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軒轅劍柒心得:給楓之舞老玩家的饋贈 巴哈好讀版 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=1223&snA=23782&tnum=1 祭祀晚會上,來自西域的紅兒,或許也感染了些豪放氣息,而主動吻了一下太史昭。 https://i.imgur.com/FS4g3em.png 我喜歡營火休息站能夠聊天、深化劇情。例如多毛、水魚國的征戰,紅兒的西域見聞(女 人國、噴火人等),可惜聊幾次故事就會重複了,需要隨劇情演進才會更新內容。休息聊 天的設定在古墓奇兵重啟系列有同樣設計,其實柒感覺上有些地方是向古墓學習的,例如 攀岩塊的白痕提示;也有人說戰鬥模式是向ps4戰神學習的。 https://i.imgur.com/DSeTd1Q.png 祭壇湘兒亂跑、亂射理軍,這一幕的演出很凌亂,雖然前面有鋪湘兒怕自己連累哥哥、想 獨立解決難題,但這裡演出的節奏仍然很奇怪,甚至湘兒手砲射死理軍的時候,我還疑惑 湘兒是被黑火反噬魔化了嗎?畢竟前段才遇到湘兒身體魔化成毒女。 這類畫面、劇情演出的刪剪還有很多,例如湘兒第一次使用手部機關砲,沒有太詳細的鋪 陳和演出,她好像自然就會用了,明明是個很可以展示機關設備的情境。還有兄妹初次請 求紅兒幫忙修機關時,劇情演出並沒有向紅兒交代妹妹是機關人,只有在營地休息聊天的 時候會聊到。 https://i.imgur.com/W2I0Vpv.png 莫煌搶天書三人墜崖,接著湘兒和紅兒到後面談心事不要鸚鵡和哥哥跟,談的是什麼?是 月經來嗎?這時的湘兒不應該是木頭身體嗎?湘兒聽到紅兒和哥哥在談事情也露出神秘的 表情。本來以為會吃醋捅紅姐姐一刀之類的,反正湘兒演出整個很詭異,只能猜到大概是 少女心成長內心戲。 https://i.imgur.com/x1oFc1p.jpg 有些劇情的刪減是必須靠遊戲內的事典和聊天去補充的,可能因為很窮無法做演出放進主 線,例如這一條就非常重要,太史兄妹其實不是親兄妹,如果沒有看根本會不懂後面妹妹 生氣的演出,還有為什麼一開始鸚鵡要說滴親人之血列陣法。 https://i.imgur.com/8mWNtFU.png 在天書第一次聽到疾鵬的聲音好驚喜,聽說是台灣人配音的未證實,但有些字仍是中國念 法。有時聽到女妖的叫聲也好像疾鵬。 https://i.imgur.com/efmRGcG.png 疾鵬一路跟主角鬥嘴到底,劇情枯燥時增加樂趣。疾鵬被子煦丟出去、疾鵬操控機關人救 子煦(久違的軒四!),這些都讓人印象深刻。 https://i.imgur.com/mfdamDl.png 也許為了優化,陽光、雲層都不是很鮮豔,也難找到可以捕捉整片天空的視角,不是被雜 物就是被山擋住。這一代我會一直想拿來和軒四和外傳蒼之濤(以下合稱四外)比較,因 為這也是3D化的轉捩點,而柒代表的是戰鬥、製圖的轉捩點。相比四外,柒的城市沒有給 人太多深刻的印象,一直在趕路,很少停頓和這裡的人有深刻的故事。 較長的停頓,是有一個蔡邑縣專門布滿了支線,替老人蒐集八卦跑腿,結尾很感人,能看 出有限的成本下努力在做支線。之前有遇過兩個支線(拿狼肉和真假難辨),居然都是跑 到同一個地點。或是想省錢。 https://i.imgur.com/aSrGlPp.png 軒柒有一種不斷趕路的感覺,來自於制式的跑腿公式,你要找A幫忙就要去B,然後B會要 你幫忙去C,上次給我這種感覺是漢之雲和軒五。其他代都有很合理的高潮起伏,腳色動 機也很清楚。柒的湘兒在祭壇那邊亂跑,我就覺得是鋪陳不夠導致動機和行動之間的邏輯 無法搭上線,這種邏輯感是很客觀的喔!你看ps4炎上的10/10就是惡名昭彰的邏輯奇弱。 可是柒不算是太嚴重,也許為了省錢刪去其實很必要的過場和細節。 https://i.imgur.com/YDWO6HI.png 因為很窮很多路人都是同一張臉複製貼上,明明是劇情很重要的人物商墨大師叔夏丹,也 一樣用路人臉充當,而且長得像高雄前市長。雖然支線有說明他為什麼個性機掰,但那種 雞掰就是倚老賣老,好像在公車上會強迫你讓座那種。玩涿鹿棋也有一個老阿嬤催你要就 下棋就趕緊著,你輸棋就酸你年輕人就是太急;像這種倚老賣老的雞掰台詞在中國劇很常 出現,沒有邏輯和人情可言。 https://i.imgur.com/jlz3FwX.png 沒錢只能做三成臉部捕捉(臉捕),所以出現捏土人和演員臉捕的荒誕組合。 https://i.imgur.com/FWBOaaB.png 戰鬥和收妖:我是普通難度過關。這次戰鬥我打6.5/10算合格,打擊感仔細看還是有點慢 ,如果能設計技能可以更多升等讓形式、速度變化就好。小怪和大怪的難度差太多,收妖 機率不均,越後期小怪被同伴打幾下就死了,根本來不及收。戰死屍怪好收、餓死鬼超難 收(這兩個可以做高級藥材),餓死鬼和魍魎長得超像(根本複製貼上),都是侏儒,一 個禿頭一個綁髮髻。 https://i.imgur.com/fSr9Oru.png 小怪類型不多,可能也是沒錢,以前軒轅系列的怪從仙人、妖精到人類都超級豐富。至於 每個BOSS則相當多元,出招特性、速度都不一樣,其中我最討厭湘兒黑化毒女那一隻。最 好打的是琉璃,根本就是個打醬油的吧,當初宣傳還放她,沒幾秒就被打掛。 有人反映的RPG感太弱,其實就是因為招式太少了,在故事前期就升級完了,只能靠天書 的裝備升級去增加實力。護駕的部分也只有一位,而且沒有太多劇情推演就這樣被收妖了 ,那其他被收妖的怪為什麼不能護駕? https://i.imgur.com/ryhlGOR.png 天書介面 沒錢,只能做得很陽春,煉藥還要一個一個煉。好歹這次天書是劇情主軸,可是卻沒有四 外的3D天書可以跑,畢竟四外的天書介面是我玩過最早的家園系統;尤其玩過古三的蓮中 境就會很扼腕這一塊。長大後玩國外3A類似設計(例如刺客教條的展示廳)那種讓遊戲節 奏可以慢下來休息的空間,我總是會拿它們和天書做比較。 https://i.imgur.com/KfTtqov.png 介面陽春就算了,連道具的插圖都沒有而是變成概念圖示。要省錢其實拿以前軒三開始畫 的那種道具插圖改一下也好啊。武器升級勉強有畫一點。 https://i.imgur.com/nJOiomW.png 涿鹿棋是蠻有趣的,調解戰鬥疲憊的身心,對手都有不同的性格,像是倚老賣老的 雞掰中國阿嬤,還有開朗少年和寡婦情侶檔,還有遇到死掉的,倒數第二隻(和老婆一起 死掉)那位,其實可以設計成他的魂魄在現場,然後讓棋子自己移動,而且還不用建3D人 物模這樣不是很省錢又有淒美靈異的感覺嗎?最後拿黃帝那隻棋的魔王蠻難的。本來以為 最後有個棋仙之類的,結果就沒了。DOMO工作室可以找人下棋但也沒獎賞和特殊對話。 https://i.imgur.com/PEfNH36.jpg 這次的DOMO工作室也很陽春,沒有任何任務和額外獎品,你只能進去逛和紙牌工作人員聊 天而已(還是平面紙牌,是有多省錢啦)。好在遇到最喜歡的毛獸和蔡魔王。毛獸把音樂 (Digital Audio Workstation)比喻成道(DAW),真是浪漫有才華的天才。工作室也是 難得可以聽到多數台灣腔的樂園(除了其中有個中國人,說自己是「學霸中的學渣」那位 ) https://i.imgur.com/yWBDwfN.png 軒轅劍最常引用野史軼聞加以改編,柒可以參考以下: 1.昆陽之戰: 王夫之《讀通鑑論》:「昆陽之戰,光武威震天下,王業之興肇此矣」。 2.隕石殞落王莽軍營: 《續漢志》:「雲如壞山,謂營頭之星也。占曰:『營頭之所墜,其下覆軍殺將,血流千 里。』」指流星隕落之處,為兵敗之兆。 3.王莽理軍驅動猛獸: 《後漢書 光武帝紀》王莽征天下能為兵法者六十三家數百人,並以為軍吏;選練武衛, 招募猛士,旌旗輜重,千里不絕。時有長人巨無霸,長一丈,大十圍,以為壘尉;又驅諸 猛獸虎豹犀象之屬,以助威武。」 4.瘟疫:《漢書·王莽傳》:「平蠻將軍馮茂擊句町,士卒疾疫,死者什六七。」 遊戲中的昆陽大戰對比以前四外、漢之雲、雲之遙那種國恨家仇、將帥之爭、夷狄之辨的 宏偉規模要小得多,但…沒錢沒辦法啊。可是很多地方應該是劇本的問題,例如劉縯和部 下劉稷的故事只能靠支線補完,而劉秀劉縯兄弟的互動也是少得可憐,其實就是打醬油稍 微久一點。 王莽有傳聞他的黑科技可能來自未來,軒轅曾做過穿越的蒼之濤,也許柒原本的設定也是 要做穿越,但沒錢所以放棄了。王莽在柒中只有片尾上吊的畫像小人而已,基本上沒出現 ;然後琉璃這個腳色可能原本也是穿越者(我猜),可惜這些都刪光光了。 水閘門那邊打醬油的寇言出來,因為寇言的五官捕捉實在太呆傻了,加上中國腔對台灣玩 家有隔閡,完全無法對這個人用感情,跳水自殺也沒有跳的姿態和撲通的水花漣漪,整段 演出滿臉問號。也許是想省錢。 https://i.imgur.com/B9wESD1.png 最終Boss大戰黑龍很精采,黑龍還會先吐油再噴火。可惜我第一次玩的時候有遇到嚴重 bug,就是中間黑龍不是會跳到遠方山頂嗎?可是我的黑龍居然就停在那裏不會跳回來, 讓湘兒一直不停射牠。重開後才解決。 打到快結束還給我意識流倒放對話,還放襁褓吟,我辛苦作戰你還給我唱歌,而且是志玲 姐姐哄湘兒的歌,別鬧了喔!通常這種意識流拼貼會出現在劇本對白單薄不知怎麼處理所 以複製貼上,以前玩刺客教條大革命也有出現過類似的跳針手法,還可以對外宣稱這個叫 韻味。 https://i.imgur.com/2gdaJ4i.jpg 這一代交待了軒四墨家分裂的劇情、為楓之舞作個完結、陪紋錦走到最後。其實很多哽包 括過場提示的世界觀要素,都是老玩家才會懂得,國外玩家應該覺得很苦手吧。這一代的 紋錦很顯然就是楓之舞老玩家會情懷加分,相對上應該是主角的兄妹的戲份卻有點被搶走 了。 結論 柒都做到臉捕和APRG了,這會給續作造成包袱,就是之後可能軒轅系列也要朝這兩塊去經 營,又要再燒錢。雖然國外有諸如《人中之龍7》從ARPG轉為RPG的例子,回合制不是不行 。但臉捕的話有可能再退回比較省錢的捏麵人或2D嗎? 中國很多玩家給好評開頭都會說「這買99元算很值」,其實我也搞不懂為什麼台灣賣比較 貴。但還是肯定DOMO做臉捕、轉ARPG這一點嘗試,雖然好像資金都投在這兩個地方,其他 (天書等等)都有點放棄了。進到DOMO工作室看到工作人員們幾乎是台灣腔(只有一位不是) ,還是感動了一下下。雖然因為配音、中資、定價等問題不停被罵,但還是希望軒轅加油 ,好啦這就是腦粉護航。 雖然是一部處處散發「我很窮」的遊戲,但人窮氣不短,仍然很用心在跟自己比、跟軒轅 劍昔作比較,所以每一代都會有創新,例如軒四改成3D、穹之扉換戰鬥模式等等。而柒則 是徹底換成ARPG,臉部捕捉跨進了一小步,雖然只有三成製作但當一下實驗品推進一下軒 轅劍歷史也好,沒有柒就沒有柒外傳、捌,所以還是期待外傳。畢竟歷代好像外傳都會比 本傳進步一點。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.25.133 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Steam/M.1604292638.A.BF5.html
1F:→ a79325416: 這款如果不是靠軒轅劍的名氣可能還行,但我覺得這款比 11/02 13:06
2F:→ a79325416: 紫塞秋風還糟 11/02 13:06
gumen:轉錄至看板 SWORD 11/02 13:15
3F:→ hTCe9: 窮穹之扉雖然很多小問題,戰鬥慢,但我覺得劇情很不錯,而 11/02 13:17
4F:→ hTCe9: 且穹之扉的domo工作室超級精美的,等於歷代遊戲展覽了 11/02 13:17
5F:→ KOKOLALAMA: 軒轅劍現在只是把充電器而已。 11/02 13:32
6F:→ KOKOLALAMA: 墨家隨便改個大家族也行,墨家也看不出是墨家了。 11/02 13:33
7F:推 marx93521: 想到當年四代3D也是慘不忍睹 11/02 13:46
現在看是 但當年小朋友還是玩得不亦樂乎 而且劇情是比柒強很多
8F:→ j1551082: 再慘也還是比尷尬感好 11/02 14:04
9F:推 ashinet: girl's talk在人物事典那邊有寫 不直覺 但有若干敘述 11/02 14:22
10F:推 giexzcvb: 原以為劇情會很豐富 結果比預期的慘烈 不過至少跨出第一 11/02 16:36
11F:→ giexzcvb: 步了 只能期待接續的dlc跟外傳能再有一番成長 11/02 16:36
12F:→ alinwang: 看steam評價那有比紫塞秋風糟? 11/02 17:02
13F:推 lenta: 什麼!我本來還想收妖收土地公、風伯、雨師、九天玄女之類 11/02 17:14
14F:→ lenta: 的仙,居然沒有 11/02 17:14
巨人怪、女妖、侏儒怪、妖狼、戰屍鬼 大概就這五種的變形 人形就強盜和理軍
15F:→ hTCe9: 當年4代整體很有誠意,雖然畫面已經跟歐美廠有落差,但其 11/02 17:39
16F:→ hTCe9: 實還是蠻好玩的 11/02 17:39
17F:推 Segal: 推人窮氣不短,況且柒的劇情我還能接受(相較軒五三部曲) 11/02 17:58
18F:→ ANiZan9991: 看推文差點噴飯,拿紫塞秋風比是在說笑嗎?存檔機制 11/02 18:21
19F:→ ANiZan9991: 爛到不行,劇情任務超拖沓。找個任務道具還要先找其 11/02 18:21
20F:→ ANiZan9991: 他好幾個道具,沒完沒了,我都快忘記當初要找的是什 11/02 18:21
21F:→ ANiZan9991: 麼了。途中解謎機關要是碰到即死陷阱,抱歉,全部重 11/02 18:21
22F:→ ANiZan9991: 來。結果我的存檔是死檔,reddit有句評論我看了很有 11/02 18:21
23F:→ ANiZan9991: 感:This game is a buggy pile of shit. 11/02 18:21
24F:→ sunstrider: 軒五三部曲(?)的架構不錯R 演出就是另一回事惹 11/02 18:40
25F:推 ideallife: 連小怪種類少都很戰神 致敬致敬 11/02 19:16
※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/02/2020 20:27:16
26F:→ truthseer: 我覺得反而是在虐老玩家...orz 11/02 21:03
27F:推 ailio: 以前是技術跟不上演出很死板,但劇本是扎實的,這次的劇本 11/03 00:01
28F:→ ailio: 不能說差,但是感覺少掉太多細節了,十句話刪到只剩三句的 11/03 00:02
29F:→ ailio: 的感覺,真的覺得可惜啊,以往最扎實的部分沒展現出來 11/03 00:03
30F:推 xx712017: 推,還有我想把半妖的琉璃給收了可以嗎 11/03 03:40
31F:推 bl0418: 當初是楓之舞開始玩得 11/03 06:10
32F:→ JamesHunt: 好評啦,哪次不好評。國產小資加情懷,心中最軟的一塊 11/03 07:04
33F:→ NoOneThere: 四代改3D當年明明被批很慘, 建模醜到不少老玩家不想玩 11/03 08:24
34F:→ NoOneThere: 很多只玩到三代和三外的人, 就是看到四代3D化後棄坑的 11/03 08:29
35F:推 d59203z: 整個遊戲看起來就是很窮的感覺 沒別的了 11/03 08:42
36F:推 huangshinwen: 楓之舞是我25年前玩的,劇情其實忘的差不多了 11/03 08:44
37F:推 DOMOO: 幸好當時有玩四代,雖然3D建模方塊感重,水鏡妹妹頭醜(當時 11/03 09:27
38F:→ DOMOO: 真的有超多人嫌女角) 但玩起來流暢、劇情又有趣,很多地方 11/03 09:28
39F:→ DOMOO: 真的是靠3D才有踏弩巨雷的氣勢,還有最後的大機器人 XD 11/03 09:29
40F:推 DOMOO: 後續資料片(DLC?)還可以加三倍速闖玄冥宮、看DOMO演舞台劇 11/03 09:32
41F:→ DOMOO: 要不是劇情被砍(睡項羽)四代應該是最豐富的一代(三代表示.. 11/03 09:33
我記得當時軒4要上時 還和小學同學說改3D很醜 拳頭都變成正方形 但還是買來玩 結果非常喜歡 劇情 對話 介面 戰鬥 音樂 都有很大提升 柒則是戰鬥進化了 臉捕三成 音樂吃老本+新音樂 其他都有點半放棄
42F:→ Ariadust: 以前每代都會買 現在不是很敢衝首發了 11/03 13:50
※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/03/2020 14:14:41
43F:推 oneoreo: 這幾天看jj實況四代,一開始不習慣3D,後面越看越精彩XD 11/03 14:20
44F:推 naticom: 系統抄古墓抄很大.. 11/03 14:29
45F:噓 ko363630: 對於只玩到三代的玩家超不友善的,目前玩到妹妹屍體被 11/03 16:19
46F:→ ko363630: 煉化成妖怪,完全不知道劇情在演什麼,看不出哪裡跟軒 11/03 16:19
47F:→ ko363630: 轅劍有什麼關係,只知道有個背著黃金大劍的綠衣女子在 11/03 16:19
48F:→ ko363630: 四處遊蕩,哥哥為了救妹妹到處跑,越玩越不起勁,賣這 11/03 16:19
49F:→ ko363630: 價錢根本詐騙 11/03 16:19
50F:推 Deraemon: 玩到三代會認識綠衣女子吧?不認識的應該是只玩過三代 11/03 16:31
楓之舞的桑紋錦在4代重啟 是重要腳色 而黑火的概念則從4代開始 玩柒必須有楓之五+4代的基礎比較能進入 對於只玩過3的人真的會很尷尬 ※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/03/2020 16:47:07
51F:推 marx93521: 黑火在四代前有出現過嗎的? 11/03 16:47
呃 黑火是四代核心要素 就像寶貝球之於神奇寶貝
52F:推 marx93521: 現在看來七代像是四代外傳 11/03 16:50
53F:→ rettttt5: 楓之舞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柒代 11/03 17:07
說不定這是替楓之舞remake熱身 因為楓之舞很多場景都在柒重現了~ ※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/03/2020 17:56:55
54F:推 truthseer: 四代現在回頭想想真的不錯玩,跟後面三部曲比起來 orz 11/03 20:44
55F:推 yoyoleader: 我柒昨天破關了,誠如原po所說有很多缺乏經費而捨棄 11/03 22:33
56F:→ yoyoleader: 要素的痕跡存在,對比我玩過的三、四代跟蒼之濤,就 11/03 22:33
57F:→ yoyoleader: 沒那麼讓人印象深刻。三代的格局宏大遼闊,四代的人 11/03 22:33
58F:→ yoyoleader: 物刻畫很立體、對白很有特色(個人最喜歡的甘草角色是 11/03 22:33
59F:→ yoyoleader: 砍頭三人組),蒼之濤的劇情很催淚,這幾代我現在都還 11/03 22:33
60F:→ yoyoleader: 很回味,可惜四代跟蒼之濤國中借給同學玩之後一去不 11/03 22:33
61F:→ yoyoleader: 回,讓我沒辦法再重溫回憶。真希望這幾代都可以在st 11/03 22:33
62F:→ yoyoleader: eam上架~~ 11/03 22:33
63F:→ jackz: 軒4台灣好像有人畫漫畫連載 11/03 23:31
64F:推 marx93521: 三代可惜了他的設定 後面進入中國一下就沒了 我覺得軒 11/04 09:47
65F:→ marx93521: 三像FF7重製搞個多部曲補足劇情的話我應該還是會買單 11/04 09:47
66F:→ sorrycar: 跟三代比 還是認為楓之舞最神 劇情還兼具趣味 11/04 15:59
67F:→ sorrycar: 陸地看鏡面地下城 後面飛龍在天 都濕了當年根本跪下來玩 11/04 16:00
68F:→ sunstrider: 三代就掰不下去了 草草收尾 11/05 13:26
69F:推 lynxes: 希望軒二到軒四能在steam上架,想重溫 11/07 20:31
70F:推 iamtan: 很懷念楓之舞 11/16 23:50







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