/20 13:45
2F：推 yjjia : 習包子不敢簽，簽了政治風險太大了 05/20 13:46
因為中國民族主義玩上癮了 現在只是自食惡果
※ 編輯: HyperPoro (219.85.218.18), 05/20/2019 13:47:12
3F：推 nightwing : 老共沒有誤判 老共只是想取代美國 成為世界霸主 05/20 13:47
4F：推 bitlife : 應該沒有誤判,那個WIC板j大文是2016就開始了 05/20 13:47
5F：→ joshua781021: 雅典vs斯巴達 再現 05/20 13:47
6F：→ Altair : 不清楚前因後果的 看美國2017年底國家安全戰略報告 05/20 13:48
7F：→ joshua781021: 雙方都怕對方強大 結局只有雙方都慘而已 05/20 13:48
8F：推 aegis43210 : 中國製造2025就是想取代美國成為世界霸主 05/20 13:48
9F：→ nptrj : 共產的缺點就是錯了一步後，會繼續往下錯 05/20 13:48
10F：→ bitlife : 有興趣可以去WIC板朝聖 #1OPm0vXi 05/20 13:48
11F：推 davidwales : 會演變成核戰嗎? 05/20 13:49
經濟戰就可以打趴中國了 市場的話 東南亞跟印度都已經起來了 將近20億人的市場
12F：推 kausan : 蘇俄在旁邊看笑話或成最大贏家 05/20 13:49
13F：→ wtl : 中國前幾任就低調的做 美國也就睜一只眼 閉一隻眼 05/20 13:50
14F：→ wtl : 習稱帝了就好大喜功 搞一帶一路 2025 被修理也是自 05/20 13:50
15F：→ wtl : 找的 05/20 13:50
16F：→ joshua781021: 去年格雷厄姆 出的中美貿易戰 修昔底德陷阱很清晰 05/20 13:50
17F：→ TedZec : 我倒覺得米帝才是誤判 05/20 13:50
18F：推 yjjia : 雙方都沒有誤判，只是立場不同而已 05/20 13:50
19F：推 AGODC : 中國誤判是誤判在"厲害了我的國"，想跟美國平起平坐 05/20 13:51
20F：→ AGODC : ，你農業經濟資源軍力戰略位置哪項能跟美國比的? 05/20 13:51
21F：→ joshua781021: 歷史上很多次都出現崛起國弄掉強盛國... 05/20 13:51
22F：→ joshua781021: 但最後也是雙方都慘 被其他勢力吃掉 05/20 13:52
23F：→ yjjia : 美國這時候不壓制中國，等中國可以抗衡時就壓不住了 05/20 13:52
24F：→ joshua781021: 中美如果搞懂 就不會在這樣打下去 05/20 13:52
25F：推 nanako81240 : 這是國戰啦 中國一定會被美國打壓 05/20 13:52
26F：→ yjjia : 中國想要稱霸也是要打敗美國，一山難容二虎 05/20 13:52
27F：→ nanako81240 : 美國今天不打服中國 共產中國會放過美國? 05/20 13:53
※ 編輯: HyperPoro (219.85.218.18), 05/20/2019 13:54:39
28F：→ joshua781021: 雅典比斯巴達強多少 還不是被弄...最後斯巴達呢？ 05/20 13:53
29F：→ yjjia : 結論就是這場貿易戰停不下來，頂多新冷戰形成而已 05/20 13:53
30F：推 bitlife : 美國方式普及全球時,大家生活改善.中國方式普及時, 05/20 13:53
31F：→ nanako81240 : J大要談歷史? 歷史跟美國做對的 全部下去了 05/20 13:54
32F：→ bitlife : 大家住集中營,這不是搞懂就不會再這樣打下去的問題 05/20 13:54
33F：推 WTF55665566 : 支那就誤判以為自己羽翼已豐 可以不屌老美 結果被 05/20 13:54
34F：→ WTF55665566 : 打的灰頭土臉 05/20 13:54
35F：→ bitlife : 你看五毛在ptt這麼狂,一旦他自己要進集中營,還是會 05/20 13:54
36F：→ bitlife : 向西方求助的,可google 染香 05/20 13:55
37F：→ joshua781021: 我是偏向 最後冷戰經濟停滯跟雙方都敗兩個結局 05/20 13:56
38F：→ AGODC : 中美搞懂就不會這樣打下去??你當自己誰阿，歷史上永 05/20 13:56
39F：推 nanako81240 : 美國可是全世界打仗起來的 中共是桶中國人起來的 05/20 13:56
40F：→ AGODC : 遠沒有共贏，只有王者跟手下敗將 05/20 13:56
41F：推 yjjia : 美蘇冷戰，美國經濟不也是好好的?反而蘇聯解體了 05/20 13:56
42F：→ bitlife : 退回冷戰生活水準,美國體系(日歐台韓等)生活還是好 05/20 13:56
43F：→ bitlife : 過於華約體系啦,讓你選回到過去你要選哪邊生活,我相 05/20 13:57
44F：→ bitlife : 信腦袋沒壞的人都會做出正確選擇,除非他的歷史剛好 05/20 13:57
45F：→ bitlife : 學到山寨版本的 05/20 13:57
46F：→ joshua781021: 美蘇是資本對共產...但現在我怎麼看都是資本對資本 05/20 13:59
47F：→ bitlife : 樓上,你講的是只看公司制度,但中國去年到現在一直還 05/20 14:00
48F：推 yjjia : 國進民退就是收取蘇聯解體的教訓，以國家資本對抗 05/20 14:00
49F：→ bitlife : 沒停止國進民退,你該不會沒聽過這四個字吧?! 05/20 14:00
50F：→ yjjia : 但是以人性來看，等於廢除私有制走向共產制了 05/20 14:01
51F：推 ai2311 : 美國全面開戰才是完全體 現在的美國還沒解封 05/20 14:01
52F：→ yjjia : 這對創新或者創業沒有幫助，沒有創新跟創業活不久的 05/20 14:01
53F：→ bitlife : 看到王健下場,馬雲就退休了 05/20 14:02
54F：→ joshua781021: 我還是傾向雙方經濟停滯或衰退。我壓寶印度 東南亞 05/20 14:03
55F：→ sdhpipt : 其實日本也想國進民退 結果最近JDI倒了 XD 05/20 14:03
56F：→ bitlife : 你壓寶有點矛盾,如果印度東南亞成功起來,代表美國市 05/20 14:03
57F：→ bitlife : 場還不錯 05/20 14:04
58F：→ joshua781021: 所以大家都重壓美股嗎...會經濟成長？ 05/20 14:04
59F：→ sdhpipt : 印度一直以來都是比中國大陸還要封閉的市場 05/20 14:04
60F：→ bitlife : 國進民退有定義,不是國家出來救就叫國進民退 05/20 14:04
61F：→ jerrylin : 老共幻想能取代美國就是誤判好嗎 05/20 14:04
62F：→ sdhpipt : 印度獨立時就力推進口替代 一直到現在都是這樣 05/20 14:05
63F：→ joshua781021: 我中美證券資產都換現金了現在 不看好任何一邊 05/20 14:05
64F：→ Altair : 最近不是都在賭FED降息? 不是賭經濟成長 XD 05/20 14:05
65F：→ jerrylin : 日本不是國進民退 是民間企業要掛掉了找政府救 05/20 14:05
66F：→ joshua781021: 股版不是最後回歸資產操作 怎麼變純政治啦 05/20 14:06
67F：推 kusomanfcu : 製造本身和創業切割開來看你就懂了 05/20 14:06
68F：→ jerrylin : 我先亮牌 現在到七月開始掃1216 05/20 14:06
69F：推 yjjia : 貿易戰就是七傷拳，只是看誰傷得重而已 05/20 14:06
70F：→ kusomanfcu : 混在一起看的會搞不清楚狀況 05/20 14:06
71F：→ Altair : JDI就國家搞出來的民企... 05/20 14:06
72F：→ yjjia : 贏者最後全拿，這是一場壓上國運的賭局 05/20 14:06
73F：→ sdhpipt : 日本大部分都是企業倒了想賣外國 政府出來阻止 然後 05/20 14:07
74F：→ yjjia : 要看打多久，說不定包子被刺殺成功... 05/20 14:07
75F：→ sdhpipt : 叫財閥銀行出錢 結果害銀行賠一屁股 以債作股 05/20 14:08
76F：→ DustToDust : 有夠淺 05/20 14:08
77F：推 webb : 不就是美國不容有其他國家強大，對美國就是危機！ 05/20 14:14
78F：→ webb : 只要中國裝的像印度一樣，其實就沒事了！ 05/20 14:14
79F：→ tsukimiyu : 我倒覺得只是時候未到，這次假如中國倒了，下個就 05/20 14:34
80F：→ tsukimiyu : 輪到印度了 05/20 14:34
81F：推 Timba : 沒有誤判~ 要你不獨裁 不就是顛覆國家嗎?? 05/20 16:07
82F：推 creulfact : 他沒有誤判 他只是不願意他的統治基礎被影響 所以 05/20 16:13
83F：→ creulfact : 死都不放手 05/20 16:13
84F：推 roseritter : 政經難以完全分離阿 又不是靈肉 05/20 16:16
85F：推 jerrylin : 印度以後肯定也會被修理 不過那時候你我應該都死了 05/20 16:19
86F：→ kuma660224 : 對國家民族來說是誤判....對黨來說不是 05/20 16:22
87F：→ kuma660224 : 因為黨就是寧可國家民族吃苦也要鞏固權力 05/20 16:22
88F：→ kuma660224 : 輕易退讓，黨的絕對正確性就被質疑 05/20 16:23
89F：→ kuma660224 : 起碼要等美國揍人揍得手很痛，再來妥協 05/20 16:23
90F：→ kuma660224 : 你看，黨又贏了，美國人又痛苦了 05/20 16:24
91F：推 alexch : 要說誤判也確實是誤判，但誤判的點是老共高估自己的 05/20 17:48
92F：→ alexch : 體質跟實力，也自以為自己最聰明其他國家都笨蛋，一 05/20 17:48
93F：→ alexch : 帶一路的一廂情願就是最好例子。 05/20 17:49
94F：推 ycjcsie : 算是中共誤判 賭美國不敢打貿易戰 05/20 19:04
95F：推 WhitePope : 美國是地球歷史上最強盛的國家，歷史上所有曾經存在 05/20 20:49
96F：→ WhitePope : 過的國家聯合起來打美國也打不贏。拿雅典比美國？這 05/20 20:49
97F：→ WhitePope : 比懶Ｘ比雞腿還不如 05/20 20:49
98F：→ pikoto : @Jeerylin 印度應該不會有被修理的那天 另外他們可 05/20 21:59
99F：→ pikoto : 以政黨輪替 05/20 21:59
100F：推 cowardlyman : 可是我看微博，中國人也在看華為的笑話@@a 05/21 00:53
101F：推 godchildtw : 查詢WIC查不到，GOOGLE才知道是WorkinChina板 05/21 01:08
102F：推 ikea2007 : 事情如果像你想的這麼單純的話，美國就不需要特定 05/22 07:30
103F：→ ikea2007 : 打壓華爲了 05/22 07:30
104F：推 ikea2007 : 美國如果這麼良善單純的話，伊拉克戰爭也不會發生， 05/22 07:32
105F：→ ikea2007 : 就不會有一個國家以莫須有的罪名入侵另一個國家然 05/22 07:32
106F：→ ikea2007 : 後把另一個國家的總統抓到自己國家吊死 05/22 07:32