作者morrischen2 (morrischen)
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標題[心得] 長期投資的迷思!?
時間Thu Oct 16 15:05:36 2008
最近板上常戰在這個時點停損和長期投資的迷失
有人說殺在這不怕殺在低點嗎? 這種論點我們可以從幾個角度來分析。
1.你投資股票和基金的錢是否是閒錢? 未來數年內是否都不會動用!?
這邊可以確立你到底有沒有長期投資的本錢
我身邊的同事每個基金股票一把抓 一個月扣款四五萬的比比皆是
投了幾十萬 百萬在基金裡面 結果現在跌成這樣
你問我是否該停損!? 先檢視基金是否真的適合你
再看看未來數年內沒有資金需求就跟它扣吧。
至於扣超過20年以上的那種論點 先決條件是你根本不缺錢
你的錢可以擺20年以上都不會動支到 如果你無法確定
那就不應提出這種論述 因為那根本是沒意義的
PTT上面年輕人應該不少 未來要買房 買車 結婚一大堆
你能保證當你要買房或是結婚的前夕 全球景氣會是在大多頭高點嗎?
抑或是像現在低迷的空頭呢? 除非你有個富爸爸閒錢多多
買房結婚都不用自掏腰包 用不到投資的錢
或是你是投資高手已經賺了幾千萬(板上神人)
不然你在這邊鬼扯長期投資有何意義呢?
以一個25歲的台北人來說 開始定時定額投資基金
你說他20年內都不會花到大錢!? 買房子不用頭期款 裝璜!?
結婚不用先預支個幾十萬!? 說別人投機怎麼不先想想
是否每個人都有辦法穩定的長期投資 如果大家都像巴老那麼有錢
誰不想拿"大錢"長期投資
2.自認為底部已近而不停損的想法不過是在猜底而已
老話一句股票最好賺的就是順勢而為 而不是猜頭猜底賺蠅頭小利
波段單就是股票最好賺的單 其他小單都是配來吃的小菜而已
如果喜歡把套牢就當長期投資安慰自己的話 那只是騙人的
資金效率運用不佳 你有多少個時間可以等
放個五年十年不會賠錢 難道就是賺嗎?
問題是你有多少個五年十年? 巴菲特一買是多少錢
你一買是多少錢 用巴老的玩法除非你口袋麥克麥克
不然我勸你還是打消這個念頭吧。
3.基金和股票不同 不用殺在最低點
只要基金本質夠好 不會搞到清算或是標的根本毫無希望
定時定額當然要繼續扣 除非你買到那種投機到不行的基金
就定時定額來說賠40% 50%根本就沒有什麼
繼續定時定額扣 等趨勢翻多再加碼定時定額
而不是在空頭極度恐慌的時候才想要贖回和停扣 這跟玩股票有啥兩樣
永遠都在玩追高殺低的把戲 不過先決條件還是如我所說的
您未來數年的資金需求要做好 若未來要花大錢
建議在花大錢的前夕趁股票多頭高點的時候
把股票和基金先行處分 而不是等到你要用錢的時候
才在煩惱 你現在慘兮兮的股票和基金要怎麼辦!
所謂長期投資遠不如抓多空大趨勢來順勢操作來的有意義!
長期投資的好處就是個懶而已!
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夢想有多遠 我們就能走多遠
http://www.wretch.cc/blog/guccikingtw
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.156.254.82
1F：推 paleomort:原來我是懶人。 10/16 15:07
2F：→ gptzen:你認真他了啦~~他的定義就是賣股就是投機.停損就是錯 10/16 15:08
3F：→ gptzen:長期投資不需要看點買!!!不需停損!買來放就對了 10/16 15:09
4F：→ realblackwin:有沒有樓上很喜歡幫別人解釋、定義文章的八卦 10/16 15:13
5F：推 xxooxx5566:不是很同意耶!如果真的要結婚 買車 買房子 那錢就好好 10/16 15:14
6F：→ xxooxx5566:存起來就好 連股票都不要碰才是.. 10/16 15:14
7F：→ gptzen:r兄說我亂定義~~你應該眼鏡帶好吧~我是說18109那個人~~ 10/16 15:16
8F：→ morrischen2:股票也許不碰 但是基金就很難說 畢竟現在人收入就那些 10/16 15:17
9F：→ morrischen2:無不想增加一點收益~ 10/16 15:17
10F：推 solsol:試論:順勢而為跟追高殺低有何不同? 10/16 15:18
11F：推 Amilous:推 看成慘ㄎㄎ 10/16 15:19
12F：推 xxooxx5566:我想說的是長期投資跟缺不缺錢 沒有關係吧!如果怕缺錢 10/16 15:24
13F：→ xxooxx5566:你連抓趨勢的想法都不應該有 更何況只有長期投資呢 10/16 15:24
14F：→ morrischen2:順勢追高追初升段 不追末生段 殺低殺初跌段但不會殺在 10/16 15:24
15F：→ morrischen2:末跌段~ 10/16 15:24
16F：→ morrischen2:一塊錢不是只有一個用途 沒必要把資金限死 10/16 15:25
17F：→ morrischen2:長期投資跟缺不缺錢大有關係 你能保證你的錢能放二十 10/16 15:26
18F：→ morrischen2:年不動支嗎? 10/16 15:26
19F：→ morrischen2:如果你退休了也許可以 但是對年輕人來說天方夜譚! 10/16 15:26
20F：→ morrischen2:如果投資連趨勢都不看 那還投資啥? 10/16 15:27
21F：→ morrischen2:我的論點是資金要是情況調度 先檢視資金需求 10/16 15:28
22F：推 xxooxx5566:你的結論:就是年輕人根本不會有閒錢的 10/16 15:29
23F：→ morrischen2:嗯 大部分的人不是出生就幾百萬在手準備退休的吧 10/16 15:34
24F：推 xxooxx5566:那既然年輕人都沒閒錢了 哪來的錢來抓趨勢呀! 10/16 15:35
25F：→ xxooxx5566:那既然可以抓趨勢 那為何不能定期定額買股票或基金呢? 10/16 15:37
26F：→ morrischen2:錢是要活用的 沒有人規定錢只能放定存吧? 台灣過半大 10/16 15:38
27F：→ morrischen2:學生都有在投資股票或基金 10/16 15:38
28F：→ morrischen2:我是說大家沒那閒錢擺個20年不會動支 閒錢的定義先搞 10/16 15:39
29F：→ morrischen2:清楚~ 10/16 15:39
30F：→ morrischen2:我有說不能買股票和基金嗎? Q_Q 10/16 15:40
31F：→ morrischen2:長期投資可以經過多個多空循環 跟抓多空趨勢是不一樣 10/16 15:40
32F：推 silentocean:長期投資只是懶？不太同意... 10/16 15:42
33F：→ silentocean:每個人追求報酬的方式跟期待不同，重點是尋找適合的 10/16 15:42
34F：→ morrischen2:如果大家買房子都很輕鬆 那也不會那麼多房貸族了~ 10/16 15:42
35F：→ silentocean:有時長期投資還比長年短期進出績效好更多 10/16 15:42
36F：→ morrischen2:如果大家都那麼有錢 還需要貸款幾百萬 負擔個二十年? 10/16 15:43
37F：→ silentocean:而且挑對時機買股票領股息，有何不好？ 10/16 15:43
38F：→ morrischen2:s大說的沒錯 但是就操作頻率來說 長期投資是比較懶的 10/16 15:43
39F：→ morrischen2:投資法~ 10/16 15:43
40F：→ silentocean:與其說是迷思，不如說有人根本搞不清自己想幹嘛 10/16 15:43
41F：→ silentocean:短期進出其實手續費也吃掉不少報酬率，又傷神 10/16 15:44
42F：→ silentocean:有的人以為自己適合長期投資，卻每天盯著報酬率看 10/16 15:44
43F：→ morrischen2:主要還是如你所講的 看人啦 喜歡就好 10/16 15:44
44F：推 Blaze4:在漲的時候不長期投資 在跌的時候被迫長期投資有用嗎 10/16 15:44
45F：→ silentocean:或是把基金當股票玩，單筆一直放，以為基金穩賺不賠 10/16 15:44
46F：→ silentocean:等到大賠時就說自己是長期投資，最後殺在最低認賠殺出 10/16 15:45
47F：→ morrischen2:fund板有一堆 @_@... 10/16 15:45
48F：推 phoenixtwo:怎麼不說抓波段被多空雙巴的 10/16 15:46
49F：推 xxooxx5566:XD 10/16 15:47
50F：→ morrischen2:長天期趨勢比短天期趨勢好抓 被巴機率相對較小~ 10/16 15:47
51F：→ morrischen2:當然股票沒有絕對和穩賺的 投資都有其風險 :D 10/16 15:51
52F：推 phoenixtwo:是會抓的人被巴機率小吧..不會抓的做長做短都巴 10/16 15:51
53F：→ phoenixtwo:所以根本不是長短問題..是知不知道自己在幹嘛的問題 10/16 15:53
54F：→ morrischen2:分鐘線和半年線 誰容易有假訊號!? 10/16 15:54
55F：→ morrischen2:當然每個人技術不同 當然結果不同 10/16 15:54
56F：→ morrischen2:就我在玩半年線的訊號遠比五日均線準 10/16 15:54
57F：→ morrischen2:這已經是老議題了 無需討論 長天期均線本來就比較不會 10/16 15:55
58F：推 phoenixtwo:你或許很會抓..但不是每個人都像你那麼會抓 10/16 15:55
59F：→ morrischen2:有假訊號 當然還是有運氣運氣的成分在 10/16 15:55
60F：→ morrischen2:葛蘭碧用的是兩百日均線 原因何在!? 10/16 15:56
61F：→ phoenixtwo:所以對一個一知半解的人聽了你的話未必對他有益 10/16 15:56
62F：→ morrischen2:我教過很多人玩股票 有人賺七位數 有人賠一票~ 10/16 15:57
63F：→ morrischen2:方法大家都懂啦 問題是紀律阿~ 懂得多不一定會賺錢 10/16 15:58
64F：→ phoenixtwo:人是不一樣的..所以同樣資產同樣停損百萬 10/16 15:58
65F：→ morrischen2:人各有命 我只是說說我的心得 每個人都有適合自己的ꨠ 10/16 15:58
66F：→ morrischen2:玩法 10/16 15:58
67F：→ phoenixtwo:但是在每個人心理起的化學效應都不一樣 10/16 15:58
68F：→ morrischen2:巴菲特也有它的那一套 每個人都賺錢了嗎? 那大家為何 10/16 15:59
69F：→ morrischen2:還要追隨巴菲特 XD 10/16 15:59
70F：→ phoenixtwo:是啊..只是說說心得而已..看是你可以回頭看你的文章 10/16 15:59
71F：→ morrischen2:討論本來就是心得分享 不見得完全適用~ 10/16 16:00
72F：→ morrischen2:你我條件背景都不同 無法混為一談~ 10/16 16:00
73F：→ morrischen2:我的文章有我主觀的思維 否則文章就無意義了 10/16 16:00
74F：→ morrischen2:無須恭維客套 把自己想法寫出來而已 10/16 16:00
75F：→ phoenixtwo:同理可證..葛蘭碧那一套..每個人都賺錢了嗎 10/16 16:01
76F：→ morrischen2:對阿 所以只是分享而已 看不懂得還是看不懂 10/16 16:01
77F：→ morrischen2:無法領悟的還是無法領悟~ 不適用的還是不會去用 10/16 16:01
78F：→ morrischen2:就這樣而已 10/16 16:01
79F：→ phoenixtwo:所以你有必要用鄙視的眼光看待學習巴菲特原則的人嗎 10/16 16:02
80F：→ phoenixtwo:那我也可以說..巴菲特不是不好..只是你不懂而已 10/16 16:03
81F：→ morrischen2:我有鄙視嗎? 10/16 16:03
82F：→ morrischen2:我文章只說我錢沒巴老那麼多 沒別的意思 10/16 16:04
83F：→ morrischen2:長期投資相對抓趨勢進出而言 是懶 前面就解釋過了 10/16 16:04
84F：→ morrischen2:懶是基於操作頻率上 不是說長期投資的人是懶鬼 10/16 16:04
85F：→ morrischen2:我有說巴菲特不好嗎? 少加油添醋 10/16 16:05
86F：→ morrischen2:如果我像巴老一樣那麼多錢 我也長期投資阿 10/16 16:05
87F：→ ainor:老巴也不是一出生就是首富啊 10/16 16:06
88F：→ morrischen2:我現在錢很少 沒閒錢長期投資 :D 10/16 16:06
89F：推 phoenixtwo:懶不懶是用進出頻率嗎？我還以為是做功課多寡呢 10/16 16:06
90F：→ morrischen2:很多事情如果都是你以為 那就好了 推文就講過了 10/16 16:07
91F：→ ainor:在呆丸 , 長投就是xxxx下一路買, oooo上一路賣 10/16 16:07
92F：→ ainor:不用放到天長地久啦 ~ 10/16 16:08
93F：→ morrischen2:每個人目標不同 我想趕快賺大錢退休 而不是賺大錢養老 10/16 16:08
94F：→ morrischen2:所以巴老的玩法不適合我 10/16 16:08
95F：→ morrischen2:我希望的是未來幾年內有很多錢 而不是幾十年後有很多 10/16 16:09
96F：→ morrischen2:錢 10/16 16:09
97F：→ ainor:我也希望啊 XD 10/16 16:10
98F：→ lodeliao:投機沒有不好 如果你真的很會抓 那當然是套利賺得快 10/16 17:17
99F：→ lodeliao:只是像我這種低手 還是喜歡長期投資穩定獲利降低波動風險 10/16 17:23
100F：推 venture:我支持M兄 &爭論這個沒啥意義 路人甲 10/16 18:07
101F：→ realmd:誰不希望順勢而為，短時間致富，但是有那麼容易嗎?用嘴巴說 10/16 18:13
102F：→ realmd:很容易，但是我自認為沒那個本事，只能買來放好幾年，看幾 10/16 18:13
103F：→ realmd:年後的報酬。 10/16 18:14
104F：→ realmd:順勢追高追初升段 不追末生段...看這句就知，原po是股神 10/16 18:22
105F：推 LieTo:嗯 推~ 10/16 19:05
107F：→ morrischen2:抓多空大趨勢並不難 能避掉災難你就少輸很多了! 10/16 19:34
108F：→ falseshelter:有爭議的大概只有最後一句話吧，除了操作頻率也要考 10/16 20:49
109F：→ falseshelter:慮資料的處理量啊 10/16 20:49
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127F：推 ainor:看完才發現你說的 抓多空"大"趨勢 和我的長期投資是一樣的 10/17 14:48
128F：→ ainor:想法 10/17 14:48
129F：→ ainor:但你的圖不就說明了現在殺出佷容易在低點嗎 :) 10/17 14:49
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